Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Audio, Video, Foto
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 02.11.2017., 13:18   #8731
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,791
meni te a/b i na slijepo testovi ništa ne znače iskreno, ja više idem na vremensku domenu... par mjeseci na jednom sa poznatim materijalom na vlastitom sistemu i onda par mjeseci na drugom pa laganini evaulirat šta i kako.

spor je to sport.

kabele sam gotovo uvijek radio svoje po nekim provjerenim projektima, nekad se "spalio", nekad bilo super, ali nikad nisam preko 100-200kn potrošio na par jer jednostavno nema smisla.
syss je offline   Reply With Quote
Staro 02.11.2017., 14:10   #8732
vjekson
Premium
Moj komp
 
vjekson's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: osijek
Postovi: 336
Dobro,ali na A B de odmah cuje. A kako rekoh ostalo je stvar ukusa...i meni se ne nekim albumima vise svidja bakar, a negdje silver...pa zato i imam spojena oba,pa samo drugi ubidem u zvucnike i prebacim izlaz...Clapton live odlicno zvuci na silveru,a sibilanti na bakru...generalno je bakar univerzalniji,i nigdje ne smeta...
vjekson je offline   Reply With Quote
Staro 02.11.2017., 15:33   #8733
srale7
Premium
Moj komp
 
srale7's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,699
Citiraj:
Autor vjekson Pregled postova
Dobro,ali na A B de odmah cuje. A kako rekoh ostalo je stvar ukusa...i meni se ne nekim albumima vise svidja bakar, a negdje silver...pa zato i imam spojena oba,pa samo drugi ubidem u zvucnike i prebacim izlaz...Clapton live odlicno zvuci na silveru,a sibilanti na bakru...generalno je bakar univerzalniji,i nigdje ne smeta...

Ovo sad postaje groteskno
__________________

srale7 je offline   Reply With Quote
Staro 02.11.2017., 15:38   #8734
segregator
Propali Amigaš
Moj komp
 
segregator's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Nin
Postovi: 6,959
Citiraj:
Autor srale7 Pregled postova
Ovo sad postaje groteskno
A da si prije 30-ak godina vidio rasprave o kružna vs osmerokutna žica unutar bakrenog kabela, kako bi se smanjio skin efekt
(koji dolazi do izražaja negdje na gigahercnim frekvencijama, al eto neki uhom primijete utjecaj na 10KHz što instrument ne može izmjeriti na 10MHz )
segregator je offline   Reply With Quote
Staro 02.11.2017., 15:53   #8735
nub
PREMIUM
Moj komp
 
nub's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2014
Lokacija: zg
Postovi: 2,068
Bakreni vs srebrni kabel Kažete bakar kao topliji i više u basevima, a srebro u visokim i srednjima Ali eq se ne radi s kablom, već na eq sekciji i sve se da iskorigirat uz par sitnih korekcija (pod uvjetom da kablovi doista drugačije zvuče).

Još mi je bolje kad se troše hiljade troše na strujni kabel .

No, što se tiče audiofilizma japanci su ipak next level: Audiophiles in Japan are installing their own electricity poles
nub je offline   Reply With Quote
Staro 02.11.2017., 16:06   #8736
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,791
oni su u svemu next level, krenuvši od čudnog
syss je offline   Reply With Quote
Staro 02.11.2017., 16:06   #8737
segregator
Propali Amigaš
Moj komp
 
segregator's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Nin
Postovi: 6,959
Citiraj:
Autor nub Pregled postova
Bakreni vs srebrni kabel Kažete bakar kao topliji i više u basevima, a srebro u visokim i srednjima Ali eq se ne radi s kablom, već na eq sekciji i sve se da iskorigirat uz par sitnih korekcija (pod uvjetom da kablovi doista drugačije zvuče).

Još mi je bolje kad se troše hiljade troše na strujni kabel .

No, što se tiče audiofilizma japanci su ipak next level: Audiophiles in Japan are installing their own electricity poles
Meni je kod japanaca najbolje kad u sobi od 10 kvadrata naslažu opreme za parsto tisuća dolara...umjesto da kupe malo veću kuću u kojoj bi i oprema od samo par desetaka tisuća dolara bolje zvučala
segregator je offline   Reply With Quote
Staro 02.11.2017., 16:42   #8738
Kal-EL
Premium
Moj komp
 
Kal-EL's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Vinkovci
Postovi: 478
Pratim na nekoliko forum ovakve teme, doduše ne sudjelujem jer nemam što napisati u takvim raspravama pa mi kolega nedavno poslao neke zvučničke i par strujnih kablova da isprobam i sam se uvjerim.
Meni to sve isto zvuči. Na strujne nisam ni trošio vrijeme, spojio da ljepše izgleda i to je to.

Imam Kef-ove Q300 za frontove, sub je svs pb-2000, AVR je Marantz SR5011 a izvor je komp ili nas. Sve to meni isto. + kupio sam umik dps za korekciju sobe ali nisam još ništa implementirao od izmjerenog. To ću preko zime.

Moguće da je to jeftina oprema preko koje se razlike ne čuju ali tako je kod mene.
Kal-EL je offline   Reply With Quote
Staro 02.11.2017., 17:17   #8739
Gabre
Lika u mom srcu
Moj komp
 
Gabre's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2004
Lokacija: Canada, Toronto
Postovi: 9,887
Haha ja i ti skoro pa identičan setup
Ja imam marantza 5010, Kef q300, I SVS PB1000
No ako i slušam neku muziku, onda sam u direct modeu gdje je sub na off.

Ali sam se naslusao svega toga, frend imao nekoliko divljih setupa od po par soma eura, i primjenom pojačala definitivno postoje razlike u zvuku (subjektivno je reč na bolje ili gore, jednostavno zvuči drugačije) ali kablovi.... To je stvarno već picajzliranje i preseravanje
Gabre je offline   Reply With Quote
Staro 02.11.2017., 18:23   #8740
gamer
dark seraphim
Moj komp
 
gamer's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2006
Lokacija: ZG
Postovi: 774
-->
@segregator
Naravno da nema razlike u kablovima i naravno da je ljudi pogode 50-50%. Mozak je taj koji radi očekivanja, ako kupiš nešto skuplje mora biti bolje. No nije, bar ne u ovom slučaju.

@vjekson
Možda imaš gremline u pojačalu. Volio bih te vidjeti kako pogađaš razlike, no ne postoji niti jedno istraživanje, niti jedna teza, niti jedan članak na internetu, nema niti jedna knjiga, koji bi sa dokazima potvrdili da metal mijenja zvuk, na bilo koji način. Metal ne mijenja zvuk. Tranzistor ne mijenja zvuk. Otpornik ne mijenja zvuk. Kondenzator ne mijenja zvuk. Mijenjaju ga samo ako se kombiniraju u filtere ili ako su kombinacijom(greškom), ali ne u svrhu filtera, postali filter.

@syss
Čudno jer upravo slušanja na slijepo pokazuju pravo stanje stvari.

@nub
Ali eq se ne radi s kablom, već na eq sekciji i sve se da iskorigirat uz par sitnih korekcija“ – Upravo tako.

Najdraži komentar audiofila: „Moraš kupiti skuplje komponente!“ koji uvijek ide nakon pitanja: „Koji sistem imaš?“. I onda pogled žaljenja, jer slušam mjuzu na pojačalcu od soma kuna i zvučnicima od 2000kn. Isto kada sam došao u jedan poznati dućan u Zagrebu i tražio informacije o „low level“ Yamaha receiveru a prodavač me pogledao kao da me žali i želi me se riješiti. Povraća mi se na takve izljeve ega i uzvišenosti, pogotovo dok znam da osoba koja to govori ne zna nabrojati niti jedan dio pojačala a o čitanju stručnih knjiga da i ne pričam.

A baš u tim knjigama, počevši od Selfa, Cordela, Slonea, Horowitza itd, nigdje ne piše da pojačala mijenjaju zvuk. Ama baš niti jedan autor ne govori o tome kako mijenjanjem jedne ili više komponente zvuk postaje bolji, prostraniji, dublji, mekaniji, svijetliji, tamniji i sve ostale fancy fraze koje današnji marketing uvodi, potaknut idiotizmom zvanom audiofilija. Isto tako, nigdje se ne spominje da je zvuk „bolji“ ako se umjesto bootstraped VAS-a implementira diferencijalni ili obratno.

Ono o čemu govore jest kako smanjiti harmonička izobličenja, definirati pojačanje, namjestiti radne točke izlaznih tranzistora, namjestiti frekvencijski pojas pojačala, izračunati povratnu vezu, namjestiti bias i ostale stvari koje čine pojačalo i njegov rad.

Pa tako i dalje tvrdim, ako se uzmu dva izlazna pojačala, neovisno o cjenovnom rangu, a imaju sličan frekvencijski pojas i stave se na ista napajanja, da će zvučati isto na istim zvučnicima i u istoj okolini. Integrirana pojačala eventualno mogu mijenjati zvuk ali to najvjerojatnije radi pred pojačalo. Ili je cijeli sustav dizajniran sa greškom. Dobro konstruirano pojačalo ne mijenja zvuk. Zvuk mijenjaju filteri i DSP-ovi.

O strujnim i zvučničkim kablima da ne pričamo. Neshvatljivo je da se na izlaze pojačala stavljaju doslovce centimetri promjera kabla dok taj isti signal u pojačalu tjeraju promjeri reda milimetara. Svatko tko zna što je Ohmov zakon zna zašto je to suludo. Nije suludo kod velikih snaga i većih udaljenosti, ali većinom svi slušaju sisteme u par kvadratnih metara. A platiti nekome za kilu bakra cijenu kile zlata, neprocjenjiva glupost uzrokovana neznanjem.