Montažne kuće

[Libertus]

Autor Feyd

Nisam siguran za cijenu, ali ne smiješ je postaviti na poljoprivredno niti na građevinsko zemljište i u njoj prespavati ako nemaš dozvolu.



Ne znam kako funkcionira ovo u praksi, vjerujem da ima ljudi kojima je prošlo i kojima i dalje prolazi, ali raspitivao sam se, zaključak je sljedeći: za mobilnu kućicu moraš imati dozvolu za građenje, a ako pokušavaš izmuljati da to nije trajni objekt, odnosno istjerati ju iz kategorije za koju je potrebna građevinska dozvola, onda nemaš pravo u njoj boraviti. Na ovaj način je ista kao i kamp kućica, po zakonu, ne smiješ prespavati (ili boraviti, ne znam koja je formulacija zakona) čak niti u svojoj kamp kućici na svojem zemljištu. Kampirati se smije samo u kampovima.

Znači rješenje je osnovati kamp i onda udariti montažne kuće bez potrebe za građevinskom dozvolom.

[RimtuTiTuki]

Kampovi imaju već spoj na komunalije, pa to zlorabe i ne traže građevinsku.

Inače, ako trebaš novi priključak, trebaš svakako građevinsku.

EDIT: Ekipa kupuje stare kampove, koji već imaju postojeću infrastrukturu.... za novi kamp treba građevinska dozvola, a najčešće i izmjena prostornih planova.

[silver_tip]

Ma ima zakonski mogucnosti, samo valja kopati jer u nas su zakoni uvjek puni rupa vise nego svicarski sir.
Osnujes OPG, stavis 5 kosnica i kampericu malo vecu koja ce biti "vrcaona meda".. imas pravo i na prikljucak struje.

Tko ce doc to gledati iznutra ? Komunalni redar je jedini nadlezan za micanje kamperice iz prostora no ako se imaju papiri njega se
moze psima istjerati sa ulaza na posjed kao tv inkasatora, moze samo gledati sa ceste i citati papir gdje pise da je to OPG i vrcaona.

Apsolutno sve legalno... kao i nadstresnica u tom prostoru, poljski wc itd...

[RimtuTiTuki]

Autor silver_tip

Ma ima zakonski mogucnosti, samo valja kopati jer u nas su zakoni uvjek puni rupa vise nego svicarski sir.
Osnujes OPG, stavis 5 kosnica i kampericu malo vecu koja ce biti "vrcaona meda".. imas pravo i na prikljucak struje.

Tko ce doc to gledati iznutra ? Komunalni redar je jedini nadlezan za micanje kamperice iz prostora no ako se imaju papiri njega se
moze psima istjerati sa ulaza na posjed kao tv inkasatora, moze samo gledati sa ceste i citati papir gdje pise da je to OPG i vrcaona.

Apsolutno sve legalno... kao i nadstresnica u tom prostoru, poljski wc itd...

Može i tako, ali opet ti treba neki vrsta dozvole za priključak na struju/vodu i eventualno kanalizaciju/telefon

Uglavnom treba građevinska dozvola za sve što nije navedeno OVDJE

[silver_tip]

Autor RimtuTiTuki

ali opet ti treba neki vrsta dozvole za priključak na struju/vodu i eventualno kanalizaciju/telefon

Struju mozes dobit samo po osnovi OPG i vrcaone, ostalo DA... ovo je provjereno, struju i mjerno mjesto imas, voda rezeorvar a kanalizacija poljski wc ( citaj crna jama u zagradi )
Znaci konkretno bez ikakvih problema te prikljuce na struju ako ima tehnickih mogucnosti jer je to OPG a za ostale komunalije snalazis se kako znas i umijes no ovo je zakonski cisto ko suza.

[RimtuTiTuki]

Čisto ko suza?... više kao Jankomir...

ne tipkaj bedastoće da je to zakonski čisto... jer nije...

[silver_tip]

Autor RimtuTiTuki

zakonski čisto... jer nije...

Ako nije propisano nekim zakonom tj, izricito zabranjeno, onda je dozvoljeno... po tvojem tumacenju i shvacanju tvoja djeca ako ih imas, ne smiju
u tvojem/vlastitom dvoristu dici sator i "kampirati" po ljetu jel... jer je kampiranje strogo zabranjeno izvan kampa Odes pecat na jezero, rijeku kakvu i dignes sator da
prespavas noc i ides u zatvor radi nedozvoljenog kampiranja ? A sta ako si prespavao u camcu vezanim za obalu ? Nisi ni napisao koji to tocno zakon zabranjuje imati registriranu
kampicu na bilo kakvom vlastitom zemljistu ?

[fishkal]

Autor silver_tip

Tko ce doc to gledati iznutra ?


Apsolutno sve legalno... kao i nadstresnica u tom prostoru, poljski wc itd...

To sam sebe pobijaš par redova iznad.

[silver_tip]

Autor fishkal

To sam sebe pobijaš par redova iznad.

Da ? Mislim da uopce nisi shvatio poantu no evo pitanja za mudrace:

TKO od vas "LEGALISTA" placa 5-ti TV prijemnik u kuci ? Iko ? Dali uopce znate da ste "u prekrsaju" ?
TKO ce vam to provjeriti ako redovno placate pretplatu dali imate 4 dozvoljena ili 6 ukupno tv-a u kuci ? Nema niko od vas 5 tv-a doma ?

Ne pricam napamet, spavao sam u "vrcaoni", naravno da nece ici ako se ljudi izmjenjuju klasicno kao u apartmanima no za osobne potrebe i familiju ako je registrirani OPG,
kampica smije biti na poljoprivrednom zemljistu a tko ce od clanova obitelji boraviti u njoj i "vrcati med" nije briga komunalca jer na OPG ne smije prismrditi u onoj formi i na
nacin gdje smije traziti izmjestanje neregistrirane kampice iz prostora, dakle iskljucivo kampice koja je na klocnama, sa krovom itd... koja nije registrirana.

[fishkal]

Pročitaj ono što si ti napisao iznad. Ti si napisao ako nitko ne nadzire da je stoga legalno. Nije legalno ako te nitko ne uhvati. Samo to.

Ove tirade o 5 televizora mi se ne komentira.

Stvar je jednostavna. Ako zakon kaže da ne možeš spavati u vrcaoni, a ti spavaš i nitko to ne istražuje niti mu pada na pamet da ide provjeriti dal' ti spavaš u vrcaoni, to i dalje nije legalno.

[mkey]

Autor fishkal

Ako zakon kaže da ne možeš spavati u vrcaoni, a ti spavaš i nitko to ne istražuje niti mu pada na pamet da ide provjeriti dal' ti spavaš u vrcaoni, to i dalje nije legalno.

Koji zakon kaže da ne smiješ spavati u vrcaoni (ili nečemu ekvivalentnom)?

[fishkal]

Nekolicina njih, od onih koji propisuju pravila za OPG -a, do onih o kampovima i graditeljstvu.

Uopće nije sporno jel nešto tako propisano zakonom, ja sam samo reagirao na tvrdnju da ako nitko ne provjerava da je onda sve čisto. Nije

[Black Dragon]

Autor silver_tip

Da ? Mislim da uopce nisi shvatio poantu no evo pitanja za mudrace:

TKO od vas "LEGALISTA" placa 5-ti TV prijemnik u kuci ? Iko ? Dali uopce znate da ste "u prekrsaju" ?
TKO ce vam to provjeriti ako redovno placate pretplatu dali imate 4 dozvoljena ili 6 ukupno tv-a u kuci ? Nema niko od vas 5 tv-a doma ?

Ne pricam napamet, spavao sam u "vrcaoni", naravno da nece ici ako se ljudi izmjenjuju klasicno kao u apartmanima no za osobne potrebe i familiju ako je registrirani OPG,
kampica smije biti na poljoprivrednom zemljistu a tko ce od clanova obitelji boraviti u njoj i "vrcati med" nije briga komunalca jer na OPG ne smije prismrditi u onoj formi i na
nacin gdje smije traziti izmjestanje neregistrirane kampice iz prostora, dakle iskljucivo kampice koja je na klocnama, sa krovom itd... koja nije registrirana.

Mali off topic i upozorenje da se netko ne bi zaletio ...
Hm, ... OPGu ne smije se prismrditi ... so sorry ali neki od nas pišu zakone i pravilnike koji reguliraju neke stvari u ovoj državi da polako i postane prava država bez predznaka južnog voća kako neki žele da ostane, traje dugo ali tek je prošlo 30 godina, polako ...
Zakon o OPGu
Pravilnik o OPGu i Izmjene i dopune
Pa ne bi baš rekao da se može na OPGu raditi što ti se sprdne ... to neki misle i tako je bilo ... sada ide i usklađivanje i razdvajanje SOPG i OPG (trebalo je biti gotovo ali bila je COVID19 situacija) ... Članak 12 i PRILOG 6 što se tiče spavam di želim i kako želim ... nije baš tako.

[Pentel33]

Autor fishkal

Ti si napisao ako nitko ne nadzire da je stoga legalno. Nije legalno ako te nitko ne uhvati. Samo to.

Al si zabrijo s tom legalnoscu, a ti si taj koji sam sebe pobija i pise neke paradoks postove.
Kako ce te netko "uhvatit" ako nitko ni ne hvata niti kontrolira?
Kako je nesto nelegalno ako se ne provodi kontrola i nikome na pada na pamet gledati gdje tko spava?
Cemu pricati o legalnosti necega sto je realno neprovjerljivo?
Sad jos moram pazit gdje cu zaspat na svom posjedu da ne ispadne da sam ilegalno zaspao, lol.

[Feyd]

Autor silver_tip

To naravno nije istina, mora biti registrirana i onda je kao pokretna i tko ti sta moze onda ? Tko ce meni zabraniti da imam kampericu na svojem zemljistu pa taman da sluzila kao ostava za alat itd.. ?
A sta cemo sa brodom ? Brod sa kabinom itd... eto stoji na klocnama i ceka farbanje itd... koji zakon ce tu nesto reci ako je isti na mojem zemljistu ?

Između ostalog naletio sam i na ove informacije kada sam istraživao, ima ih još po internetu, sve kažu istu stvar. Ili sam bar ja protumačio da kažu istu stvar.

Htio sam čovjeku pomoći da ne mora od nule, jer sam dio istraživanja odradio za sebe prije nekog vremena. Nemam namjeru dalje raspravljati, ja sam odluku donio na temelju dostupnih informacija, s vremenom se ispostavila ispravna za mene.

[silver_tip]

Autor Black Dragon

Članak 12 i PRILOG 6 što se tiče spavam di želim i kako želim ... nije baš tako.

I tko je taj u sluzbenoj formi tko ce provjeriti jel ima vreca za spavanje ili krevet u prostoriji OPG-a ?
Dakle zadrijemas na poslu i inspektori hapse, pisu kazen itd... ja nisam rekao da se osnuje lazni OPG, imas OPG, placas sve
sto ide uz to a clanovi obitelji imaju pravo rada i boravka na istom. To oces ti pcele pustiti da pojedu svoj med ili ces ga izdvajati, nikog nije briga.

Autor Feyd

Između ostalog naletio sam i na ove informacije kada sam istraživao, ima ih još po internetu

Odlicno, pun internet svakakvih primjera, pa sto nisi linkao ovo onda sa te iste stranice ?

Pred 2 godine sam dobio poziv za sud u mjestu u kojem živim. Htjeli su me opalit za 3000,00 Kn. Sudac je od mene tražio vlasnički list moje parcele, uzeo prijavu i bacio je u koš.

Dakle ? A vidi ovo recimo...
https://www.vecernji.hr/vijesti/poza...macija-1183763
https://slobodnadalmacija.hr/dalmaci...parcelu-497699

Na 750 kvadrata ondje drži pčele i tridesetak maslina, sve je obrubio ružmarinom i lavandom, pa ovo izgleda kao komadić mediteranskog raja usred spaljene zemlje.

Fakat bas cudna Vrcaona, jeli ?? Vatrogasci spasavaju nelegalnu kampicu i nelegalni OPG ??
No jos cekam da se iko javi tko ima 4 televizora, nemoguce da vas nema ? Nemoguce da bas nitko nema ni tv karticu za komp + 4 tv-a u kuci i dali placa dodatnu pretplatu ?
@Feyd pa zasto ga sudac nije kaznio ? Jel vi razumijete razliku izmedju iznajmljivanja turistima ( ugostiteljska djelatnost ) i osobne potrebe tj. legalni OPG ?!?

Inace covjek umro i nije docekao da dobije nekakavu kaznu ili da se kampica makne, uostalom i zasto bi ?
http://www.osmrtnice.hr/niksa-barbaric

[RimtuTiTuki]

Meni nije jasno da ti ne kužiš razliku između toga da je nešto čisto i po zakonu i toga da te ne uhvate?

Uporno pitaš tko ima 5 televizora... po tvojoj logici je imati 5 televizora zakonski čisto jer nitko nikada nije platio kaznu za 5ti televizor

[fishkal]

Autor Pentel33

Al si zabrijo s tom legalnoscu, a ti si taj koji sam sebe pobija i pise neke paradoks postove.
Kako ce te netko "uhvatit" ako nitko ni ne hvata niti kontrolira?
Kako je nesto nelegalno ako se ne provodi kontrola i nikome na pada na pamet gledati gdje tko spava?
Cemu pricati o legalnosti necega sto je realno neprovjerljivo?
Sad jos moram pazit gdje cu zaspat na svom posjedu da ne ispadne da sam ilegalno zaspao, lol.

Opet ponavljam. Ako ne dobiješ kaznu jer si prošao kroz crveno a nitko te nije uhvatio to je i dalje nelegalno. Ne znam što je tu teško razumjeti.

[Old Iggy]

Autor silver_tip

No jos cekam da se iko javi tko ima 4 televizora, nemoguce da vas nema ?

A odakle ti da smiješ imati samo 4?

[buljaka]

Nešto je pomiješao

Kućanstva koja u vlasništvu ili posjedu imaju dva ili više prijamnika, plaćaju jednu mjesečnu pristojbu. Dakle, za jedan je iznos mjesečne pristojbe unutar istoga kućanstva moguće imati neograničen broj uređaja za prijam audiosignala ili audiovizualnoga signala neovisno o tome je li riječ o televizoru, radiju, stolnome ili prijenosnome računalu odnosno pametnome telefonu.

https://www.hrt.hr/pristojba/

Poslano sa mog Mi 9 Lite koristeći Tapatalk

[Old Iggy]

Autor buljaka

Nešto je pomiješao

Je i to mislim s ugostiteljima (oni smiju 1+3 na jednu pretplatu) ako se ne varam.

[miki]

Autor tizhu

znači montažne kuće kurčina?
oćemo preimenovat temu ili ćete mlatit praznu slamu u birtiji

Ne nužno... "dobiješ" projekat kakti "gratis"... temeljenje je puno jednostavnije i relativno jeftinije. Ukoliko si na području gdje su rad i materijal "malo" skuplji... dakle primorje - možda i nije neisplativo ukoliko ti zadovoljava potrebe. Ali računaj da ti ta kuća neće ostati unucima.
EDIT: pričam o montažnim kućama - ne o kontejnerima.

[adaksinjo]

kako to misliš da je temeljenje puno jednostavnije? i klasična gradnja može se odraditi na trakastim temeljima i ab temeljnoj ploči, osim ako misliš da se umjesto klasičnih nadtemelja odradi ono s betonskim blokovima koji se kasnije napune s betonom?

[miki]

Autor adaksinjo

kako to misliš da je temeljenje puno jednostavnije? i klasična gradnja može se odraditi na trakastim temeljima i ab temeljnoj ploči, osim ako misliš da se umjesto klasičnih nadtemelja odradi ono s betonskim blokovima koji se kasnije napune s betonom?

Lakši je objekat pa temelji ne trebaju biti tako armirani i dimenzionirani kao za klasičnu gradnju - cijena temelja nije sadržana u cijeni montažne kuće pa zato to navodim.

Ajmo izostaviti temelje... Previše su specifični.
Nije temelj samo beton. Dok dođeš do gotova temelja platio si geodeta, razne zemljane radove, dvije zone armature, šalovanje, kanalizaciju, možda i nešto struje i vode itd... Doći ćeš u tisuću eura razlike između temelja montažne i klasične obiteljske kuće.

[miki]

Autor Nybelung

Ajmo izostaviti temelje... Previše su specifični.
Nije temelj samo beton. Dok dođeš do gotova temelja platio si geodeta, razne zemljane radove, dvije zone armature, šalovanje, kanalizaciju, možda i nešto struje i vode itd... Doći ćeš u tisuću eura razlike između temelja montažne i klasične obiteljske kuće.

Sve to što si nabrojao je zajedničko za montažnu i zidanu kuću... razlika je u dimenzioniranju/armiranju temelja i izradi projekta... tako da ne kužim što si htio reći. Da je neka velika razlika u cijeni temelja... vjerojatno ne ali ipak je. A to sa dvije zone armature na podnoj ploči ću ti uzeti kao lapsus.

Temeljna ploča i podna ploča nisu istoznačnice.

Da se mehanika tla uči na forumu ja bi sad bio inženjer, a ne tehničar.

Često temelji koje ja radim iznose 30%, ili više, ukupne investicije. Osobno, da gradim montažnu kuću ne bi gledao kako na temelju uštediti. Npr. bez termoizolacije ni u snu.

[miki]

Autor Nybelung

Temeljna ploča i podna ploča nisu istoznačnice.

Da se mehanika tla uči na forumu ja bi sad bio inženjer, a ne tehničar.

Često temelji koje ja radim iznose 30%, ili više, ukupne investicije. Osobno, da gradim montažnu kuću ne bi gledao kako na temelju uštediti. Npr. bez termoizolacije ni u snu.

Znam da nisu istoznačnice, ali temeljna ploča se relativno rijetko izvodi na područjima sa dobrom čvrstoćom tla (kao što je i na mom i na tvom području). Nitko ne priča o uštedi na temeljima (naročito na TI) nego o optimalnom dimenzioniranju i armiranju (zašto se razbacivati armaturom i betonom, kad na montažnoj kući sigurno nikad nećeš dizati etažu u budućnosti).
30% investicije... pretpostavljam grubi roh-bau ("pod krov" što bi rekli) je relatibno OK ako se radi o prizemnici - obično se u nekim (najgrubljim procjenama) cjenovno računa temelj+krov=jedna etaža (s pločom naravno).
A ovo za tehničar vs. inženjer... upoznao sam puno tehničara koji mogu posramiti mnoge inženjere... tako da pusti ti titule... treba samo htjeti, malo razmišljati i biti informiran. Fizika zgrade je osnova (a kao tehničar ju znaš) i obratiti pažnju na detalje... i nema zime za kvalitetu.

[RimtuTiTuki]

Ne izvodi se tako rijetko... Mi smo ih počeli sve više projektirati jer se pokazalo da su troškovni na kraju slični trakastim temeljima jer je izvedba puno jednostavnija bez obzira što ide nešto više betona/armature

Ja sam radio na tri objekta prošle godine, ni metra trakastog temelja, ili samca, nismo zašalovali. Samo ploče.
Projektant i nadzor ništa drugačije ne bi potpisali. A kakti Dalmacija, sami kamen... Kamen je zajeban teren, iako ne bi na prvu pomislio. Najgora moguća situacija je pola objekta na kamenu, pola na meku. Pa uz more plaža i morska voda. U Pločama močvara itd. Pa još i potresi svakodnevno. Pratiš li hercegovačke portale? Na potezu Mostar - Stolac - Dubrovnik imaš potrese 3 do 4 po richteru na tjednoj bazi. Ovdje nema zajebancije s temeljima.

Gradimo i bazene, potporne zidove, ukrasne, ogradne... svega preko nekoliko komada godišnje. I nigdje, ama baš nigdje u zadnjih 10 godina nisam dobio projekt sa jednom zonom armature. U zadnje vrijeme čak i međukatne ploče (najčešće 16-20 cm debljine) projektiraju se sa dvije zone armature na cijeloj površini; Q335, Q257, i još ti na balkon krkne Q503 pa bez krana ne možeš ni jednu ugraditi.
Radio sam i kuću gdje temeljna ploča ima dvije zone, i u svakoj zoni duple mreže. Pitao statičara: "Što će ti to?", kaže: "Samo ti radi." Tako da bi me iskreno iznenadilo da ti netko ovdje projektira betonsku ploču sa jednom zonom, i udari na to pečat.

OT:
Kod montažne kuće bitno je kako se drvena/metalna konstrukcija spaja na temeljnu ili podnu ploču. Da li se ugrađuju nosači u beton ili se kasnije buše? U oba slučaja ćeš imati dvije zone najmanje ispod zidova.
Iz iskustva: klasičan projekt ploče je sa dvije zone armature, i uz rub ploče korpa sa armaturom: šipke 4x fi12, bigle i vilice fi8 svako 20cm. Ne treba računati na manje.