Novi iMac - sviđa li vam se?

[Mar]

Mac:


PC:


Pametnom dosta

[Mar]

Ni ja ne shvaćam što je pjesnik htio reći
Moja opaska je bila ta da je Mac kao brod u boci, tj "gledaj, uživaj i ne diraj", tj ne bakćaj se puno oko njega i prihvati što dobješ "out of the box".

PC je više kao LEGO - možeš napravit što te volja, instalirati koji god program ili OS, nadogradit kako hoćeš, dati mu kakvu god hoćeš namjenu, no moraš imati ideju što želiš i u startu ne izgleda nešto, no uz znanje i volju se da složiti svašta zanimljivo

[zippo]

Lijepo i skupo, stvar u(o)kusa, prestiza, potrebe itd
Gledaj i divi se ali ne diraj
Ja radije kopam po kanti, veci je gust nego gledam u nju a ne mogu nis. Ona radi, nemas brige. Ako nesto kojim slucajem i krepa opet nemas brige, nosi u servis. Ako imas love za takvu masinu imas i za popravak.
Dizajn - 10/10, uporabljivost 9/10, gust 5/10 - moja subjektivna ocjena, slagali se vi ili ne

[^SuperUnknown^]

Autor Moree

Garage Band dolazi defaultno sa OS X-om.

Krivo, dolazi sa Mac-om, ali retail OS X-om ne, nego ga se treba nabaviti odvojeno u iLife paketu.

[eluminer]

Autor Mad_Duke

Evo, što se zadnjeg tiče odmah u startu ubacim 30 incha HP LP3065 9.950 kuna

,te još
MBO INTEL DP55WB, iP55, DDR3, zvuk, S-ATA, G-LAN, mATX, s. 1156, bulk 780 kuna (slobodno povečaj pare za neki bolji model, ovo sam stavio ako bi išlo u matx kučište)
Intel Core CPU INTEL Core i5 750 BOX, s. 1156, 2.66MHz, 9MB cache, 64 bit, QuadCore 1.400 kuna
RAM PC-12800, 4 GB, CORSAIR TW3X4G1600C9DHX, DDR3 1600 MHz, KIT 2x2 GB 850 kuna
WD 1TB 600 kuna
HD4850 700 kuna
total:14280
Ostatak potroši na napajanje + kučište + periferiju koju god želiš jer to je fakat stvar ukusa (osim napajanja).

Ne volim ovakve teme. Ta vječna rasprava je stvarno već dosadna. No, ovo tu mi baš nije bistro. Ovaj složenac trebao bi biti argument protiv iMac-a??
Upravo ovakvi primjeri su argument za Mac. Nabrojao si PC komponente gotovo iste kao u iMacu koje dođu gotovo isto kolko i cijeli iMac. S iMac-om dobiš i Snow Leopard, iLife 09, Apple dizajn, all-in-one out-of-the-box rješenje (a ne hrpa kablovinja koja dolazi s gore navedenim komponentama, da ne spominjem posao da bi se to uopće upogonilo), unibody alu kučište. Sve od nabrojanog je nedvojbeno svjetlosnim godinama ispred PC-a, pogotovo OS zbog kojeg ljudi i kupuju Mac.

Na Mac forumima ljudi se ubiti s ovakvim primjerima tješe i opravdavaju cijenu Apple proizvoda koja je sve manje neopravdana.
Ovaj primjer pobio je jedinu prednost PC-a naspram Macu a to je cijena.

Moje je mišljenje da je jedina prednost (iako meni to nije prednost, ali gledam objektivno) PC-a naspram Macu to što PC možeš složiti i za 1k kn i za 15k kn i za 30k kn i samim tim je prilagodljiviji za ljude različitih financijskih mogućnosti. Kod Apple-a toga nema, imaš "slabiji" i jači model svakog računala i oba su astronomski skupa, ali isto tako su i astronomski dobra. Jednostavno, oni proizvode samo top proizvode jer je takva njihova politika i ne nude "strip down" rješenja kao što bi bio recimo Macbook bez kamere, osvjetljene tipovnice, baterije koja traje 2 sata (umjesto 7-8), bez optičkog audio ulaza i sl.

EDIT:
Sad sam tek vidio, ovo što je tebi ostalo novaca za periferiju, napajanje, kučište niti ne pokriva cijenu periferije koja bi mogla konkurirati onoj koju dobiješ s iMac-om (ako uopće postoji nešto što može konkurirati Apple tipkovnici i Magic Mouseu?!). Da ne spominjem da ti fali napajanje (min 500kn) i kučište??

[Terminator02]

Ne samo to, nego treba računati da su na iMacu ugrađene laptop komponente, koje su puno skuplje od desktop inačica!
Pogledajte samo grafičku karticu karticu 4670 256MB:





Nije to ona Sapphire 4670 kao u mom kompu!
Čak je i procesor laptop serije P ili T mislim.
Jedino je HDD 3,5" ali i to neće dugo dok Apple ne pocne ugrađivati SSDove

[Baja 001]

@geniusboy

Nema ti se smisla raspravljat, ja isto držim da su iMac i MacBook najisplativiji Appleovi uređaji.

[Moree]

Evo jedna zanimljiva informacija.

27" iMac sa IPS matricom ima rezoluciju 2560x1440.
Ostali 27" monitori imaju rezoluciju od 1900x1200/1900x1080

Za usporedbu Apple 30" Cinema Display ima rezoluciju 2560x1600.



Edit: Vidim Dell ima SP2309W sa 2048*1152 ali sa TN matricom

[Matth€w]

Meni se ovo ne svidja, ali valjda će se riješiti i taj problem.

http://www.engadget.com/2009/10/29/2...rmance-issues/

Inače, sve pet o iMac-u and yada yada etc. Cijena kod nas veliki minus (-) u odnosu na "obećanu zemlju", ali hbg budimo realni mi smo geografski, ekonomski i tehnološki u nekom crnom kutu, ako se njih pita.

Nije mi jasno zašto Apple ne otvori u Europi kakvu assembly tvornicu, pošto ih nema, tj. pretpostavljam da ih nema, jer onda ne bi bilo ovakve marže. S druge strane, opet bi se to sve svelo na skoro pa isto ili evenutalno malo manje (cjenovno krajnjem kupcu), jer gotovo sve komponente idu preko "velike bare", a automatski je i time njihova cijena veća radi transporta i kts, pa to baš i ne bi imalo nekog smisla.

Ubiti sam sebi odgovorio na pitanje.

[Baja 001]

Meni se ovo ne svidja, ali valjda će se riješiti i taj problem.

http://www.engadget.com/2009/10/29/2...rmance-issues/

Vjerovatno će odma izbacit neki firmware upgrade, i rješiti stvar. Ništa nije savrešno pa ni iMac.

Inače, sve pet o iMac-u and yada yada etc. Cijena kod nas veliki minus (-) u odnosu na "obećanu zemlju", ali hbg budimo realni mi smo geografski, ekonomski i tehnološki u nekom crnom kutu, ako se njih pita.

Nije mi jasno zašto Apple ne otvori u Europi kakvu assembly tvornicu, pošto ih nema, tj. pretpostavljam da ih nema, jer onda ne bi bilo ovakve marže. S druge strane, opet bi se to sve svelo na skoro pa isto ili evenutalno malo manje (cjenovno krajnjem kupcu), jer gotovo sve komponente idu preko "velike bare", a automatski je i time je njihova cijena veća radi transporta i kts, pa to baš i ne bi imalo nekog smisla.

Ubiti sam sebi odgovorio na pitanje.

To je njihova politika, i treba dosta novca za otvorit tvornicu. Njima dobro ide na američkom tržištu, a ovdje tko je navikao na Apple cijena nije problem

[tomek@vz]

To da su na našem tržištu debelo previsoke cijene Apple proizvoda-jesu (posebno kad uzmemo u obzir plaće). Ali uspoređivat Macbook sa blokom aluminija je...hm...smiješno u najmanju ruku. Jedino što mene malko smeta kod Apple proizvoda na globalnoj razini jest vendor lock...Apple uber alles? No dobro, s druge strane osobno imam premalo iskustva sa Apple proizvodima + naviknut sam na Linux gdje uvijek postoje barem 3 načina da se napravi ista stvar...so...kakva su vaša iskustva po ovom pitanju?

[rossonero]

Autor Mar

Ni ja ne shvaćam što je pjesnik htio reći
Moja opaska je bila ta da je Mac kao brod u boci, tj "gledaj, uživaj i ne diraj", tj ne bakćaj se puno oko njega i prihvati što dobješ "out of the box".

PC je više kao LEGO - možeš napravit što te volja, instalirati koji god program ili OS, nadogradit kako hoćeš, dati mu kakvu god hoćeš namjenu, no moraš imati ideju što želiš i u startu ne izgleda nešto, no uz znanje i volju se da složiti svašta zanimljivo

Kaj se tiče OS-eva, to je još jedan argument na stranu Mac-a. Mac će dobro vrtit i Linux, Windowse će vrtit isto ili i brže od nekog složenca istih komponenti i vrti OS X.
PC će vrtit Windowse i Linux, OS X će vrtit ok samo ako imaš odgovarajući hardware, i malo se pomučiš kod instaliranja OS-a. Kod upgradea softwarea i OS-a postoje šanse da će ti na hackintoshu prestat radit neke stvari.

S jedne strane ne volim ni ja Apple i njihovu politiku, kadkad ih jako mrzim.

S druge strane volim ih jer nam daju puno odličnih proizvoda za kojima druge tvrtke ponekad zaostaju jako puno.

[yedwy]

Gle ajd sad netreba pretjerivat...

1. Većini korisnika (a posebno publike na koju prvenstveno i cilja Apple) je posve nebitno to kaj možeš (teoretski) pokrenut na Macu "svaki postojeći OS" i to "bez puno strke" jer oni vjerojatno nisu nikad u životu instalirali OS niti imaju namjeru, bar ne na tom Macu o kojem je rječ...
2. Niti jedan Apple komp se NE kupuje da bi šetao OSove i igrao se s njim (u doslovnom i prenesenom smislu) jer to nije ideja oko koje se on gradi...
3. Ako bi se recimo odlučio na takve egzibicije mogao bi skužit da i nije baš sve tak sjajno i bajno kako izgleda na propagandnom pamfletu jer gotovo uvjek nije i da postoje slučajevi kad to što je nešto bazirano na Intel CPUu i teoretski je "PC arhitektura" nije baš tako jer se komp ne sastoji samo od CPUa...

Ukratko - novi iMac mi je fora, jaka konfa u malom pakiranju a opet omogućuje kakvo takvo upgradanje (za razliku od laptop sheme) minimalistički dizajn u svakom pogledu (uključujući i wireless periferije kolko vidim) garantira eleganciju u kući (ili uredu bilo koje veličine i važnosti) i posve svejedno di ga stavio komp iz kojeg vodi samo jedna žica i to ona za struju će uvjek dobro izgledat (eventualno mrežni kabel ako firma neće/nesmije imat wifi), Mac OS X mu daje svoje dobrobiti koje svi koje ovo uopće zanima ionak znaju...

Mana je ipak cjena tu se nema kaj govorit, Apple stvari su UVJEK bile skuplje od komparabilne konkurencije i tako će i ostati, za Mac OS X ipak fali dodatnog softa (naravno ne mislim na profesionalne pakete ali neki to i neće smatrati nedostatkom) i još uvjek nema x64 podrške kolko znam (iako se radi na tome) tak da opet PC ima svoj prostor...

[Gabre]

kako ste smiješni, neki složenac sa i5 procom i pripadajućim vrhunskim napajanjem, kućištem, pločom, tipkovnicom... itd, dođe oko 10k kn.
na to dodajte barem 5k kn za neki monitor koji bi se mogao možda usporedit sa macovim monitorom, te još na to dodajte cijenu od 1700kn za w7 OS.. i koliko je to novaca...? cca 16-18k kn...

i po čemu je tu mac preskup?

proizvod vrhunske izrade, vrhunskog ekrana, praktički NEČUJAN na stolu.. bez jebada sa driverima, i sve RADI kako spada.

pusa svima.

[antrax]

gabre pa gdje ti zivis?! takav slozenac koji hardverski parira imacu se napravi za 5kkn i ne mora imat vrhunsko kuciste jer je ionak pod stolom (a jedan cm690 ili nesto tog tipa izgleda vise nego zadovoljavajuce kad smo kod toga), no to nije poanta, cijena imaca vani je ostala ista u odnosu na 24" model, no kod nas je pala za nekoliko kkn sto ga cini prihvatljivim napokon. No 18kkn koliko je kostao stari bi bilo bacanje novaca, 13 je puno puno realnije i prihvatljivije te se nema sta jako pljuvat po njemu kao po starom koji je bio cista krada. I cijela tema je nastala dok se (opravdano) pretpostavljalo kako ce cjena ostat previsoka. ne kuzim sta se jos svadate oko toga..

kome ne treba mogucnost nadogradnje a treba odlican (necu reci vrhunski jer nije dokazano jos, a 24" modeli su imali vrlo pristojne ekrane al ne vrhunske tj "profesionalne" nazovimo ih tako) i prostran monitor imac je sasvim zadovoljavajuce rjesenje.

necemo o garanciji od svega 1g, kad nesto ode (ne daj boze monitor!) i mora se cekati brdo vremena da zamjena stigne od nekud iz kine i slicnim nedostacima koji su za stroj od 18kkn presmjesni i slicno, naravno. Mac svijet ima nekih svojih pozitivnih, al bome i negativnih strana.

Ja ga nikad necu koristit jer ne volim bit ogranicen s time sto cu imat u svojoj kanti, a mac to zahtjeva, inace nebi bilo one silne "kompatibilnosti" koju tolko hvalite, tesko napravit to za svega 17 vrsta djelova, heh

[antrax]

skoro, 10kkn je samo brutalan monitor da parira macu, al ono, kad bude 27" modela bit ce ~6 pretpostavljam, ali imac 27" je 13k, a ne 17, doduse sa c2d mobilcem na 3.06, al svejedno.

za 15500kn se jedva moze slozit i5 konfa kakva je u imacu27 + 30" monitor, dok bi za 18k i rucak kuhala usput

nevjerojatno kolko cijena promjeni misljenje, imac mi je bio do nedavno najneisplativiji komad hardvera koji se moze kupit, a sad mogu cak i vidjet smisao

[tomek@vz]

Gle ljudi..defakto jest da se sve to da složit jeftinije ako gledaš PC ali - NIJE TO TO. Računajte da se radi o all in one soluciji sa naglaskom na eleganciju i kompaktnost,tišinu te da sve više-manje "yust works" Da,mogao bi se PC složit kao takav ali bi to i dalje bila samo blijeda kopija originala.

[tomek@vz]

http://www.appleinsider.com/articles...reen_imac.html

[flajpan]

Baš sam malo prije bio u iStyle-u u Vlaškoj i gledao stare iMacove - i ovaj izložbeni primjerak od 24" ima tamnosive mrlje po većem dijelu ekrana - baš upada u oči na bijeloj podlozi

[SrKi]

koliko sam skuzio uz ovaj novi dobije bezicni novi mis i tipkovnicu? pa samo to vrijedi 1000kn.

nego, mene najvise smeta garancija, 1godina nije dosta kad vec platis 9500kn za entry level racunalo, pogotovo zato sto ne mozes sam prckati nego furati na servis. a kod nas se ne moze dokupiti apple care

[Baja 001]

koliko sam skuzio uz ovaj novi dobije bezicni novi mis i tipkovnicu? pa samo to vrijedi 1000kn.

Tipkovnica je ~650 kod nas, za miš nemam pojma

nego, mene najvise smeta garancija, 1godina nije dosta kad vec platis 9500kn za entry level racunalo, pogotovo zato sto ne mozes sam prckati nego furati na servis. a kod nas se ne moze dokupiti apple care

Kad smo banana država, pa name nam supporta dovoljno.

[^SuperUnknown^]

Negdje sam ulovio info da bude Magic mouse oko 7 glavi...

[velorien]

Autor Baja 001

Neki nikako da shvate, iMac je jednostavno opravdan ulog. Svaki primjer PCa pada u vodu, jer ima kađetu od 10kg ispod stola. Opet će biseri ™ uletjeti da možeš kašetu stavit u WC/Podrum/Špajiz i sl. To ovdje nije poanta.

iMac, 1 kabel, monitor, tipkovnica i mouse, manje će mjesta zauzeti nego neki laptop (!) što je vrlo estetski lijepo i tiho. Tko je god koristio iMac, zna da je vrlo tih stroj, koji odlično vrti OSX a i Windoze. Ove gluposti sa CM690 su presmješne, hrpa aluminija koja je ujedno kao 5 iMacova, u gabaritima.

Sve to je zančinjeno odličnim unibody kućište, odlična tipkovnica, softwareom koji radi po defaultu, i OSXom koji je jeftin za nadogradnju i sl.

A što se desi kad odu zvučnici/mikrofon/bilošto u vašem unibody iMacu? Oprostite se s računalom na 40 dana jer sve mora ići

Ne kužim kako ne razumijete da je iMac još uvijek precjenjen, sve je ok za dobar ekran i to, ali ne znam kojem korisniku treba S-IPS monitor, a da nije profesionalno uvjetovan?

I to tek ovi novi 27" dolaze s IPS matricom, prošli iMac modeli su dolazili s TN. Po čemu su onda iMacovi bili bolji bang for the buck? I o samom izgledu Maca se može diskutirati, recimo meni uopće nisu privlačni. O Garage bandu da i ne govorimo, ko da ste svi glazbenici, kladim se da većina nije pokrenula program više od jednom da vidi šta ima.

Neću ulazit u rasprave što je bolje, ali me fanatičnost i opravdavanje takvih apsurdnih cijena iritira. I ako još dobiješ laptop komponente, auuu, pa takve su obično sporije 2 puta od neke ekvivalentne "nemobilne" desktop komponente.

[Mar]

Uistinu kombinacija IPS matrice i glare ekrana je suluda jer:
a) kućnim korisnicima nije toliko bitno
b) monitor je vjerojatno kalibriran za "wow" efekt, a ne preciznost
c) za profesionalne i zahtjevne korisnike glare je katastrofalan

[eluminer]

Autor ^SuperUnknown^

Negdje sam ulovio info da bude Magic mouse oko 7 glavi...

Apple Magic Mouse je 599kn (-10% za FER-ovce, odnosno -5% za gotovinu).. Uplatio sam ga već, pa znam... Nadam se da će uskoro.. :-P

[^SuperUnknown^]

Je, vidim sad da je dosel na Apcom web. Javi dojmove, mada sumnjam da budem se tak lako odrekao svog MX518 koji mi savrseno lezi u shapi

[eluminer]

Autor velorien

A što se desi kad odu zvučnici/mikrofon/bilošto u vašem unibody iMacu? Oprostite se s računalom na 40 dana jer sve mora ići

Ne kužim kako ne razumijete da je iMac još uvijek precjenjen, sve je ok za dobar ekran i to, ali ne znam kojem korisniku treba S-IPS monitor, a da nije profesionalno uvjetovan?

I to tek ovi novi 27" dolaze s IPS matricom, prošli iMac modeli su dolazili s TN. Po čemu su onda iMacovi bili bolji bang for the buck? I o samom izgledu Maca se može diskutirati, recimo meni uopće nisu privlačni. O Garage bandu da i ne govorimo, ko da ste svi glazbenici, kladim se da većina nije pokrenula program više od jednom da vidi šta ima.

Neću ulazit u rasprave što je bolje, ali me fanatičnost i opravdavanje takvih apsurdnih cijena iritira. I ako još dobiješ laptop komponente, auuu, pa takve su obično sporije 2 puta od neke ekvivalentne "nemobilne" desktop komponente.

Prvo, tu se ne radi o tome jel korisniku nešto treba ili ne treba. Razgovaramo o tome jel to što je unutra toliko vrijedi ili ne, a ne to što je npr. takav monitor za kućnu upotrebu overkill.

Drugo, nemožeš razgovarati o tome što je bilo prije, nego što je sad, s zadnjim modelom. Jer o tome je tema kolko ja znam.

Nevezano za QUOTE, drago mi je da neki imaju razuma i konačno vide da je precjenjenost Apple prizvoda sve manja čak i na našem tržištu.
Isto tako, morate razumjeti da cijene koje su u Americi nisi one koje su na webu, jer tu dolaze još kojekakvi porezi i sl. Tako da i razlika SAD-HR nije tako velika.

Isto tako to što mnogi navode "modding" (odnosno mogućnost prčkanja po kučištu, mijenjanja komponenti i sl.) kao prednost PC-a mi je glupost. Računalo nije tu da nam stvara posao, nego da nam ga rješava. To što mnogi koji se nalazimo tu na forumu vole računala i njihovo slaganje, popravljanje, održavanje i sl. i to im čini užitak, to općenito nije prednost. Ljudi koriste računala kao pomagalo i kao takvo bi trebalo raditi i gotovo. A ne da svaki dan skidamo drivere, krpamo bugove, tražimo kompatibilni soft i sl. Kada imate Mac, 90% tih stvari nema. Nije da nema problema, ali jednostavno ih ima puno puno manje i računalo vam postaje ono što treba biti, a ne nešto oko čega imate posla svaki dan.

[eluminer]

Autor ^SuperUnknown^

Je, vidim sad da je dosel na Apcom web. Javi dojmove, mada sumnjam da budem se tak lako odrekao svog MX518 koji mi savrseno lezi u shapi

Budem možda neki kraći review napisao. A što se tiče MX518 vs. Apple Magic Mouse, mislim da jedino što može prevagnuti na Apple stranu je dizajn, jer ergonomski je katastrofa, to je činjenica. Logiji su ipak ergonomski najbolji, a i ne vidim baš da se Apple trudi oko toga..

[^SuperUnknown^]

Pa cuj, Magic misonja je i zhicless, a i laserski pa nisu ni po cemu za usporedbu. Multi gestures su zgodna stvar, ali ja ipak preferiram dodatne tipke. Steta sto nije vise nastrojen erogonmski, to me smetalo i kod Mighty mousea. Preciznost dobra, kuglica je zakon, ali kad ga primis imas dojam da drzis napol odrezanu i skamenjenu poli salamu...

[velorien]

Autor geniusboy

Isto tako to što mnogi navode "modding" (odnosno mogućnost prčkanja po kučištu, mijenjanja komponenti i sl.) kao prednost PC-a mi je glupost. Računalo nije tu da nam stvara posao, nego da nam ga rješava. To što mnogi koji se nalazimo tu na forumu vole računala i njihovo slaganje, popravljanje, održavanje i sl. i to im čini užitak, to općenito nije prednost. Ljudi koriste računala kao pomagalo i kao takvo bi trebalo raditi i gotovo. A ne da svaki dan skidamo drivere, krpamo bugove, tražimo kompatibilni soft i sl. Kada imate Mac, 90% tih stvari nema. Nije da nema problema, ali jednostavno ih ima puno puno manje i računalo vam postaje ono što treba biti, a ne nešto oko čega imate posla svaki dan.

Modding argument se ističe kao prednost PCa jer što ako nešto ne radi -> izvadiš taj dio i zamjeniš.

Isto tako od doba Viste, a pogotovo sad Windowsa 7 nisam morao skinuti nijedan driver ako nisam htio što je pogotovo impresivno kad vidimo razmjer između dva modela, četiri kombinacije hardvera kod Applea i milijardu mogućih kombinacija na PC strani. Pod pretpostavkom da imaš legalne Windowse možeš transparentno skidati updatove (ili ručno ili automatski) i s sigurnosnim propustima i sl. stvarima nećeš imati garantirano problema.

Također, ne razumijem ovaj svaki dan s PCjem imaš posla argument. Iole normalan korisnik stavi jednom Windowse, drivere i bok, vozi. Isto tako, ako kupi neko brand name računalo ne mora raditi ni to.

Kad u računicu ubaciš da za 5000 kn dobiješ PC računalo višestruko moćnije od 14k kn Mac ekvivalenta i eto, dajte mi argument za Mac, a da nije S-IPS monitor. PC predstavlja slobodu izbora, Mac predstavlja zlo