Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Storage > Optički uređaji
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 03.01.2008., 22:56   #1
lapis
Premium
 
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: HR
Postovi: 62
tehnologija za dugoročno čuvanje podataka

Znate li možda koja je trenutno najpouzdanija tehnologija za dugoročno čuvanje podataka. Hdd, dvd-r, dvd-ram, bluray, hd-dvd ili flash. Kolika je vjerovatnost da će podaci zapisani na te uređaje/medije biti čitljivi nakon 5, 10 ili više godina.
Hvala
lapis je offline   Reply With Quote
Staro 03.01.2008., 23:59   #2
domy_os
EMP moderator
 
domy_os's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Osijek
Postovi: 18,579
Koliko znam, DVD-RAM je trenutno najpouzdaniji medij, iza njega ide DVD R pa DVD RW. Za BD i HD-DVD je još prerano govoriti... Flash nikad ne znaš kad može riknuti jer je to ipak potrošna elektronika.
__________________
"Kako su krojači novog svjetskog poretka uspjeli u tako kratko vrijeme slomiti intelektualne sposobnosti društva, uništiti kritičku svijest i ljudima nametnuti izvrnutu logiku?"

Nisu slomili u kratko vrijeme. Slamali su godinama, desetljećima pa i stoljećima. Svaka odgledana epizoda Big Brothera, svaki dečko koji ne zna niti promijeniti žarulju, a kamoli uzeti sjekiru i pocijepati drva, svaka cura koja misli da je briga za vlastitu obitelj robija, ali rad za par tisuća kuna u korporaciji 12 sati dnevno blagodat, svako promicanje terora političke korektnosti, svaka podrška promociji svih oblika poremećenosti… Sve to nas je dovelo do ovdje. Korona je samo zakucavanje lopte u gol nakon što je obrana već izigrana i golman odletio u prazno.




Lenovo ThinkPad T14 Gen 2 + Lenovo ThinkPad Universal Thunderbolt 4 Dock

CPU: Intel Core i7-1165G7 @ 2.8 GHz
RAM: 2 x 16 GB DDR4-3200
SSD: Samsung 970 EVO Plus 2 TB NVMe M.2
LCD: 14" FHD IPS 400nits Low Power
WLAN: Intel Wi-Fi 6 AX201
WWAN: Quectel EM120R-GL 4G LTE CAT12
OS: Windows 11 Pro

LCD monitor: AOC AG493UCX
Keyboard: Razer Huntsman V2 Analog
Mice: Logitech G502 Proteus Spectrum
SB: Mackie Onyx Producer 2x2
Speakers: 2 x JBL LSR305
MFP: Canon Pixma MP240
NAS: Synology DS420+ with 4 x WD Red Pro 8 TB
HDD Dock: LC Power LC-DOCK-U3-CR + 12 x Hitachi/Samsung/Seagate/WD 1/2 TB

domy_os je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 04.01.2008., 00:41   #3
Veki-os
Premium
Moj komp
 
Veki-os's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2004
Lokacija: Osijek
Postovi: 3,976
Koliko ja znam,nijedno od navedenog.
Bubba je neke trake spominjao...
Veki-os je offline   Reply With Quote
Staro 04.01.2008., 12:24   #4
RisingPower
čudovište
 
RisingPower's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 757
Najpouzdaniji je dobar stari CD napravljen metodom utiskivanja u master medij. Ako ga dobro pohraniš onda će ti potrajati do kraja života. Tako barem ja mislim... Niti DVD nije loš, ali to je ipak novija tehnologija. I osjetljiviji su na ogrebotine nego CD-i.
RisingPower je offline   Reply With Quote
Staro 04.01.2008., 12:34   #5
Hamm
Pod naletima kopita zla
Moj komp
 
Hamm's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: SMB / ZGB
Postovi: 7,730
Citiraj:
Autor Veki-os Pregled postova
Bubba je neke trake spominjao...

mi na poslu koristimo trake. ako se ne varam 250gb podataka stane

koristimo ih za backup tako da vjerujem da je sigurno

a što se tice home upotrebe..pa ono...kurenje kvaitetnog dvd+r medija sa uključenom vertifikacijom poslije kurenja.
Hamm je online   Reply With Quote
Staro 04.01.2008., 12:47   #6
Swarm dude
Premium moderator
 
Swarm dude's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,600
I kasnije pohranjivanje istog sprženog kvalitetnog medija u taman prostor. I po mogućnosti, za neke bitne stvari napraviti recimo višestruke kopije, redundancija jel
__________________


CPU: AMD Opteron 3365 cooled by LC-CC-120
MBO: MSI 760GM-E51 FX
RAM: 4 x 8 GB G.Skill Ripjaws DDR3 PC-12800
VGA: Nvidia Quadro K600
SSD: Crucial BX500 1TB
HDD: Seagate Barracuda Guardian 2 TB
PSU: Silverstone Strider Essential 600W
Swarm dude je offline   Reply With Quote
Staro 04.01.2008., 12:58   #7
fanATIk
NITKOV
Moj komp
 
fanATIk's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: Zagreb / Maksimir
Postovi: 3,994
Ja za takve stvari koristim DVD-RAM. Mislim da je najpouzdaniji od ovih svih nabrojanih. Govorim za male korisnike, dakle zanemarimo trake itd.
__________________




Asrock FM2A78M-DG3+
Athlon II 860k + Lc Power Lc-cc-120
G.SKILL RipjawsX series 8 GB
Palit GTX 460
Samsung SSD 850 EVO 250 GB, WD 640GB, Hitachi 500GB
Corsair VS550
Thermaltake Core V21
22"LCD LG W2242T
MX Revolution
Logitech X-230
Logitech K740
Canon CanoScan 4400F
Win 10




Unique case by fanATIk




Avatar BIG SIZE
fanATIk je offline   Reply With Quote
Staro 04.01.2008., 13:43   #8
majk
Premium
Moj komp
 
majk's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2006
Lokacija: Ri
Postovi: 300
Zanimljivo da su CD-i stariji i od 10 godina przeni na starim 2x przilicama citljivi i danas bez obzira sto su izgrebani. Pogotovo oni Traxdata izrazito zlatne boje podloge (kasnije je bilo slicnih takvih ali su bili blijedi i losi)

Princo ultrajeftini i noname mediji od pred 7-8 godina ljuste se i za baciti su.

Uglavnom svi CD-i przeni na Teac SCSI przilicama prvo 4x model, pa 6x i 8x modeli (imam ju jos negdje u kutiji) citljivi su i danas.

CD-e sa divxima przeni pred mozda dvije-tri godine na 48x i 52x brzinama nekidan sam pobacao u smece. Steta para bacenih na medije.

DVD-a ima svakakvih. Najbolja iskustva imam sa Verbatim bijeli za printanje DVD+R 8X za bitnije stvari i Traxdata value pack zelenim za nebitne stvari.

Za trajnost podataka przim CD-e na 8x a DVD-e na 4x.

U zadnje vrijeme sve stavljam na diskove. Par komada od 500 GB i brisanje beskorisnih stvari nakon izvjesnog vremena. Backup je najcesce takav da drzim bitne stvari na tri-cetri razlicita kompa.
majk je offline   Reply With Quote
Staro 04.01.2008., 14:46   #9
Fleks
JDM
 
Fleks's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 6,137
Dolazim u napast da se vratim traci

imam mogucnost nabaviti uredaj. Traka imam ko pljeve. Stvarno razmisljam nakon dugo vremena o ovome....

bilo bi ljepo kad bi neko dao nekakva iskustva iz prve ruke. Nakon 5 godina se sigurno nesto promjenilo...
Fleks je offline   Reply With Quote
Staro 04.01.2008., 15:07   #10
Matijac
Premium
Moj komp
 
Matijac's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2006
Lokacija: Čakovec
Postovi: 772
Ja sam negdi na netu nasel da su likovi neki provjeravali kolko DVD-i traju pa su spržili i pospremili negdi i nisu otvarali. I onda nakon godinu dana ili duže su ih izvadili i nisu bili čitljivi uopće.
__________________

Matijac je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 04.01.2008., 19:57   #11
lapis
Premium
 
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: HR
Postovi: 62
Dvd-ram ima neke prednosti kao što su defect management ali to je ipak piši briši medij. Nema mi baš logike da bi piši briši medij mogao trajati duže od medija na koji se podaci pišu samo jednom. U prilog tome idu i tvrdnje proizvođača koji za životni vijek dvd-r medija navode 30 do 100 godina a za dvd-ram i dvd-rw do 30 godina.
Zanimljivo da nigdje na internetu ne postoje usporedni testovi. Samo se navodi kako je dvd-ram bolji od dvd-rw. Pa naravno da je bolji od dvd-rw medija (oba su piši briši) ali mene zanima usporedba sa dvd-r medijem.

RisingPower, koliko dođe jedan takav komplet za utiskivanje i koliko mjesta zauzima
lapis je offline   Reply With Quote
Staro 04.01.2008., 20:12   #12
Pomo
Laughing Man
Moj komp
 
Pomo's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2005
Lokacija: Volim grah koji peče
Postovi: 3,034
Citiraj:
Autor lapis Pregled postova
Znate li možda koja je trenutno najpouzdanija tehnologija za dugoročno čuvanje podataka. Hdd, dvd-r, dvd-ram, bluray, hd-dvd ili flash. Kolika je vjerovatnost da će podaci zapisani na te uređaje/medije biti čitljivi nakon 5, 10 ili više godina.
Hvala
Ako je za kućno, odnosno za malu firmu pročitaj si ovaj topik.
Ako ti ipak treba nešto bolje, mislim da te još uvijek ništa ne spašava od tape backup-a...
__________________
Citiraj:
I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched c-beams ... glitter in the dark near Tanhauser Gate. All those ... moments will be lost ... in time, like tears ... in rain. Time ... to die.
Pomo je offline   Reply With Quote
Staro 04.01.2008., 20:45   #13
lapis
Premium
 
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: HR
Postovi: 62
Hvala Pomo, pročitao sam to ali kao što sam rekao ne postoje usporedni testovi dvd-ram i dvd-r medija.
lapis je offline   Reply With Quote
Staro 26.01.2008., 20:47   #14
lapis
Premium
 
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: HR
Postovi: 62
Tražio sam najbolje rješenje za osobne potrebe i evo do kojeg sam zaključka došao:
Sve ono što mi je bitno povremeno ću snimati na još jedan tvrdi disk (raid je još bolje rješenje ali moja matična to ne podržava). Za prijenos podata koristit ću usb flash memorije.

Optički medij za podatke nemam namjeru koristiti jer je spor, nepraktičan i nedovoljno pouzdan (iako ni flash nije pouzdaniji). Osim toga blu-ray i hd-dvd su vjerovatno zadnje optičke tehnologije. Nakon toga će se potpuno prijeći na flash memorije (ili nešto slično).

Optički medij za glazbu i filmove se dosta dobro drži. On bi mogao potrajati malo duže.

Zadnje izmijenjeno od: lapis. 29.01.2008. u 20:31.
lapis je offline   Reply With Quote
Staro 23.02.2008., 14:37   #15
herion
Premium
 
Datum registracije: Jun 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 290
Evo kratko glede trake kao medija za backup. Krenimo od starih kolutova napisanih prije cca 15 godina. Magnetni sloj se vrlo često odlijepi iako se čuvaju u savršenim uvjetima. Moguće je donekle vratiti sloj korištenjem tzv. pećnice ali uspjeh nije garantiran. 8mm i 4mm trake (razni DDSx, 8xxx serije)-uređaji najčešće krepali, novih nema za nabavit, a kompatibilnost unazad-pričaj mi o tome.Čitljivost-bože pomozi. DLT- evo nas opet kod kompatibilnosti. Novi uređaji čitaju stare trake ali ne baš uvijek-uglavnom ne kad ih trebaš. Kvaliteta medija-dobro došli u svijet DVD-a Verbatima, Traxdate itd. Sve je OK kad neće pisati. Znaš na čemu si -baciš je i OK. Problem je kad backup prođe ali neće baš čitati nakon par mjeseci. AIT,LTO zasad sve ok jer je to mlada tehnologija. Cijena-ne želite je znati. Pouzdani su se pokazali 3590 i 3490-problem cijena. Dakle govorim o enterprise uređajima. Sad pomislite kakava je situacija kod jeftinih. Da sumiram:imamo problem medija, čuvanja i kompatibilnosti za par godina. Da ne govorim da je upitna kompatibilnost i postojanje programa za backup nakon mnogo godina. Najbolje je koristiti neke OS utility-e ali njihov error recovery je najćešće nepostojeći. Rješenje: svakih par godina prepisati na novu tehnologiju. Za po doma jedino mi se disk nameće kao riješenje u ovom trenutku.
herion je offline   Reply With Quote
Staro 08.05.2008., 21:27   #16
Visage
8-bit Gen.
Moj komp
 
Visage's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Giethoorn - ZG
Postovi: 3,128
Citiraj:
Autor lapis Pregled postova
Znate li možda koja je trenutno najpouzdanija tehnologija za dugoročno čuvanje podataka. Hdd, dvd-r, dvd-ram, bluray, hd-dvd ili flash. Kolika je vjerovatnost da će podaci zapisani na te uređaje/medije biti čitljivi nakon 5, 10 ili više godina.
Hvala
Za tebe DVD-RAM ostaje najsigurnije dostupna metoda. Uz dobro i sigurno skladistenje nemas se razloga brinuti ni za par dekada. Ako mogu citati MO medije s kraja 70-ih onda od istih ljudi imas povjerenja da ces moci citati i RAM medije. Uz razboriti backup backupa : Cuvaj Vazne Stvari Na Dvije Fizicke Lokacije!

DAT-ovi su dobra stvar, ali bolji DAT uredjaj se mora odrzavati. Postivati ciscenje i odrzavanje glave po preporucenoj specifikaciji satnice. Ultrium teska artiljerija trakaske brace je i dalje medijem preskupa i najcesce nepotrebna za male korisnike. Kad se sjetim DDS2,3,4 changera pa cekaj da ih zavrti svih 6 komada. Pa da izuja koncert podesavanja, pa pripremu... to je za poludit od napornih dosadnih i predugih rituala.

Svako malo padne razgovor na DATA kazete sa kojih su 80-bitnici ucitavali programe i igre. Neznam jel ima itko u HR vise kazeta od mene za Sinclaira i C64? Pricam o obicnin audio kazetama. Imam takvih sirotinjskih izlizanih ispodprosjecnih kazeta koje sam bogapitaj otkuda sve kupovao i dobivao. Gledam originale, gledam neke ultra jadne kopije 'Normalke' (Type 1 Normal Bias)... jos nijednu nisam nasao koja nece ucitati! Zna se cuti pozadna druge strane i jodlanje gore nego kad Mate Arlovich pere zube... ali sve radi!

Koja je vjerovatnost da bi se ta sirotinja uopce mogle razmatrati kao upotrebljiva danas? Bas zbog toga, potpuno sam se prestao zamarati sa prebacivanjem tih naslova na druge medije. Ionako je tek izlozbene i demonstracijske upotrebe.

Da ne spominjem 5.25" diskete sa sound bibliotekama s pocetka 80-ih. Opet, sve citaju! Jedina nesretna okolina za diskete je PC. Do danas mi nije jasno, zasto je taj medij toliko nepouzdaniji bio bas na PC-u?

Vec sam ga nekoliko godina spominjao i po ozbiljnoj zamjeni poceo je ulaziti kao zamjena za DVD-RAM za velike : UDO
Imaju za cilj i dalje povecavati gabarite medija.

Sve bi bilo bolje da je pocetna zelja svih medija iz PRO sektora ostala i zadrzala naviku koristenja zatvornih kucista medija. Time bi automatski vecina imala za razlog i kvalitetu samih medija ciniti konstantnijom. Cak i danas se mogu jos naci firme koje prodaju nove Caddy-rane medije :



Samo kome je to u interesu da obican korisnik ima tako kvalitetan pristup mediju?

Sumnja u BD nije nikakvo napamet napucavanje jer vrijeme je bolji pokazatelj od svih deklaracija. Koliko je DVD postao omrzen u US-u od videotekarskih asocijacija/klubova bolje je ne pricati. Pa dovoljno je pitati bilokojeg domacheg videotekara.

Ovo je gola i brutalna istina :


Sa nudistickim pristupu medija i oscilirajucom kvalitetom koja ce dolaziti sa BD-om, doista nije veliko pitanje koliko ce psovka biti masnije kad popusis 25/50 GB u komadu, umjesto jednog DVD-a.

Dok se neki brinu za trajnost, drug (sam bog zna zasto) Plextorac izmisljaju ovakve bisere : PlexEraser PX-OE100E

1) Plextor Plexeraser PX-OE100E Review

2) Net arhiva istog

... i to jos za pojedinacno tamanjenje

Negdje se valjda moraju prodati viskovi ind. lasera



__________________




>>>> PCE kante 2012 <<





>>>>>>>>> PCE & ostalo <<<<<




>>>>>>> Što sam Slušao? <<<<<<

>>>>> Gimnastika za Okulare & LCD Addendum<<<<

>>>>> P o s t ... M j e s e c a <<<<


______________________________






Zadnje izmijenjeno od: Visage. 28.10.2010. u 13:46.
Visage je offline   Reply With Quote
Staro 08.05.2008., 21:32   #17
Bubba
E Pluribus UNIX
Moj komp
 
Bubba's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: M82
Postovi: 6,626
Citiraj:
Autor Visage Pregled postova
Dok se neki brinu za trajnost, drug (sam bog zna zasto) Plextorac izmisljaju ovakve bisere... i to jos za pojedinacno tamanjenje
OMG. I? Kad ga "izbrises", kaj onda, opet isto - pod prešu i natrag u proizvodnju kao dildo? What's the point?
__________________
Programer
Rok od dva mjeseca u stvari znači četiri, ali nikako ispod šest.
Bubba je offline   Reply With Quote
Staro 08.05.2008., 21:36   #18
Visage
8-bit Gen.
Moj komp
 
Visage's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Giethoorn - ZG
Postovi: 3,128
Citiraj:
Autor Bubba Pregled postova
OMG. I? Kad ga "izbrises", kaj onda, opet isto - pod prešu i natra u proizvodnju kao dildo? What's the point?
Pitam se zajedno za nekolicinom ljudi

Vjerujem da sa tim Plextorom dolazi i prirucnik velicine NY imenika (najveci na svijetu) ali ne za upute, vec da objasni korisniku zasto je uopce to kupio
Visage je offline   Reply With Quote
Staro 08.05.2008., 22:07   #19
tor
Administrator
Moj komp
 
tor's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Sesvete
Postovi: 15,958
Ovo je yebeno, treba liku koji je to zimislio dati nekakvu nagradu. Ovo je životno djelo.
tor je offline   Reply With Quote
Staro 08.05.2008., 23:11   #20
Codiac
bycod
 
Codiac's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Zagreb / Dubrava
Postovi: 6,697
ccc svi ste vi ljubomorni sta nemate jedan doma...
__________________

Intel-i5-760 / Cooler-Master-Hyper-212 / Gigabyte P55-USB3
GSkill -2x4gb / MSI R7 370 2GB / Audigy SE Xtreme
Samsung EVO850 250GB / Samsung HD204UI / WDC 1TB/Samsung SH203b
Seasonic-430w / Chieftec-LCX-2x120 / DELL U2412M
Logitech Illuminated Keyboard / Logitech-G9 / Steelpad 4D / Rumble-pad-2 / Logitech-Z4


.i.
Codiac je offline   Reply With Quote
Staro 08.05.2008., 23:16   #21
RisingPower
čudovište
 
RisingPower's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 757
Meni nije jasno kako "tradicionalno" uništavanje medija zagađuje atmosferu?
__________________
Failure is always an option.
RisingPower je offline   Reply With Quote
Staro 09.05.2008., 14:52   #22
Visage
8-bit Gen.
Moj komp
 
Visage's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Giethoorn - ZG
Postovi: 3,128
Citiraj:
Autor RisingPower Pregled postova
Meni nije jasno kako "tradicionalno" uništavanje medija zagađuje atmosferu?
Tja, taj polimerski cuspajz na vatru nije nesto sto bi htio udisati. Jos manje ga zemlja voli razgradjivati. Nekom forumasu koji sad ovo cita, iznad glave na nekoj terasi ili dvoristu, uredno stoji neki 20+ godina krovni element koji u sebi ima prokletog azbesta. Dok stoji na okupu nema brige. Ali kad bi pao s kata koji klavir po tome ili omanja bombica, taj prah postaje druga prica.

No meni i dalje nije jasno, kome se Plextor obraca sa ovom umotvorinom? Koja ce to velika firma tamaniti jedan po jedan medij? Il ce zaposliti covjeka, jednog po jednog da ubacuje dok dize slusalicu na centrali.

Postoje firme koje mogu skoro 100% razgraditi te medije i zaprimiti ih u komadu. Tim vise, ovaj Plex nema bas nikakvog smisla.
Visage je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori


Uređivanje

Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Isključeno

Idi na