Nadolazeći AMD socketi, ploče i procesori

[The Exiled]

• The Journey from AMD Piledriver to Zen 2
• How does AMD see Intel? How do companies analyze the competition?
• Do companies adjust their products based on rumors?
• Zen 1’s Turbulent Launch
• Did AMD expect Intel to have more in 2017? What made AMD create Threadripper?
• Lisa Su’s Leadership – What actually changed at AMD to make them win?
• AMD’s Competitive Position in 2021, When will Intel “Make a comeback”?
• Why is Intel bringing big.LITTLE to Desktop?
• What is AMD’s biggest weakness right now?
• RADEON vs Nvidia vs Intel – Graphics Competition
• How does AMD decide who gets new products for review?
• RISC-V & Intel Buying SiFive

[picajzla0707]

Autor Odinarius

Tko zna, svakako imaju tehnološke mogućnosti i za podebljati GPU dio u APU ako žele i tako diferencirati proizvode. Trenutno još koriste stare Vega jezgre. Sve je otvoreno dok nije službeno

e to je jedna od stvari koja mi se ne sviđa, kad sam uzimao 2400g za dječji komp, nekako sam bio siguran da će apu u budućnosti imati daleko više grafičke snage

nažalost, oni su zapeli za prastaru vegu i nikako naprijed, a itekako bi u ovakvoj situaciji dobrodošao apu s grafičkom snagom bar neke slabije navi2 kartice

[MadBoY]

Kakva korist i od NAVI 398 kad je u ovom slučaju GPU limitiran bandwidthom DDR4 memorije. Prelaskom na DDR5 imat će smisla staviti i jači GPU.

[Odinarius]

Koristi ga i Tiger Lake pa mu to ne smeta da prijeđe Vegu. To je svjestan izbor sa strane AMD-a, da APU izbacuju u 65W formatu, a imaju tehnološku mogućnost da u npr. 105W naprave nešto što igra u sasvim drugoj klasi. Čisto pitanje raspodjele R&D resursa. I ok, pitanje je da li postoji toliko veliko tržište da opravda taj trošak. Ja bi rekao da postoji jer se radi o zrakopraznom prostoru (desktop APU low-midrange GPU performansi), ali valjda oni znaju bolje.

[picajzla0707]

Autor MadBoY

Kakva korist i od NAVI 398 kad je u ovom slučaju GPU limitiran bandwidthom DDR4 memorije. Prelaskom na DDR5 imat će smisla staviti i jači GPU.

zar nisu mogli infinity kešom riješiti problem propusnosti?
nije da trebaju rješavat propusnost za grafe poput 6900xt, apu sa navi grafama bile bi low end verzije koje su dosta manje zahtjevne

[Mladenxy]

https://www.youtube.com/watch?v=cNs432VgxmQ

Škot

[The Exiled]

Škot se vratil, a izgleda da AM5 Zen 4 stiže u Q2 2022., tak da bude svakak zanimljivo.

EDIT:

An AnandTech Interview with Jim Keller: 'The Laziest Person at Tesla'

• AMD, Zen, and Project Skybridge
• Managing 10000 People at Intel
• The Future with Tenstorrent
• Engineers and People Skills
• Arm vs x86 vs RISC-V
• Living a Life of Abstraction
• Thoughts on Moore's Law
• Engineering the Right Team
• Idols, Maturity, and the Human Experience
• Nature vs Nurture
• Pushing Everyone To Be The Best
• Security, Ethics, and Group Belief
• Chips Made by AI, and Beyond Silicon

[MadBoY]

Autor picajzla0707

zar nisu mogli infinity kešom riješiti problem propusnosti?
nije da trebaju rješavat propusnost za grafe poput 6900xt, apu sa navi grafama bile bi low end verzije koje su dosta manje zahtjevne

Mogli su ali bi cijena porasla sigurno 50-100 dolara. Nije njima problem ni zaljepiti 4GB HBM-a ali to nitko ne bi kupio jer bi bilo preskupo.

[Yoman]

Kaže GamerMeld da je refresh Zen3-ojke postao službena informacija od strane AMD-a.

Kaže u videu da će refreš uključivati i 3D V-cache tehnologiju, te da možemo očekivati dobar bump u performansama.
Navodno bi proizvodnja mogla početi u Q4 2021, a vjerojatno će u prodaju u Q1 2022.

LINK - počinje na 4:30

[MadBoY]

Službeno AMD ne spominje refresh, niti je u tom videu uopće spomenut refresh, tako da ne znam gdje si to čuo. A lik spominje da mu nije jasno odakle ljudima informacije o 3D V-Cache i da će biti Zen 3 i da će doći ove godine a doslovce je to Lisa Su rekla na Computex prezentaciji, koju ima u pozadini videa a koju nije pogledao.

Službeno je da će high-end modeli dobiti 3D V-Cache, koristiti će Zen 3 arhitekturu i proizvodnja kreće krajem godine, vjerojatno u Q4.

[Yoman]

Možda sam ja nešto krivo povezao al ako već postoji Zen3 a napravit će poboljšanu varaijantu koja će se zvati Zen3+ ili kako već, nije li to refresh Zen3-ojke?

[picajzla0707]

Autor MadBoY

Mogli su ali bi cijena porasla sigurno 50-100 dolara. Nije njima problem ni zaljepiti 4GB HBM-a ali to nitko ne bi kupio jer bi bilo preskupo.

Kak si došao na 50-100 usd više cijene?

[MadBoY]

Autor Yoman

Možda sam ja nešto krivo povezao al ako već postoji Zen3 a napravit će poboljšanu varaijantu koja će se zvati Zen3+ ili kako već, nije li to refresh Zen3-ojke?

Ni u jednom trenu AMD nije spomenuo Zen 3+ ili refresh. Samo su rekli da će na Zen 3 dodati 3D V-Cache i to samo za high-end modele, znači 12 i 16 jezgrene. Zen 3+ postoji samo u glasinama.

Autor picajzla0707

Kak si došao na 50-100 usd više cijene?

Zen3 chiplet je oko 84 mm2, 128 MB Infinity Cachea je oko ~130 mm2. 32 MB Infinity Cachea bi bilo skoro pola Zen 3 chipleta. Pa sad računaj koliko bi AMD to naplatio .

On that note, let's talk about the size of the infinity Cache. In short, based on currently available data it would appear that AMD has dedicated a surprisingly large portion of their transistor budget to it. Doing some quick paper napkin math and assuming AMD is using standard 6T SRAM, Navi 21’s Infinity Cache would be at least 6 billion transistors in size, which is a significant number of transistors even on TSMC’s 7nm process (for reference, the entirety of Navi 10 is 10.3B transistors). In practice I suspect AMD has some optimizations in place to minimize the number of transistors used and space occupied, but regardless, the amount of die space they have to be devoting to the Infinity Cache is significant. So this is a major architectural trade-off for the company.

Izvor.

[Yoman]

Autor MadBoY

Ni u jednom trenu AMD nije spomenuo Zen 3+ ili refresh. Samo su rekli da će na Zen 3 dodati 3D V-Cache i to samo za high-end modele, znači 12 i 16 jezgrene. Zen 3+ postoji samo u glasinama.

Za mene je to refresh, isto kao što su 3070ti i 3080ti refresh RTX3000 serije. Kako god tko to zvao poanta je da izlaze novi/jači procesori na Zen3 arhitekturi.
Mislio sam da je to sada prvi put službeno objavljeno, al vidim da spominješ da je već bilo na Computexu. Meni je bio prvi glas pa eto.

[picajzla0707]

Autor MadBoY

Ni u jednom trenu AMD nije spomenuo Zen 3+ ili refresh. Samo su rekli da će na Zen 3 dodati 3D V-Cache i to samo za high-end modele, znači 12 i 16 jezgrene. Zen 3+ postoji samo u glasinama.


Zen3 chiplet je oko 84 mm2, 128 MB Infinity Cachea je oko ~130 mm2. 32 MB Infinity Cachea bi bilo skoro pola Zen 3 chipleta. Pa sad računaj koliko bi AMD to naplatio .


Izvor.

Ne znam zašto bi stavljali 128mb infinity keša u low end navi igpu, ne pričamo o 6800xt da joj treba toliko. Infinity keš je uveden, između ostalog, da se ne mora koristiti skupa sabirnica, dakle riječ je o cost effective rješenju, koje može na low end igpu grafi biti i 32mb
Ako se ne varam i navi je jeftinija u proizvodnji od vege, dodat 32mb i.keša i eto rješenja, pa nek je malo i skuplji. Bar bi konačno imali pošteni igpu, to bi puno njih platili malo više

[The Exiled]

Bolji iGPU baziran na RDNA 2 arhitekturi čuvaju za sljedeću generaciju APU modela, koja će na tržištu biti paralelno s novim Zen 4 modelima.

Skok s Vega na RDNA 2 iGPU rješenja bude sam po sebi popriličan, a ako još k tome slože i nekolicinu MB-a Infinity Cachea - to je to.

[picajzla0707]

Autor The Exiled

Bolji iGPU baziran na RDNA 2 arhitekturi čuvaju za sljedeću generaciju APU modela, koja će na tržištu biti paralelno s novim Zen 4 modelima.

Skok s Vega na RDNA 2 iGPU rješenja bude sam po sebi popriličan, a ako još k tome slože i nekolicinu MB-a Infinity Cachea - to je to.

E to što oni 'čuvaju' rdna igpu za sljedeću generaciju apu meni i smeta. Ne vjerujem da bi samo infinity keš digao cijenu baš toliko, da dođe do cijene 5600x s grafom koja bi konačno bila upotrebljiva, mislim da bi ga mnogi odabrali u aktualnoj situaciji.
Ali ok, nema i gotovo, možemo se nadat da će bar neki sljedeći apu konačno grafičke perfomanse dići na vušu razinu. Imaju rdna2 da konačno zamijeni prastaru vegu, imaju infinity keš za problem propusnosti, samo to treba spojiti u konačni proizvod.

[The Exiled]

Da, ali s ovim kaj su dosad koristili nisu imali potrebu za nečim boljim, mada su mogli komotno složiti kaj god ih volja, jer Intel čak i s najboljim Rocket i Tiger Lake modelima ima performanse tek u rangu.

Svi zajedno smo svjedoci da AMD usitinu može složiti čuda tehnike, neovisno o Intelu i popratnoj konkurenciji, a RDNA 2 iGPU je za novu APU generaciju već nekoliko puta najavljen kroz procurene informacije i roadmap serije.

[Eladio]

+1
..ma mogli su oni taj igpu poboljšati i sad, pa i prije, da su htjeli ili trebali .. ocito zanemarena stavka u planovima iz tko zna kojih razloga

[The Exiled]

Nije bilo potrebe, a prema riječima Jima Kellera, ovi u Intelu su ionak lovili vlastite repove. iGPU će doći na svoje, a AMD u međuvremenu ide dalje na svim područjima, dok Intel još uvijek pokušava naći čarobnu kombinaciju.

Couple of years before I joined, they started what's called the SoC IP view of building chips, versus Intel's historic monolithic view. That to be honest wasn't going well, because they took the monolithic chips, they took the great client and server parts, and simply broke it into pieces. You can't just break it into pieces - you have to actually rebuild those pieces and some of the methodology goes with it.

[MadBoY]

Autor picajzla0707

Ne znam zašto bi stavljali 128mb infinity keša u low end navi igpu, ne pričamo o 6800xt da joj treba toliko. Infinity keš je uveden, između ostalog, da se ne mora koristiti skupa sabirnica, dakle riječ je o cost effective rješenju, koje može na low end igpu grafi biti i 32mb
Ako se ne varam i navi je jeftinija u proizvodnji od vege, dodat 32mb i.keša i eto rješenja, pa nek je malo i skuplji. Bar bi konačno imali pošteni igpu, to bi puno njih platili malo više

Zato sam i napisao da je 32 MB Infinity Cachea skoro pola Zen 3 chipleta. A budući da su skresali L3 na APU-ima, nekako mi je teško za povjerovati da bi stavili 32 MB Infinity Cachea na APU. Prije će to biti 16 MB i to kad pređu na 5 nm.

[picajzla0707]

Autor The Exiled

Da, ali s ovim kaj su dosad koristili nisu imali potrebu za nečim boljim, mada su mogli komotno složiti kaj god ih volja, jer Intel čak i s najboljim Rocket i Tiger Lake modelima ima performanse tek u rangu.

Svi zajedno smo svjedoci da AMD usitinu može složiti čuda tehnike, neovisno o Intelu i popratnoj konkurenciji, a RDNA 2 iGPU je za novu APU generaciju već nekoliko puta najavljen kroz procurene informacije i roadmap serije.

Te fore da 'oni' nisu trebali su bezveze, valjda se nas pita što trebamo, a svakako trebamo igpu s perfomansama iznad posrane gt1030. Uostalom, njima intel nije konkurencija za apu, jer intel svoje igpu ne reklamira kao 'gaming' za razliku od amd-a. Svaka njima čast ali dok rast cpu perfomansi stvarno osjećamo iz gen u gen, tamo gdje je taj rast još bitniji obzirom da uglavnom njega nedostaje - kod igpu, e tu su zaglavili i jedva da ima pomaka

[Manuel Calavera]

Autor Mladenxy

https://www.youtube.com/watch?v=cNs432VgxmQ

Škot

Ludilo. Intel će napokon složit 56 core, AMD nabaci 128 core...

Što se tiče nasljednika ryzen 5000 serije, vremenski okvir mi je malo uzak ako će doći u Q4 2021 - Q1 2022, a zen4 u Q2 2022...
Možda ta dva flagshipa sa 3d chache nazovu 5000 serijom ili će zen4 ipak doći u Q3 ili Q4 2022

[The Exiled]

U slučaju kad i mogu parirati AMD-u po broju jezgri, opet ih muči sama arhitektura i činjenica da su minimalno jednu generaciju iza AMD-a u svemu. Još su k tome odgodili Sapphire Rapids za 2022.

We see that the AMD EPYC 7543P tends to be ahead of the Intel Xeon Gold 6314U by 25-33%. Overall, Intel can claim a lower price by almost 5%. AMD can, however, claim that it has 20-33% better performance as well as additional PCIe Gen4 connectivity. Intel has its newer instructions and Optane PMem 200 support. Still, for the majority of buyers, it seems fairly clear that at list price, AMD has a better value proposition here. Overall, Intel made a lot of headway in this generation.

AMD je pripremil Zen 2 Rome za Intelov Ice Lake, a obzirom da su ovi zakasnili, Ice Lake se na kraju mora nositi sa Zen 3 Milan modelima.

Sapphire Rapids 56C/112T opet sa zakašnjenjem dolazi na nož kod Zen 4 Genoa primjeraka u kombinacijama od 96C/192T i 128C/256T.

AMD EPYC Genoa will be competing with Intel’s Sapphire Rapids 4th Generation Xeon server CPU, which boasts 56 cores and 8-Channel DDR5-4800. Those mere 56 cores require four 15-core Golden Cove dies at 372mm˛ each, fabbed on 10nm++ and glued together with Intel’s EMIB (Embedded Multi-Die Interconnect Bridge) technology, and has 112 MB of L3 cache. While these specs line up fairly well with AMD’s current Milan 7003-series EPYC CPUs, those CPUs have already launched, whereas Sapphire Rapids isn’t due until 2022, where it will be met head-on with Genoa, which will likely be cheaper to manufacture and clock higher at better TDPs; a veritable hat trick in the semiconductor industry for sure.

[The Exiled]

AMD Ryzen Embedded V3000 series rumored with Zen 3 CPU paired with RDNA 2

It is suggested that AMD's upcoming Ryzen Embedded V3000 series will pair the company's mighty Zen 3 CPU architecture with its stout second generation Radeon DNA (RDNA 2) graphics. The leaked information comes courtesy of Patrick Schur, who seems plugged into AMD's inner dealings. According to what he supposedly knows, the Ryzen Embedded V3000 lineup will also boast support for next-generation DDR5 memory. Well, this essentially amounts to a Zen 3+ refresh, with the 6nm node and DDR5 memory support. Assuming this and other recent leaks are true, AMD seems to be in the midst of a reshuffling effort. To that end, its upcoming Rembrandt APUs are also said to be based on Zen 3+ and built on a 6nm node. In addition, AMD recently touted a sort of Zen 3 refresh, with future parts debuting with stacked 3D vertical cache to bolster performance to a degree normally seen with a generational leap in architectures. As for the Ryzen Embedded V3000 series, it's said these chips will be offered with up to 8 cores and 16 threads. There will be multiple models split between 15-30W and 35-54W designs. On the graphics side, we're looking at up to 12 compute units based on RDNA 2. Other features include 20 PCI Express 4.0 lanes and support for two DDR5-4800 modules with two channels apiece, up to two USB 4.0 ports, and two 10Gbps Ethernet ports.

Izvor: HotHardware

[Disco]

A koji vrag je taj V3000? Kolko kužim to nije za desktop?

[stef]

Ovo bi bio odličan NUC form factor. Imali su već V1000 i V2000, ali nije bilo produkata nešto za mainstream tržište. (Asrock je imao iBox seriju industrijskih PC-eva).

[The Exiled]

Da, imaju otpočeka embedded seriju (1 - 2 - 3) za kojekakve industrijske namjene, a s ovom novom V3000 serijom idu na 6nm Zen 3 jezgre i RDNA 2 iGPU, a to je ujedno i dodatna (neslužbena) potvrda da sljedeća APU generacija stiže sa RDNA 2.

[The Exiled]

AMD Threadripper 5000 series is expected to be released in August

The highly anticipated Zen 3 architecture Threadripper 5000 series HEDT CPU may be released in August. Threadripper 5000 is code-named "Chagall" and can be seen as the HEDT version of the already released Zen 3 EPYC Milan. Chagall succeeds Castle Peak, which is the existing Threadripper 3000 series. The main difference lies in the Zen 2 → Zen 3 architecture, and the single CCX 16MB → 32MB unified L3. There is no change in the number of cores, memory, PCIe channel IO, etc. After all, Milan's IOD is only a minor change, xGMI2 is upgraded to 18GT/s, and the rest remains unchanged.

On-chip water cooling: TSMC wants to cool up to 2 kW directly on the chip

At the VLSI Symposium, TSMC research associates gave an interesting presentation on a possible cooling solution for future chips that envisages a direct integration of water cooling into the chip itself. First of all, one should ask oneself why direct water cooling in or on the chip might be necessary. Chips such as the A100 accelerator from NVIDIA, together with the HBM2E and as an SXM4 module, already have a waste heat of up to 500 W. Intel's Xe HPC chip Ponte Vecchio even has up to 600 W in the room. Despite modern manufacturing techniques, it is becoming increasingly difficult to cool such chips. TSMC's goal is to develop cooling solutions for waste heat in the range of 10 W per square millimeter. Depending on the size of the chip, however, these 10 W/mm² are already very ambitious. For larger chips (500 mm² and more), TSMC targets a TDP of 2,000 W (2 kW).

Izvor: MoePC i HardwareLUXX

[Starsylph]

Kakav je to socket TRX4? Jel moze AM4 maticna ga podržati ili je to potpuno novi?