Stari hardware za kojim se slinilo

[Pupo]

Ja sam bio prošli vikend, vidio sam jednu 9600XT, ali nisam uzeo. Nije mi bila interesantna.

Autor Roy

ima nekih likova koji znaju imati razni hardveraj a redoviti su na nekim mjestima ali nema pravila. Uglavnom preporučam raniji odlazak da si tamo oko 7 najdalje (jer je sve više lovaca na hardver) i kreneš obilazak pa onda proći još jednom radi onih koji dođu nešto kasnije a na što naiđeš je čisti slučaj. A i za napomenuti je da su u zadnje vrijeme postali "tvrđi" u pregovaranjima oko cijene, nekad si mogao dignuti komponentu za 5-10kn a ploču 20-30kn a sad startaju sa višim cijenama.

Ja sam bio samo jedanput, prije nekih 10-ak godina. Sjećam se tipa koji je imao kompjutorske kartice svih oblika i tipova u jednoj velikoj kartonskoj kutiji (nabijena jedna na drugu, sumnjam da je išta od toga bilo ispravno) i prodavao po raznim cijenama. Tad sam primjetio jedan Kenwood-ov dupli kazić (HiFi komponentu) i odlučio ga uzeti za 100kn, misleći kako sam eto jako dobro prošao i ostvario jackpot.

Istina je naravno potpuno drugačija - kazetofon je žvakao traku i trebao potpuni servis svega, a slične cijene HiFi komponenti sam pronašao i na Njuškalu. Što bi se reklo pametnom dosta, shvatio sam da je cijeli sajam zapravo navlakuša i nisam se nikada više vratio natrag.

[512bit.net]

Autor Roy

ima nekih likova koji znaju imati razni hardveraj a redoviti su na nekim mjestima ali nema pravila. Uglavnom preporučam raniji odlazak da si tamo oko 7 najdalje (jer je sve više lovaca na hardver) i kreneš obilazak pa onda proći još jednom radi onih koji dođu nešto kasnije a na što naiđeš je čisti slučaj. A i za napomenuti je da su u zadnje vrijeme postali "tvrđi" u pregovaranjima oko cijene, nekad si mogao dignuti komponentu za 5-10kn a ploču 20-30kn a sad startaju sa višim cijenama.

Neka opažanja sa Hrelića prije korone;
Cigići prodaju neispitani hardver, 50% radi, 50% ne, cca 20 kn.
Bijelci u pravilu prodaju neispravni hardver, 10-50 kn.

U zadnjih godinu dana, 5-6 odlazaka nisam pronašao gotovo nikakav hardver,
obično sam tamo bio oko 8:40,
ali s obzirom da Roy kaže da on do 8:30 preore Hrelić kao traktor uzduž i poprijeko, nije ni čudno

[Roy]

Autor 512bit.net

Neka opažanja sa Hrelića prije korone;
Cigići prodaju neispitani hardver, 50% radi, 50% ne, cca 20 kn.
Bijelci u pravilu prodaju neispravni hardver, 10-50 kn.

U zadnjih godinu dana, 5-6 odlazaka nisam pronašao gotovo nikakav hardver,
obično sam tamo bio oko 8:40,
ali s obzirom da Roy kaže da on do 8:30 preore Hrelić kao traktor uzduž i poprijeko, nije ni čudno

Eh da sam ja jedini...prošlu nedjelju lik ispred mene digao neke ISA kartice i stare diskove bez pitanja koliko košta, jedva sam spremio 5.25 floppy ispred njega


Inače ja imam bolja iskustva glede ispravnosti hardvera, možda samo imam više sreće

[Roy]

Autor Trekkie4

Ja sam bio samo jedanput, prije nekih 10-ak godina. Sjećam se tipa koji je imao kompjutorske kartice svih oblika i tipova u jednoj velikoj kartonskoj kutiji (nabijena jedna na drugu, sumnjam da je išta od toga bilo ispravno) i prodavao po raznim cijenama. Tad sam primjetio jedan Kenwood-ov dupli kazić (HiFi komponentu) i odlučio ga uzeti za 100kn, misleći kako sam eto jako dobro prošao i ostvario jackpot.

Istina je naravno potpuno drugačija - kazetofon je žvakao traku i trebao potpuni servis svega, a slične cijene HiFi komponenti sam pronašao i na Njuškalu. Što bi se reklo pametnom dosta, shvatio sam da je cijeli sajam zapravo navlakuša i nisam se nikada više vratio natrag.

Na Jakuševcu ti postoje dvije vrste cijena: preskupo i prejeftino (ispod cijene). Ja tražim ove druge

[Alien_200581]

Baš sam to htio napisati, ne tražiš likove koji prodaju npr. EVGA GeForce4 Ti 4600 ACS2 sa 128 MB nego lika koji prodaje "neki dio iz starog kompjutora u koji se uštekavao monitor". Ti kaj znaju kaj imaju su vec na njuški i uglavnom deru ebay +/-10% price, a vikend im je za ovakve kak je Roy rekao koji poberu hw bez da pitaju za cijenu

[Overclock]

Moram podijeliti s vama radosnu vijest, Abit TH-20 je uskrsnula!



Došla je skoro mrtva, samo zelena LED se palila da ploca ima struju, na pokušaj paljenja ploce naranđasta LED i speaker su treperili rafalno (10ak impulsa u sekundi) a ventilatori bi se zavrtili.
Naravno da su kondici bili napuhani, ali zamjena nije urodila nikakvom promjenom. Treperenje/titranje se nije javljalo ako rambus nije bio uštekan, pa sam krenul snifati po memory power lane-u. Uzrocnik problema, zbog kojeg ploca nije radila je ova mala usr*na zenerica iznad mosfeta, koja najvjerojatnije ima ulogu "osiguraca" u ovom sklopu.



A donor je bil susjedni FAN connector sklop :


Job done:


Ako netko ima neispravnu TH7,TH7 II ili TH-20 sa slicnim simptomima, ovo bi moglo pomoci

[Alien_200581]

Oho, nekromancy ! Uvjek dobrodošla vijest kad nešto uskrsne, gz ! Dobro si to iskopao ja vjerovatno nebi nikad naso to malo govance

[Overclock]

Nema tu neke filozofije kod trazenja problema u napajanju, odaberes neku tocku i krenes ispitivati od nje, da pije živce, pije i ima tanku slamku

Nemam blage koja vrijednost bi trebala biti pa sam odokativno izabral najslicniju, a cinjenica je da proizvođači ne žele kupovati puno različitih/specifičnih komponenti ako ne moraju. Tako da se često na istoj seriji ili proizvodu koriste iste komponente iako bi mnoge mogle biti slabije ili bolje za određenu primjenu.

Postoji fora s laboratorjskim napajanjem da se sazna tocna specifikacija zener diode (ispravne naravno), ali to odradim nekom drugom prilikom kad bu sobna temp ispod 20°C. ^^

[Alien_200581]

Ako bog da jednog dana cu znati napraviti i imati pristup potrebnoj opremi za to kaj si sad tu napisal

Huh, čitam sve ovo i ne mogu vjerovati... Jesam ja jedini ovdje u ovoj temi tko mrzi lemiti matične?

A baš su me se iz nekog razloga "dohvatile" matične starih i/ili potrošenih kondenzatora, pa se čini kad da poslu nikad kraja

Imam još jednu Asus Socket 775 mATX matičnu iz "Vintage" serije, koja treba full recap. Ali nikako da se natjeram ... a i ne koristim tu mašinu, pa mi nije prioritet. Tim više što je u međuvremenu nastao Adison "Sleeper" koji je gotovo pa istih specifikacija, čak i jači/bolji.

Edit
Evo i slike, P5GD1-VM Vintage


Grafa sa slike je bila Radeon X1600 PCIe, ali je u međuvremenu zamijenjena za drugu 8600GTX dok je sve drugo više-manje ostalo jednako.

[Nikky]

@Overclock
Nisam detaljno uspoređivao slike za skužiti koji "komad" si selio / prebacivao, previše je vruće
Aludiram da ima nekakvu oznaku na sebi pa da se može utvrditi tip / serija.
Ako se radi o zener diodi nije komplicirano složiti "test bed" sa lab. napajanjem,
kao info uzmi bilo koji primjer stabilizacije sa zener diodom:
- + > stavi 1 - 2 KOhm otpor > katoda zenerice > anoda zenerice > -
- staviš current limiter na cca 100 mA
- Napon polako podižeš a mjeriš ga na samoj zenerici

Vidjet ćeš da će prestati rasti na nekoj specifičnoj vrijednosti, vjerojatno 5.1 V ili 12V ...
Ako izmjeriš 0.7 V moguće je da si zenericu okrenuo naopako.

EDIT: Ponovo pogledao i vidio koju si selio .... trebalo je prije seljenja vidjeti napon na diodi ... vjerojatno ima ulogu zaštite ...

That's it

[Overclock]

@nikky
Nije problem identificirati specifikacije ispravne zenerice, problem je identificirati neispravnu ^^

Zenerica na zamjeni radi, pitanje je da li radi ispravno...
Moral bum testirati rdram napone na svakom kanalu posebno i na oba kanala skupa da potvrdim ispravnost. S tim da taj sklop moze napajati i nesto drugo, puno pre jak je samo za RAM.

Teško da bi ju okrenul krivo, shema je na ploci (predzadnja slika) ...doduše sparina + fjaka...

Prije zamjene je napon na njoj skakal izmedju 0.1-3V a na mosfetima 0.65-0.8V., a sad je na zenerici 1.84V, lijevi mosfet 2.50V a desni 2.65V. (ram je u prvom kanalu, a drugi je terminiran)

Postoji znanstvena i u svijetu široko prihvacena G.R.U.N.F. metoda, da prvo zalemim zenericu od 1.2V, pa kak izgaraju stavljam jače.

EDIT:
@Trekkie
Kak ne bi bilo volje za zahvate...
A gle, spasiti heroje (tipa BE6, v5500, dvd266-r) palih divova poput Abit, Iwill, 3dfx je pridnositi kulturnoj i tehnološkoj baštini, društveno koristan rad to treba benificirati ^^

[Alien_200581]

Mene osobno to opušta i zabavlja. Je da zna biti zajebano i frustrirajuce kod pipljavih stvari, ali kada proradi i sve je složeno reward je još slađi. Posebno ako nekaj uskrsnem iz mrtvih
Evo ja si kupio danas novu igracku, trebalo mi je povecalo a bome i ove "helping hands" ce dobro doc, da vise ne moram prakticirati kama sutra lemljenje bar u nekim situacijama

[maXonja]

Autor Trekkie4

Grafa sa slike je bila Radeon X1600 PCIe, ali je u međuvremenu zamijenjena za drugu 8600GTX dok je sve drugo više-manje ostalo jednako.

Samo mala opaska, vidim da uporno pišeš 8600GTX, ta kartica nije nikad postojala, samo 8600GT i GTS.
Iz te serije ima jedino 8800GTX

Autor maXonja

Samo mala opaska, vidim da uporno pišeš 8600GTX, ta kartica nije nikad postojala, samo 8600GT i GTS.
Iz te serije ima jedino 8800GTX

Hmm, moguće! Inače, ja imam 8800GT, trenutno je uparena sa jednim Q6600 ali nije za "retro" aplikacije već skoro daily driver, za moderne potrebe.

Konkretno, ove grafe su Gigabyte GV-NX86S256H ... i da, gledam specifikacije - u pravu si Sorry, meni ti je to sve isto. GTS, GTX, znam samo da je neki 8600 GT u pitanju Dvije iste, iznimno velikodušna donacija kolege Aliena. Originalno sam mislio SLI setup, ali kako nemam matičnu sa dva PCIe slota, završio sam sa dvije zasebne konfe, obje sa istom grafom.

[Lynnfield]

Nabavio dvo procesorsku maticnu plocu Asus PC-DL Deluxe
Uz nju su išli i 2 Prestonia sckt 604 Xeon 2.8, 533 FSB, 512 KB L2 procesora.

Nije baš photo shoot, ali blizu je

Završna verzija bude nastupila kad sleeper dobije "BTC" drive. Ili mu jednostavno stavim BTC 48X, kojeg mi je kolega Stef izbijelio

Adison #4 (Sleeper)


Adison #3 (P3B-F, Tualatin)


Adison #2 ("Original", PII 350)


Adison #1 ("Original", PII 350)


Adison #5 (P4B, P4 2.6GHz)

[Alien_200581]

@ Lynnfield : Fora ploča, ima li ikakve razlike u radu ? Mislim za gaming sumnjam ali dali OS radi išta brže, produkcijski sigurno ima smisla u nekoj konstelaciji ali cisto pitam za nas "zemljane"

@ Trekkie : Sad ih još poslikaj na hrpi kao nogometnu momcad, to je slika koju čekam

Btw kad smo vec kod adison sleepera kako te sluzi taj Q6600 za dnevne potrebe tipa weba, gledanja star treka i kaj vec delaš osim retro gejmanja ? Znam da yt i browseri iz godine u godinu postaju sve "teži" pa me cisto zanima kako se drži, imam jedan slican (sort of) projekt na umu pa me zanima kaj da napravim od njega kasnije. Znam da nije stari hw ali daj nabaci specke da imam za referencu iz prve ruke. Tnx

[stef]

Iz nedavnog iskustva, C2D, i to na Linuxu je skoro pa beskoristan za internet. Bilo koji "domaći" news site, Njuškalo ili slični site ga baca na koljena.

[Alien_200581]

Pfff, ako je i Linux posustao onda je stvarno na izmaku. Iako mislim da je tu i veliki dio do šlampavih/lazy web dizajnera ali to je sad več drugi par opanaka, bolje ne ulaziti u te mračne vode

Autor Alien_200581

@ Trekkie : Sad ih još poslikaj na hrpi kao nogometnu momcad, to je slika koju čekam

Polako, tek kad sredim CD-ROM na sleeperu i nadogradim Tualatin u konfi #3

Tehnički gledano, mogao bih odmah staviti TOP-G BTC drive (48X) u sleeper, što bi tehnički gledano zapravo i bila dobra odluka, jer bi brža matična (i ostatak garniture) iskoristio brže CD performanse. Međutim, nekako sam se fiksirao na onaj stariji od 24X, jer želim da izvana izgleda što starije, poput nekog prastarog Celerona 300 ili 300A (Slot 1) dok naravno hardver unutra bude pričao sasvim drugačiju priču

Autor Alien_200581

Btw kad smo vec kod adison sleepera kako te sluzi taj Q6600 za dnevne potrebe tipa weba, gledanja star treka i kaj vec delaš osim retro gejmanja ? Znam da yt i browseri iz godine u godinu postaju sve "teži" pa me cisto zanima kako se drži, imam jedan slican (sort of) projekt na umu pa me zanima kaj da napravim od njega kasnije. Znam da nije stari hw ali daj nabaci specke da imam za referencu iz prve ruke. Tnx

Retro gejmanje ne radim na Q6600 nego na retro konfama - zato ih i imam

Ali mi zato Q6600 (dva komada) služe za sve ostalo. Full specifikacije su sljedeće:

Mašina #1 (Coolermaster Cosmos)
CPU: Intel Q6600 @3.00GHz OC (CoolerMaster Hyper 212EVO)
MBO: MSI P43 Neo (MS-7519?)
RAM: 4x 2GB DDR2 800
VGA: nVidia GTX760 (Gigabyte)
HDD: 2x Hitachi DeskStar 320GB (SATA)
ODD: 2x Philips DVD-RW (P/ATA)
OS: Windows 7, Windows XP (SP3)

Mašina #2 (Coolermaster Gladiator)
CPU: Intel Q6600 @2.40GHz (CoolerMaster Hyper TX3)
MBO: Gigabyte P31-ES3G
RAM: 2x 2GB DDR2 800
VGA: nVidia 8800GT (MSI)
HDD: Western Digital Green, 1TB & Hitachi DeskStar 320GB
ODD: Samsung DVD-RW, Samsung DVD-ROM (+ Floppy)
OS: Windows 7

U vezi performansi, rade svoj posao. Prva "Cosmos" mašina je naravno jača i brža, igram na njemu BeamNG Drive, GTA 5 i tome slično, u granicama je specifikacija osim ako forsiraš extra detalje ili puno sadržaja odjednom. YT i web rade savršeno, jedino što je Google Chrome kojeg koristim starija verzija, i onesposobljen mu je auto-update servis. Ne zbog tehničkih razloga i specifikacija, već zato što mi je bio pun k ... ufer beskonačnih nadogradnji, koje nikamo ne vode.

Nadograđivan nekoliko puta, originalno je bio kupljen 2009. godine, specifikacijama gotovo pa identičnim drugoj mašini u nastavku:

Druga mašina (Gladiator) je nešto u rangu GTA 4 ... ako možeš vizualizirati

Originalno napravljena 2007. godine kao Pentium 4, sa X1600 grafičkom sve se mijenjalo i nadograđivalo u smjeru ovog što je danas. Jedino su matična i diskovi ostali stari, sve drugo je nadograđeno na ovakav ili onakav način.

8800GT grafička je izvađena iz Cosmos mašine kad sam nabavio polovnu GTX760 ovdje na tržnici.

Edit
Ispravak, 8800GT je Gainward - nije MSI


Slika Mašine #1 (Cosmos, slikano prilikom zamjene grafe)


Slika Mašine #2 (Gladiator)


Fun fact:
Mašina #2, Gladiator se triput zapalila... Prvi put je otišao Thermaltake BlueOrb FX CPU cooler, i pošteno se "zasmrdio" procesor. Drugi put Iomega ZIP pogon (kojeg sam imao umjesto floppy diska), nešto u elektronici pogona je napravilo kratki spoj i krenulo se pošteno dimiti. Ugasio sam ga prije nego što su stvari izmakle kontroli. A treći put je otišao vent napajanja, te se isto počelo jako pregrijavati, a termalna zaštita se nije aktivirala.

[Alien_200581]

Ma ne zanima me gaming u ovom slucaju, nego razmišljam da downgrejdam svoj HTPC u kojem je trenutno delidani 3770K na 4.4 (ide do 4.7 ali vec je i 4.4 previse za jedan mali HTCP) i 16GB Ram-a jer imam filing da su te komponente debeli overkill za komp koji vrti VLC i crtice na yt, nikakvi kodiji, 8K rezolucije i cudesa, telka lagano ulazi u pubertet i dok ne krepa ne mjenjam jer za moje potrebe je odlicna.

Pa kemijam "how low can i go" i gledam u kojem smjeru da idem od ovog kaj imam pri ruci, slozio sam cak p4 na 3.2 i VLC se vrti bez beda ali hehe internet i yt nije bas najbolje iskustvo. Pa reko da pitam kako si ti zadovoljan i kaj imas pod haube.

Iako vjerovatno budem slozio i i3 i c2d konfe (bar na stolu izvan kucista) i iztestirao to kaj me zanima, tako imam izgovor za dodatno šarafanje haha. Ocekujte slike uskoro, i3 je zapravo vec pomalo na putu

Edit: Damn ! Sad vidim slike i citam ovo za požar. Trebao bi ju preimenovati u Fenix-a ili nešto vezano sa vatrom

[Lynnfield]

@Alien, yep rad u xp-u je dosta fluidniji od recimo pentium 4 baš se primjeti na otvaranju više programa ili kombinaciji.

Poslano sa mog SM-G980F koristeći Tapatalk

Autor Alien_200581

(...) Trebao bi ju preimenovati u Fenix-a ili nešto vezano sa vatrom

Ma kakav Fenix, samo voli "burning the midnight oil"

Od kad sam ga zadnji put presložio i promijenio PSU, više mi se nije zapalio pa je valjda sa time gotovo ... nadam se?!

[Chuxonja]

Autor Alien_200581

Pa kemijam "how low can i go" i gledam u kojem smjeru da idem od ovog kaj imam pri ruci, slozio sam cak p4 na 3.2 i VLC se vrti bez beda ali hehe internet i yt nije bas najbolje iskustvo. Pa reko da pitam kako si ti zadovoljan i kaj imas pod haube.

Internet je ono kaj zakolje te jadne stare kante. Previše "smeća" se vrti po modernim webovima i CPU se samo zakuca pa čekaš dok ne sažvače silne skripte i kerefeke. Moja zapažanja sa P4-kama su manje više slična, kanta je full responsive i sve se vrti dobro, al kad mu web ponudiš, ni 3.2 ili beyond clock ni HT-ana jezgra ne pomažu toj starudiji više. Youtube čak i progura, ak ne pretjeraš sa kvalitetom videa, na nekih 80-90% CPU loada će ga čak glatko i vrtit

How low stvarno moš ić sa kramom da je još usable u današnje doba? C2D opreme baš nisam imo u zadnje vrijeme. Al recimo moja kanta sa 771 modom na DDR2 RAMu u kombinaciji sa SSDom je smooth as butter na Win10. Obični 775 quadovi su sigurno jednako dobri. Pretpostavljam da bi se i sa dvoglavim procevima isto dalo, neki Wolfdale npr. sa ddr3 pločom i SSDom bi očekivo da se može nosit sa današnjicom. Još ga bijesno naklokat i vozi

[Alien_200581]

Da baš ovo kaj veliš, stavio sam Win7 na p4 3.2 sa 2.5 GB rama (don't ask, natrpo sam sve kekse koje sam imao po ladicama i ostalim kompovima za potrebe testiranja haha) i komp radi bez greške. Kliketanje po OS-u je fino i responsive, vlc vrti video bez problema sve naravno do trenutka kad krenes browsat. Čak i yt šljaka donekle u manjoj kvaliteti i "skoro pa i da je glatko", povremeno zakašljuca. Pa čak i mali Atom 1,6 (istina sa SSD-om) na 2GB rama vrti w7 ko beba dok mu ne upalis browser haha, onda se jadan pogubi u vremenu i prostoru

Uglavnom tak i tak imam na "lageru" E8400 koji mi je sad u XP konfi, a dolazi mi u šapice i E6750 i ploča na koju ide (i planiram za nju nabaviti) 4x2 GB DDR2, a i ploča podržava E8400 pa ih možda swapnem ako budem imao filing da "malo fali", za XP je any c2d i vise nego dosta. Naravno probat ce se i neki konzervativniji 24/7 OC nabacit kad se vec igram

Plus SSD je must u bilo kojoj konstalaciji cim su w7/10 u igri, bez toga nema razgovora ako se komp misli koristiti za web ili bilo sta osim retro gaminga.

[Exy]

Hvala kolegi Alienu na hladnjaku i ramu Nisam još stigao raskopati sve jer moram prvo temeljito očistiti. Inače, iznenađen sam stanjem kondića na 20 godina staroj DFI ploči, izgledaju kao novi.


Trekkie, mislim da bi ti slijedeća investicija, umjesto devete Adison konfe, trebao bit vatrodojavni uređaj


Inače, moram se zahvaliti kolegi Alienu i na tome što me "ukleo" kad mi je prorekao da je ovo samo početak. Kažem ja samo ta win98 konfa i ništa više neću, nema sakupljanja starog željeza. Odem do jednog lika sa njuskala po geforce stariji, kaže on meni imam ti i 6800GT ako hoćeš. Reko, ajd onda i to, a daj odmah i s775 ploču i E6750. bit će ok sa WinXP konfu

Autor Exy

Trekkie, mislim da bi ti slijedeća investicija, umjesto devete Adison konfe, trebao bit vatrodojavni uređaj

Obavezna oprema kod overklokanja...

[Alien_200581]

Autor Exy

Inače, moram se zahvaliti kolegi Alienu i na tome što me "ukleo" kad mi je prorekao da je ovo samo početak.

To je sve Trekkiev voodoo curse koji tu kruži na sve strane, izmako je skroz kontroli Super, sad možemo uspoređivat rezultate za oc na c2d hahaha

Nema na cemu, hvala tebi na pivicama Fino ti to sve slozi i poslikaj nam mašineriju da "slinimo" kao što kaže opis teme a ti zagejmaj nekaj iz mladosti