Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Ostalo > Svaštara
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 29.01.2024., 11:01   #1
zgmmax
(-(-(-(--)-)-)-)
Moj komp
 
zgmmax's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,617
Otkazi u ITu

Nisam vidio da postoji neka tema u vezi ovoga al počelo se dosta pričati da je IT sektor u krizi.
https://www.index.hr/vijesti/clanak/...u/2531936.aspx

Još početkom prošle godine su se počeli dijeliti otkazi preko bare, a posljedično i kod nas.
Stranica koja prati veće kompanije
https://layoffs.fyi/

Radimo samo sa strancima i jako specifičan sektor koji ne može past u krizu, osim ako se ne potroše svi resursi
Prošle godine zaposlili dosta ekipe, al sada vidim da je početak '24 dosta spor kaj se tiče novih projekata.

Kako stoje stvari kod vas?
Sada početkom '24, se vidi usporavanje?
zgmmax je offline   Reply With Quote
Staro 29.01.2024., 11:07   #2
coconut
Premium
Moj komp
 
coconut's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Opatija
Postovi: 33,323
U svakom poslu postoje fluktuacije potreba za ljudstvom. Kad-tad će opet krenuti sa zapošljavanjem. Digitalizacija se uvlači u svaku poru života, a netko treba napisati softver i održavati te sustave.
__________________
"Dvije stvari su beskonačne - svemir i ljudska glupost. Za svemir nisam siguran." A. Einstein
coconut je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 29.01.2024., 11:22   #3
Psycho
Master Of Disaster
Moj komp
 
Psycho's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2002
Lokacija: Rijeka
Postovi: 1,252
masovni otkazi su posljedica masovnog zaposljavanja zadnjih 3 godine nakon korone i booma potrebnih IT servisa. uz to je bio masovan influx VC novca u sektor gdje se zaposljavalo leva leva samo da se pokusa isporuciti proizvod nakon sto je ideja proizvoda bila pitchana investitorima bez da se ista pokusalo razviti u backgroundu.

cijeli svijet smanjuje potrosnju, tj. uvodi racionalniju potrosnju sto se sada to i vidi u IT-u. nije samo kriza u IT-u,svugdje se vidi.
__________________
Psycho je offline   Reply With Quote
Staro 29.01.2024., 11:23   #4
Hamm
Pod naletima kopita zla
Moj komp
 
Hamm's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: SMB / ZGB
Postovi: 7,426
Točno to. Korona balon se ispuhao i sada će biit nešto otkaza. Vjerujem da senior ekipa neće dobiti otkaze ali ne bi rekao da će tako dobro proći mid i juniori.
Hamm je offline   Reply With Quote
Staro 29.01.2024., 12:24   #5
Pomo
Laughing Man
Moj komp
 
Pomo's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2005
Lokacija: Volim grah koji peče
Postovi: 3,016
Također, obzirom da postoji Reddit rasprava, da ukradem misao od tamo, ovo se rasplinjava programerski balon. Ostale grane IT-a, sistemaši, mrežaši i sl. vjerujem neće ni blizu biti pogođeni ovime.
__________________
Citiraj:
I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched c-beams ... glitter in the dark near Tanhauser Gate. All those ... moments will be lost ... in time, like tears ... in rain. Time ... to die.
Pomo je offline   Reply With Quote
Staro 29.01.2024., 12:30   #6
Mommistake
Premium
Moj komp
 
Mommistake's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Shire
Postovi: 16,113
Ovaj rast u zadnje 3 godine nije bio normalan i zdrav.

I ovo je rezultat toga.

Developerske grane su najviše pogođene, da.

Mislim da sve firme pokušavaju što manje dijeliti otkaze i rade sve što mogu da zadrže ljude, ali jebiga, ako u projektima nema potrebe za ljudima, ne može ni firma plaćati kadar a da ne donose firmi ništa dugo vremena.

Po meni, samo je važno iza sebe ostaviti nekakvu sigurnost da, ako i dođe do otkaza, ti si u zadnjih 10% da o tome uopće razmišljaju. Pogotovo ako si dugo godina u IT-u.
Mommistake je offline   Reply With Quote
Staro 29.01.2024., 12:31   #7
Inovator
Premium
Moj komp
 
Inovator's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2005
Lokacija: Bjelovar
Postovi: 464
IT krece prema dolje, kao i gradjevina. Ali, to je samo ciklus. Ne ide bez ITa vise nista.
Inovator je offline   Reply With Quote
Staro 29.01.2024., 13:04   #8
zgmmax
(-(-(-(--)-)-)-)
Moj komp
 
zgmmax's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,617
Kad gledaš reddit, većina otkaza je bila u agencijama, par njih je tak došlo kod mene u firmu prošle godine jer su Ameri zatvorili projekte i jbga, ostane 60 ljudi bez posla.

Juniori već zadnjih godinu i pol ne mogu naći posao baš tako lako.
zgmmax je offline   Reply With Quote
Staro 29.01.2024., 13:19   #9
nepalac
Registered User
 
Datum registracije: Feb 2022
Lokacija: EU
Postovi: 650
Citiraj:
Autor Inovator Pregled postova
Ne ide bez ITa vise nista.
To nitko ne spori, sporan je broj ljudi.
Tu je i AI koji sigurno može ubrzati posao i obaviti automatski hrpu toga što se moralo manualno, a to onda znači i manje ljudi...
__________________
...
nepalac je offline   Reply With Quote
Staro 29.01.2024., 13:38   #10
GoGzS
Premium
 
GoGzS's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2005
Lokacija: Novi Zagreb
Postovi: 979
Ovo kad cujem "tu je AI"...
Al da, juniorima je zadnjih godinu i pol stvarno grdo bilo, ostalo koliko sam vidio ok cak i ako su dobili otkaze, tko je znao programirati (a ne samo da je "framework developer" kao npr. "ja znam Angular.js") nije imao problema sa pronalaskom novog posla.

Also, sve vise i vise upita imam ovih dana posto imam Xamarin/MAUI iskustva. Ekipa reze svoje native iOS/Android teamove za gluplje aplikacije i mjenja ih cross platform rijesenjem.
GoGzS je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 29.01.2024., 14:13   #11
Mommistake
Premium
Moj komp
 
Mommistake's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Shire
Postovi: 16,113
Ali kad je tako, željeli mi to čuti ili ne, AI je pomogao brutalno puno...

Neki dan sam hitno morao napraviti .ts skriptu koja mi provjerava dostupnost osiguranja na avionima.

7 koraka ima, logira se, baci flight u cart, dodaje usera, user poklika osiguranje, ideš na cart, odeš na check-out i prekineš taman prije naplate.

S tim gore mi je osigurala da je 3rd party firma koja je zadužena za osiguranje dostupna.

Imao sam acceptance criteria u ticketu, doslovno copy/paste u ChatGPT i izbacio mi skriptu, 2 sata fine tuninga i gotovo.

Skripta od 477 redova.

Bez obzira koliko dobar developer da si, moraš provjeriti 7 api-a, 50 headera, varijable, datu koji izbacuje svaki request itd., ne možeš ju napisati za manje od 4-8h, ovisno o senioritetu.
Mommistake je offline   Reply With Quote
Staro 29.01.2024., 14:28   #12
tomek@vz
Premium
Moj komp
 
tomek@vz's Avatar
 
Datum registracije: May 2006
Lokacija: München/Varaždin
Postovi: 3,348
Citiraj:
Autor Mommistake Pregled postova
Ali kad je tako, željeli mi to čuti ili ne, AI je pomogao brutalno puno...

Neki dan sam hitno morao napraviti .ts skriptu koja mi provjerava dostupnost osiguranja na avionima.

7 koraka ima, logira se, baci flight u cart, dodaje usera, user poklika osiguranje, ideš na cart, odeš na check-out i prekineš taman prije naplate.

S tim gore mi je osigurala da je 3rd party firma koja je zadužena za osiguranje dostupna.

Imao sam acceptance criteria u ticketu, doslovno copy/paste u ChatGPT i izbacio mi skriptu, 2 sata fine tuninga i gotovo.

Skripta od 477 redova.

Bez obzira koliko dobar developer da si, moraš provjeriti 7 api-a, 50 headera, varijable, datu koji izbacuje svaki request itd., ne možeš ju napisati za manje od 4-8h, ovisno o senioritetu.

Problem je da ce samo iskusan dev prepoznati greske u takvim AI "produktima". A kako ces postat iskusan dev ako te kao Juniora nitko ne zaposli i ako se genracija samo oslanja na AI? To dugorocno nece dobro zavrsiti.
tomek@vz je online   Reply With Quote
Staro 29.01.2024., 14:37   #13
Hamm
Pod naletima kopita zla
Moj komp
 
Hamm's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: SMB / ZGB
Postovi: 7,426
Citiraj:
Autor GoGzS Pregled postova
Also, sve vise i vise upita imam ovih dana posto imam Xamarin/MAUI iskustva.
Imao sam čast biti u projektu gdje smo na Xamarinu gradili mobile banking. Živote moj..dva put sam umraaaaaa. Nikad više. Živio native.

p.s nisam dev..tada sam bio dijelom biznis, tester i it ba.

Zadnje izmijenjeno od: Hamm. 29.01.2024. u 14:44.
Hamm je offline   Reply With Quote
Staro 29.01.2024., 14:42   #14
Mommistake
Premium
Moj komp
 
Mommistake's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Shire
Postovi: 16,113
Citiraj:
Autor tomek@vz Pregled postova
Problem je da ce samo iskusan dev prepoznati greske u takvim AI "produktima". A kako ces postat iskusan dev ako te kao Juniora nitko ne zaposli i ako se genracija samo oslanja na AI? To dugorocno nece dobro zavrsiti.
A da, to je istina.

Ali, neće AI zamjeniti nikakvog Juniora, sigurno. Neće još ohoho godinama.

Kada je ChatGPT eksplodirao prije cca godinu dana, već su se na velika vrata otkazi spominjali, AI preuzima sve...

Zamrlo je sve zadnjih par mjeseci. Čak vidim da su intervjui sve više bazirani na tome da ne možeš ChatGPT koristiti, čitao neki dan da se razvijaju anti AI pluginovi koji će odmah prepoznati pattern AI-a itd.

Pomaže svakako, ali ne može ga koristiti bilo tko.

Treba dosta predznanja da bi znao definirati zadatak/pitanje.
Mommistake je offline   Reply With Quote
Staro 29.01.2024., 14:47   #15
domis
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Hrvatistan
Postovi: 4,159
AI je ništa više od malo naprednijeg chatbota, eventualno samo pomoćni alat ko notepad++
domis je offline   Reply With Quote
Staro 29.01.2024., 14:48   #16
zgmmax
(-(-(-(--)-)-)-)
Moj komp
 
zgmmax's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,617
Imam mišljenje da se radi hype oko AI tehnologije.
Samo se pojavila odjednom i ekipa se je preplašila što sve može al sada sa odmakom od 1g se vidi da ipak ne može puno toga.

Juniora bi AI mogao zamijeniti, al netko treba sjediti ispred njega i pisati što i kako.

Meni je dosta pomogao u pisanju nekih python skripti tako da ga ja koristim dosta
zgmmax je offline   Reply With Quote
Staro 29.01.2024., 15:47   #17
bigAdvance
Premium
Moj komp
 
bigAdvance's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Sesvete
Postovi: 667
Kao što je već rečeno - rast zadnjih godina je bio nenormalan, novci su se bacali na svakakve gluposti i nije bilo pitanje "je li potrebno?" nego "tko će to raditi?" . Sada se događa korekcija tržišta, vjerujem da će tako biti i kroz cijelu 2024. Nije kriza, ali korekcija je.

Prave krize u IT-u neće biti još jako dugo vremena, previše je posla. Puno puno previše.

AI može zamijeniti 95% rada jednog deva, ali ovih 5% neće i ne može. I za tih 5% ti treba osoba koja stoji nad njim i gleda što se događa.

Dugoročno (10+ godina) vidim prelazak developera u više konzultantsku rolu, interpretiranje specifikacija, pisanje promptova i proofing AI-napisanog koda. To nije zamjena za developera, ali je optimizacija procesa koja će zahtjevati prilagodbu. Ta prilagodba, kao i sve ostale, nisu u svačijoj mogućnosti. Neki će otpast, neki se prilagoditi.

I čak i onda, biti će previše posla i neće biti zamijenjeni.
bigAdvance je offline   Reply With Quote