Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > AMD Radeon
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 04.01.2016., 20:51   #1
MadBoY
MadModerator
Moj komp
 
MadBoY's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2002
Lokacija: N/A
Postovi: 5,190
AMD Radeon RX 400/500 series (Polaris)

AMD je službeno predstavio Polaris GPU arhitekturu.
GlobalFoundries će proizvoditi GPU. Nema previše informacija za sad, zna se da će podržavati HDMI 2.0, DP 1.3 i da je to zapravo četvrta generacija GCN-a.



Ova zadnja slika je Polaris vs GTX 950, SW Battlefront, 1080p.
__________________
skupi-dupi-du, skupi-dupi-du, pam pam... pf

Zadnje izmijenjeno od: MadBoY. 16.01.2016. u 12:37. Razlog: Potvrda da je Polaris iskljucivo 14 nm GPU.
MadBoY je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2016., 13:32   #2
Pupo
Nikad sit, uvijek žedan
Moj komp
 
Pupo's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Vallis Aurea / ZG
Postovi: 7,999
Zanimljiva usporedba, next gen AMD vs trenutna od konkurencije.


Al eo, jedva čekam da izađe, manje zagrijavanje i manja potrošnja za isti framerate. Može. I zanimljivo je vidjeti Samsung u igri.
__________________
Sent from AS/400.
Pupo je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 05.01.2016., 15:10   #3
Mikeyy
Premium
 
Datum registracije: May 2006
Lokacija: HR
Postovi: 2,074
************ nebitno
Mikeyy je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2016., 15:21   #4
dh41400
Señor Audiophile
Moj komp
 
dh41400's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zabreg
Postovi: 3,280
Gledam ovaj zadnji slajd, 86W u load-u sa dediciranom grafom, na konfi sa CPU-om od 88W TDP, 4 keksa RAM-a, nekakvim diskom, a i ploča proguta nešto ... koga oni tu lažu

Toliko bi u load-u možda (veliko možda) vukla konfa samo sa CPU integriranom grafom.

Ali ajd barem su HDMI 2.0 i DP konačno riješili ... a vidim da se NAPOKON spominje i HEVC. Falim te Bože
dh41400 je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2016., 15:23   #5
Sphere
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Mar 2015
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,254
Ja mislim da to na slici nije potrosnja cijele konfe nego samo graficke.
Sphere je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2016., 15:24   #6
dh41400
Señor Audiophile
Moj komp
 
dh41400's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zabreg
Postovi: 3,280
To sami i ja prvo pomislio, ali onda sam brzo shvatio da GTX 950 ne vuče 140W ni u ludilu (90W TDP)
dh41400 je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2016., 15:28   #7
Sphere
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Mar 2015
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,254
Neznam bas, pa po recenzijama nije bas nesto zasjala, po potrosnji je skoro kao gtx 960, trosi ta grafa tu negdje, 90w trosi gtx 750ti.

Ovo sta su oni napisali TDP nema veze s vezom ni sa jednom od tih maxwelica, nijedna od njih ne trosi tolko kolko pise u sluzbenom TDP-u kojeg su objavili, i gtx 970 ti ne trosi 140w nego prije 170-180w.
Sphere je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2016., 15:38   #8
MikaHR
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,264
Citiraj:
Autor Sphere Pregled postova
Neznam bas, pa po recenzijama nije bas nesto zasjala, po potrosnji je skoro kao gtx 960, trosi ta grafa tu negdje, 90w trosi gtx 750ti.

Ovo sta su oni napisali TDP nema veze s vezom ni sa jednom od tih maxwelica, nijedna od njih ne trosi tolko kolko pise u sluzbenom TDP-u kojeg su objavili, i gtx 970 ti ne trosi 140w nego prije 170-180w.
Ne stavljaju oni bezveze 6+8 pin na otključane GTX970

TDP je tak, pojam za mase.
MikaHR je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2016., 15:49   #9
dh41400
Señor Audiophile
Moj komp
 
dh41400's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zabreg
Postovi: 3,280
Citiraj:
Autor MikaHR Pregled postova
Ne stavljaju oni bezveze 6+8 pin na otključane GTX970

TDP je tak, pojam za mase.
Isto kao i na stock 980Ti (6+8 pin), pa opet vuče daleko više od 970

Vjerojatno su izabrali nekakvu naklokanu GTX 950 Asusicu koja troši daleko više od referentne, te potom uključili vSync

Al dobro kada vidimo stvarne usporedbe Pascal vs. kako god se zvala ta iz naslova vs. stare grafe, onda bumo pametniji
dh41400 je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2016., 16:01   #10
MikaHR
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,264
Citiraj:
Autor dh41400 Pregled postova
Isto kao i na stock 980Ti (6+8 pin), pa opet vuče daleko više od 970

Vjerojatno su izabrali nekakvu naklokanu GTX 950 Asusicu koja troši daleko više od referentne, te potom uključili vSync

Al dobro kada vidimo stvarne usporedbe Pascal vs. kako god se zvala ta iz naslova vs. stare grafe, onda bumo pametniji
Istina, ali tih "140w TDP" je čisti PR što se tiče masa. uredno one povuku i 170-180 na stocku. Kad se baci i malo ozbiljniji OC, nije dosta 6+6 ;P

TDP je TDP, potošnja je potrošnja. Iako je potrošnja najvažniji element u TDPu, nije jedini.

I VSync nema veze, ako je zalockan na 60 grafa će trošiti kolko joj treba za 60 FPS tako da je to dosta nebitno jer će grafa sam adaptirati MHz/voltažu prema optrećenju. Pametne su ti danas grafe ;P

Ak već ideš u teorije zavjere moraš biti uvjerljiviji pa tvrditi da namjestili maks voltažu i ulkjučili "force constant voltage" ;P

Zadnje izmijenjeno od: MikaHR. 05.01.2016. u 16:06.
MikaHR je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 05.01.2016., 16:31   #11
dh41400
Señor Audiophile
Moj komp
 
dh41400's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zabreg
Postovi: 3,280
Citiraj:
Autor MikaHR Pregled postova
Istina, ali tih "140w TDP" je čisti PR što se tiče masa. uredno one povuku i 170-180 na stocku. Kad se baci i malo ozbiljniji OC, nije dosta 6+6 ;P
Zapravo i nije

Samo je pitanje u kojim uvjetima je potrošnja ostvarena, tj. pri kojim taktovima/naponima/loadu.

Citiraj:
TDP je TDP, potošnja je potrošnja. Iako je potrošnja najvažniji element u TDPu, nije jedini.
Ovo je vrlo blisko povezano, samo je opet pitanje, u kojim uvjetima

Citiraj:
I VSync nema veze, ako je zalockan na 60 grafa će trošiti kolko joj treba za 60 FPS tako da je to dosta nebitno jer će grafa sam adaptirati MHz/voltažu prema optrećenju. Pametne su ti danas grafe ;P
Grafe su danas pametne koliko je i vlasnik koji ih koristi, u što sam se nebrojeno puta uvjerio, na vlastitim, ali i na tuđim primjerima

vSync ima itekako utjecaja u ovoj usporedbi, samo je pitanje kakva je grafa u pitanju.

Neke grafe imaju po def veći napon, ali i veći takt, a tu opet dolazimo do pitanja kako je grafa poštelana - tu je korisnik glavni faktor

Citiraj:
Ak već ideš u teorije zavjere moraš biti uvjerljiviji pa tvrditi da namjestili maks voltažu i ulkjučili "force constant voltage" ;P
Čak i ne moraš ... dovoljno je da podigneš Power Limit u MSI AB-u, što velik broj korisnika radi, a proizvođači redovito mijenjaju ovu vrijedsnost u odnosu na referentne kartice.

Nema ti tu nikakve teorije, sve je to praksa
dh41400 je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2016., 20:11   #12
MikaHR
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,264
Citiraj:
Autor dh41400 Pregled postova
Zapravo i nije

Samo je pitanje u kojim uvjetima je potrošnja ostvarena, tj. pri kojim taktovima/naponima/loadu.

Ovo je vrlo blisko povezano, samo je opet pitanje, u kojim uvjetima

Grafe su danas pametne koliko je i vlasnik koji ih koristi, u što sam se nebrojeno puta uvjerio, na vlastitim, ali i na tuđim primjerima

vSync ima itekako utjecaja u ovoj usporedbi, samo je pitanje kakva je grafa u pitanju.

Neke grafe imaju po def veći napon, ali i veći takt, a tu opet dolazimo do pitanja kako je grafa poštelana - tu je korisnik glavni faktor

Čak i ne moraš ... dovoljno je da podigneš Power Limit u MSI AB-u, što velik broj korisnika radi, a proizvođači redovito mijenjaju ovu vrijedsnost u odnosu na referentne kartice.

Nema ti tu nikakve teorije, sve je to praksa
Pogledaj si definiciju "PRa".

"pod uvjetima da grafa radi na 30% opterećenja i hladimo ju sa industrijskim ventilatorom promjera 1,20 m bit će TDP 140W"

Razlika medju grafama ima, no ako nisu napravili neke specifične stvari, razlika izmedju grafe A i grafe B će biti relativno zanemarive ako obje mogu povuć preko 60 FPS a limitirane su na 60 FPS (što je očito u ovome slučaju).

VSync ima upravo obratnu funkciju od onoga što ti misliš da ima. Ako ne vjeruješ poprati na svojoj grafi što se dešava ako limitiraš i ne limitiraš FPSove, sa opterećenjem, taktom i voltažama i po mogućnosti potrošnjom pa javi rezultate. Fala bogu s riva tunerom možeš iprobati u koracima od 10 FPS, od 30 naviše. Ako NE limitiraš FPSove, veći "stock" taktovi i voltaža ulaze u igru za veću potrošnju uz naravno više FPSova.

Da, sve je to praksa, netreba nikakva teorija, posebno ironično da ti možeš to sam isprobati u praksi a tu teoretiziraš ;P

Kako rekoh, morat ćeš biti malo maštovitiji za teoriju zavjere od "koristili su grafu A a ne B"

Zadnje izmijenjeno od: MikaHR. 05.01.2016. u 20:24.
MikaHR je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2016., 22:24   #13
MadBoY
MadModerator
Moj komp
 
MadBoY's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2002
Lokacija: N/A
Postovi: 5,190
Na kraju videa u prvom postu pise sve kako su testirali:
Core i7-4790K @ 80% power limit, 16 GB DDR3, Polaris @850E/.8375V, GTX 950 @ Stock. AMD driveri 15.30, nvidia 358.87.
__________________
skupi-dupi-du, skupi-dupi-du, pam pam... pf
MadBoY je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2016., 22:42   #14
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Citiraj:
Autor dh41400 Pregled postova
To sami i ja prvo pomislio, ali onda sam brzo shvatio da GTX 950 ne vuče 140W ni u ludilu (90W TDP)
Vuče vuče, cca 120-140w, imaš recenzije (i na PCE). Nemoj me uzeti za riječ ali mislim da je to najgora maxwellica po pitanju performance per watt. Zato su je vjerojatno i uzeli za usporedbu
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2016., 23:47   #15
dh41400
Señor Audiophile
Moj komp
 
dh41400's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zabreg
Postovi: 3,280
Citiraj:
Autor MikaHR Pregled postova
Pogledaj si definiciju "PRa".

"pod uvjetima da grafa radi na 30% opterećenja i hladimo ju sa industrijskim ventilatorom promjera 1,20 m bit će TDP 140W"

Razlika medju grafama ima, no ako nisu napravili neke specifične stvari, razlika izmedju grafe A i grafe B će biti relativno zanemarive ako obje mogu povuć preko 60 FPS a limitirane su na 60 FPS (što je očito u ovome slučaju).

VSync ima upravo obratnu funkciju od onoga što ti misliš da ima. Ako ne vjeruješ poprati na svojoj grafi što se dešava ako limitiraš i ne limitiraš FPSove, sa opterećenjem, taktom i voltažama i po mogućnosti potrošnjom pa javi rezultate. Fala bogu s riva tunerom možeš iprobati u koracima od 10 FPS, od 30 naviše. Ako NE limitiraš FPSove, veći "stock" taktovi i voltaža ulaze u igru za veću potrošnju uz naravno više FPSova.

Da, sve je to praksa, netreba nikakva teorija, posebno ironično da ti možeš to sam isprobati u praksi a tu teoretiziraš ;P

Kako rekoh, morat ćeš biti malo maštovitiji za teoriju zavjere od "koristili su grafu A a ne B"
Vidim da ćemo tjerati filozofiju

Prvo - U ovom je slučaju riječ o tome da su obje grafe sa uključenim vSyncom kako bi se sakrila razlika u performansama. To je ono što si očito propustio kada sam pričao o utjecaju vSync-a u ovom slučaju.

Drugo - Limitiranje FPS-a, vSync, ali i sam Power limit sam detaljno istestirao u posljednjih godinu-dvije i apsolutno sam siguran da Power Limit ima utjecaja na potrošnju. Zato trenutno vozim 980Ti na 60°C nakon višesatnog loada (naspram 85°C po većini recenzija), te uz znatno nižu potrošnju od one u tim istim recenzijama.

Treće - utjecaj Power Limita postoji, čak i uz uključen vSync, Frame Limit ili štagod već, jer direktno utječe na voltažu na GPU čipu, što pak direktno utječe na potrošnju GPU-a.

Četvrto - potrošnja samog GPU čipa direktno ovisi o naponu na njemu, te je stoga iznimno glupo i besmisleno stavljati u istu rečenicu "istinitost TDP-a" i potrošnju klokanih nereferentnih kartica. Zaista ne znam kako da ti jednostavnije postavim tu korelaciju.

O teoriji zavjere ne bih znao, ali zato znam da proizvođači vrlo često prikazuju "prilagođene" informacije vezane za svoje proizvode. Ako to još nisi shvatio onda ti ja tu ne mogu pomoći


Citiraj:
Autor Manuel Calavera Pregled postova
Vuče vuče, cca 120-140w, imaš recenzije (i na PCE). Nemoj me uzeti za riječ ali mislim da je to najgora maxwellica po pitanju performance per watt. Zato su je vjerojatno i uzeli za usporedbu
Isto tako postoje recenzije u kojima ta grafa "in game" troši 90-100 W

OPET ponavljam, vrlo je bitno koji model grafe se gleda kada se uspoređuju podaci poput potrošnje, te na koji način je mjerena ta ista (iz zida ili na samoj grafi), jer razlike znaju biti osjetne, kako u performansama, tako i u potrošnji.

Zadnje izmijenjeno od: dh41400. 05.01.2016. u 23:58.
dh41400 je offline   Reply With Quote
Staro 06.01.2016., 04:03   #16
MikaHR
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,264
Citiraj:
Autor dh41400 Pregled postova
Vidim da ćemo tjerati filozofiju

Prvo - U ovom je slučaju riječ o tome da su obje grafe sa uključenim vSyncom kako bi se sakrila razlika u performansama. To je ono što si očito propustio kada sam pričao o utjecaju vSync-a u ovom slučaju.

Drugo - Limitiranje FPS-a, vSync, ali i sam Power limit sam detaljno istestirao u posljednjih godinu-dvije i apsolutno sam siguran da Power Limit ima utjecaja na potrošnju. Zato trenutno vozim 980Ti na 60°C nakon višesatnog loada (naspram 85°C po većini recenzija), te uz znatno nižu potrošnju od one u tim istim recenzijama.

Treće - utjecaj Power Limita postoji, čak i uz uključen vSync, Frame Limit ili štagod već, jer direktno utječe na voltažu na GPU čipu, što pak direktno utječe na potrošnju GPU-a.

Četvrto - potrošnja samog GPU čipa direktno ovisi o naponu na njemu, te je stoga iznimno glupo i besmisleno stavljati u istu rečenicu "istinitost TDP-a" i potrošnju klokanih nereferentnih kartica. Zaista ne znam kako da ti jednostavnije postavim tu korelaciju.

O teoriji zavjere ne bih znao, ali zato znam da proizvođači vrlo često prikazuju "prilagođene" informacije vezane za svoje proizvode. Ako to još nisi shvatio onda ti ja tu ne mogu pomoći



Isto tako postoje recenzije u kojima ta grafa "in game" troši 90-100 W

OPET ponavljam, vrlo je bitno koji model grafe se gleda kada se uspoređuju podaci poput potrošnje, te na koji način je mjerena ta ista (iz zida ili na samoj grafi), jer razlike znaju biti osjetne, kako u performansama, tako i u potrošnji.
Jedini koji filozofira si ti. Limitiranjem FPSova jedino šro su dobili je MANJA potrošnja. Koju grafu su koristili je 100% nebitno.

Malo koja recenzija LIMITIRA fpsove i jedino što mjere je potrošnja pri MAKSIMALNIM performansama.

Nebitno je da li su mjerili "iz zida" ili "na samoj grafi" ako je mjereno na obje kartice na ISTI način.

Jedino što imaš je da su petljali po naponima i force-ali konstano visoki napon. Što je poprilično nategnuto.

Ali i dalje nebitno, kad stignu prvi primjerci će se vidjeti.

Zadnje izmijenjeno od: MikaHR. 06.01.2016. u 04:09.
MikaHR je offline   Reply With Quote
Staro 06.01.2016., 07:26   #17
dh41400
Señor Audiophile
Moj komp
 
dh41400's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zabreg
Postovi: 3,280
Citiraj:
Autor MikaHR Pregled postova
Jedini koji filozofira si ti. Limitiranjem FPSova jedino šro su dobili je MANJA potrošnja. Koju grafu su koristili je 100% nebitno.
Ok, shvaćam da je to tvoje mišljenje, a ne iskustvo tj. provjerena informacija. Upravo zato ću napraviti jedan brzi test tj. dati PROVJERENU informaciju potkrijepljenu slikama da se lakše snađeš

Citiraj:
Malo koja recenzija LIMITIRA fpsove i jedino što mjere je potrošnja pri MAKSIMALNIM performansama.
Što je i jedino logično, jer bi u suprotnom dobili limitirane performanse i sakrili razlike u performansama između grafa. Baš ono što sam naveo da je i napravljeno na AMD-ovom slajdu.

Citiraj:
Nebitno je da li su mje