CAD, CAM i 3D modeling konfiguracije

[mecheng]

Pa ovako u solidworksu provodim najviše vremena. Radim srednje velike sklopove (cca 1500 dijelova), nešto malo rendering. Tu je veći problem što ima puno surface-a pa to često usporava rad. Matlab koristim za simulacije i optimiziciju i možda je to najmanje zahtijevan dio. Ansys koristim za FEM analizu dijelova i sklopova napravljenih u Solidu. To je možda i najzahtjevniji dio za procesor.

Najveći problem je što je Solid nema prevelike koristi od višejezgrenih procesora te je za njega potreban procesor sa najboljom pojedinačnom jezgrom dok je Ansys čista suprotnost. Tako da bi se držao preporuke sa solidworksovog foruma i ostao na intelu, a SSD ostavio za neku nadogradnju. Ili i dalje mislite da je AMD bolja opcija?

Puno hvala na pomoći. Jednostavno ne razumijem se previše u ovo i rado ću poslušati sve savjete.

[FRipper]

idi na intela...

[lolofuxy]

@mecheng

Ako si voljan zrtvovti ssd i nadograditi ga kasnije idi na Intela. Ja sam ti sastavio gotov Amd prijedlog s kojim ne trebas nista nadogradjiivati jer sam mislio da ti to nije u planu.

Znaci onda ovako:

i7 4770
LC CC 95
AS ROCK B85 PRO4-M
2X PATRIOT 8GB 1600 MHZ (16GB)
TOSHIBA 3,5 1TB SATA 3
PALIT GTX 650 Ti 2GB BOOST
LITE ON DVD-RW SATA
CORSAIR CX 430W 80+ BRONZE
ZALMAN T2

Ukupno: 6502 kn - Futura it

Nakon kupnje ssd-a napravi kompletnu reinstalaciju os-a iako bi ti bilo najjpametnije rasiriti malo budjet i uzet odmah vec predlozeni Kingston V300.

Sto se tice gpu-a razmisli jos jednom jel ti bitnije igranje ili posao odnosno dali mozes pregrmit igrice i uzet si bolju karticu za svoju namjenu. Ako je posao imas vec Quadro prijedloge koji su po meni bolji izbor.

[mecheng]

Pročitao danas ujutro ovo idi na intela i upravo naručio onu prijašnju konfiguraciju s novim hladnjakom. I sad dođem zahvaliti i vidim da si u međuvremenu složio novu konfiguraciju. :/

Radit ću upgrade ćim mi se ova investicija isplati i uštedim još nešto novaca. Tako da će za manje od godinu dana ići SSD.

Sve u svemu puno hvala. Pomogli ste mi puno.

Nećeš imat problema sa FX procesorom. FX-8320 bi u Solidworksu trebao biti negdje blizu i5 Ivy/Sandy procesora. A možeš ga i lagano overclockat na 4.0 GHz, takav bi trebao biti brži od stock Intela. U Ansysu je zato FX jednako dobar ko i i7 Ivy Bridge procesori, teško da bi razliku primjetio.
Negdje dobiješ, negdje gubiš, ali sve u svemu FX procesori nisu nikako neisplativi za tvoje potrebe.

[lolofuxy]

Koliko sam ja skuzio uzeo je svoju Intel varijantu, samo ne znam gdje mu se zurilo ak nije bio 100% siguran za konfiguraciju.

Oki doki, moja greška. Nije loša ni ona prva.

[Mikygs]

Moze procjena ove konfe?
Sluzila bi za net,rad u CAD-u i Rhinocerosu (2D uglavnom).

i5 4430
ASRock H81M-HDS,1150
Patriot Sig.,D3,1600MHz,8GB (1x 8GB)
Corsair 450w VS Series
Zalman micro tower case
Barracuda 7200 1TB
LG optika
LG 22EN43T-B 22" monitor

[domina]

Vidim da zadnjih par postova ljudi traže konfe za 2d, pa bi samo reko kak imam najslabiji procesor G530 i za ovo što ja radim mi je sasvim dovoljan. Učim crtat u cadu i maxu uglavnom, na drugom monitoru mi radi video s youtuba (tutorial) i sve to skupa radi solidno...
Inače sam alergičan na štekanje, trokiranje il kako to već ljudi kažu, i ak ste stvarno kratki s parama.. nemorate ić na i5 za 2d crtanje.
Eto tolko od mene..

[Mikygs]

Stvar je u tome da necu samo ja raditi na tom racunalu vec i kolega koji radi i 3D i zahtijevnije stvari,pa..

[hedgehog]

@Mikygs ok je to...ali ako će biti 3D stvari koje su zahtjevne razmislite o grafičkoj

[ShanTech]

Ne znam gdje uzimaš i kolko to sveskupa ispadne, ali napajanje ti predlažem jeftiniji Chicony 350 ili skuplji Corsair CX430, a za 100 kn više imaš kvalitetnijih monitora.

npr:
http://www.nabava.net/trazilica.php?tp=0&q=I2269VWM
http://www.nabava.net/trazilica.php?tp=0&q=V236HLBd

[Mikygs]

Sve komponente su iz Futura It ducana.

[lolofuxy]

@Mikygs

S kolkim budjetom raspolazes?

[kilkenny]

Moze li mi netko tko radi u autocadu iskljucivo 2d, i ima puno ucitavanja karata kao podloge za crtanje, s time da se otvaraju i dvije, tri, a neki put i cetiri karte istovremeno, ili se kopira iz jednog crteza u drugo, sto najvise utjece na brzinu rada, cpu ili ssd. Naime, u dvojbi sam da li uzeti i5 4570 sa haswell jezgrom ili G2030+ssd kingston. Memorija bi oba slucaja bila 8 GB.
Thx

[mmatrix]

Autor kilkenny

Moze li mi netko tko radi u autocadu iskljucivo 2d, i ima puno ucitavanja karata kao podloge za crtanje, s time da se otvaraju i dvije, tri, a neki put i cetiri karte istovremeno, ili se kopira iz jednog crteza u drugo, sto najvise utjece na brzinu rada, cpu ili ssd. Naime, u dvojbi sam da li uzeti i5 4570 sa haswell jezgrom ili G2030+ssd kingston. Memorija bi oba slucaja bila 8 GB.
Thx

Ja bi išao ipak na bolji procesor. Pretpostavljam da si hidraš obzirom na softver što znači hrpa DOF i HOK podloga. Mi na poslu sve podloge držimo na mreži i vučemo sa servera. Znao sam imati i preko 20 DOFova u pozadini i to je radilo jednom kad se učita. S vremenom se skupi previše tih karata da bi se držale na ssdu. Osobno između i5 650 na poslu bez ssda i moje kućne iz siga nema neke prevelike razlike u brzini kod 2d poslova. Najgore je regeneriranje layouta, a tu CAD koristi jednu jezgru i tu ti ništa neće pomoć.

[kilkenny]

Tako i sam razmisljam, koliko vidim, najvise se ceka na ucitavanje karata, sve drugo je podnosljivo.

Hvala na pomoci.

[4etich]

Pozdrav svima.

Čitam često kaj se priča po postovima iako ne stignem puno komentirati pa sad evo lagani komentar ovima kaj traže pomoć: ekipa ovdje zna znanje, govorim iz vlastitog iskustva, jako jako zadovoljan sa strojem koji je složen na ovim "prostorima", a vidite ga << tamo

Druga konfa:

GA-P35-DS3
Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU Q6600 @ 2.40GHz
ZALMAN CPU COOLER 92MM PERFORM
4X CORSAIR 2GB DDR2 800 VALUE
NVIDIA GeForce 9800 GT
Corsair Force LS SSD ATA Device
Hitachi HDP725050GLA360 ATA Device
BenQ G2400W
Windows 8 Pro Professional

i naravno pogađate da je grafika preslaba.. Ona jedina nije dograđena, a niti napajanje (otvorili smo i vidjeli da je napajanje smeće, ono grije se, a o oc-u da ne govorim jer umire)...

Htjeli bi prebaciti grafičku s moje konfe u taj i koliko nam se čini ide bez problema kaj mislite? I naravno koje bi napajanje bilo pametno uzet s tim da bi možda malo i oc-nuli proc na nekih 3-3,2 GHz?

I naravno ako netko ima komentar ili prijedlog za malo jaču grafičku za ovu konfu koja piše u profilu - budžet cca 1500-2000 kn? U igri je naravno opet ArchiCAD, rendanje, plakati i fotke te ostalo za arh..

E i još jedna zanimljivost: naime na navedenoj konfi je prije bio Win XP, a bilo je sve isto uz naravno manje RAM-a i bez SSD-a, i npr. ArchiCAD je radio sasvim solidno. Čim smo stavili 8micu (i ubacili samo SSD i RAM) počeo se full vući, tako da sad moramo riješiti i grafiku.

No to mi ne bi bilo niš čudno (jer pretpostavljam da je 8mica puno grafički zahtjevnija od XPa) kad ne bi imao lap HP 6735s sa ATI Radeon @ 256MHz grafikom na kojem je Win 7, ima upola manje RAMa, nema SSD, a ArchiCAD radi bolje (!) Pitanje je kako je to moguće? Jel to ta NVIDIA tako jako loša grafa ili čak da možda napajanje zeza, makar to sumnjam... Hmm

[lagrange]

Pozdrav,

Trebam malu pomoć vezano za CAD konfu. Situacija je sljedeća... Upravo sam promijenio firmu i sad me traže da im napišem zahtjeve za konfiguraciju da mogu ić pilat upravu da mi to kupe s obzirom na to da su im trenutni kompovi gore od govna. U prošloj firmi sam radio na Precision T3610 i stvar je bila vrhunska. Doduše mislim da je to bio overkill za ono što sam radio.

Sad ću radit u brodogradnji sa Catiom gdje će sigurno modeli bit poprilično veliki. Nisu mi dali budžet nego kao da napišem što bi mi trebalo. Igranje očito ne dolazi u obzir kao ni overclock. Shodno prethodnih par postova složio sam konfu ispod. Radi se o konfiguraciji koja je preporučena kolegi mechengu s tim da je pojačana ramom i stavio sam quadro karticu. Jel to ok i jel mi napajanje u redu za to. I naravno ako ima još koji prijedlog dajte slobodno.

Intel Core i7 4771 3,5GHz,8MB,LGA 1150
Corsair 4x8GB DDR3 1600 C10
Asrock s1150 B85M Pro4
NVIDIA Quadro K2000 2GB Graphics
Corsair PSU, 430W, CX Series

Ne treba posebno naglašavat prednosti SSD-a to ću im već napomenut. Samo me još interesira bil Quadro K600 bio dovoljan čisto da se ne preseravam ako već ne moram. Cijena za to gore je 8900 kuna.

Hvala unaprijed.

[Vuco]

Šteta što ne razmišljaš o punokrvnom workstationu, nego slažeš običan malo jači desktop PC sa Quadrom. CATIA ne voli puno procesora, ali voli pojesti RAM, a da ne velim koliko propusnost diskova može pomoći u nekim situacijama. Quadro pod mus ako ne želiš raditi u konstantno raditi u Visualization modu.

Ovako samo mogu reći da ne štediš na napajanju.

[lagrange]

Nisam reko da ne razmišljam o workstationu al ne vidim po čemu je ta konfiguracija gora od Precision T3610 koju sam naveo gore. Moja ima 32Gb rama naspram Dellovih 8Gb, a na TESTU je i7-4770 dao nešto bolje rezultate od tog Xeona. Oba imaju istu grafičku. Da ne govorim da je Dell skuplji. I za razliku u cijeni mogu na ovog stavit SSD. Koliko napajanja mi treba za to?

[Vuco]

Nemam nekog "opipljivog" dokaza (da mogu linkati na neki test), ali otkako radim sa CAD/FEA programima, više puta sam vidio da workstation jednostavno obavi posao brže od desktop ekvivalenta ili u rijetkim slučajevima ga jedini obavi dok se desktop jednostavno zblesira ili pukne (oliti najdraža poruka od CATIA-e "Click OK to terminate").

Imam na poslu laptop koji nije workstation (a ima i7, SSD i dosta RAM-a), pa nekako ipak svaki ozbiljniji posao obavljam na DELL T-5400 mislim (koji je star valjda gro godina, ali kad se nešto računa, on to obavi makar trajalo 10 dana).

Da se razumijem, po firmama vidim da se uglavnom kupuju desktop računala pa se posao napravi naravno i na njima. Ali po meni, workstation obavezno ako se radi razvoj bilo kakav. Za crteže, sitne preinake na alatima - ajde, može proći i desktop varijanta.

No kad imam model od nekoliko tisuća dijelova, a među njima takvih surface-a da ti se glava okrene, tisuće body-a u partu i onda kad update parta/product-a traje cca. 5+ sati, ne bih baš htio da pukne nešto.

Mi smo donedavno radili FEM-ove na workstationima i to je trajalo 10ak dana (a o njima ti ovisi jel se mjenja dizajn ili ne). Jedan malo jači posao u firmi i isplatili smo DELLov workstation sa 12 jezgri i 100GB RAM-a, te diskovi koji nisu SSD ali su serverski (rade zapis od cca 100-140MB/s kad CATIA generira computational file-ove koji su teški po 400+GB), pa su taj isti posao skratili na 2-3h, a počeli smo i već naletavati na ograničenja CATIA-e. Tako da - nekad prije sam tvrdio isto kao i ti, danas u ozbiljnom poslu uvijek navijam za workstation. Kvaliteta kad se treba posao napraviti te support kad nešto pođe po krivu ipak vrijede tih ekstra novaca više, IMHO.

Što se tiče napajanja, baš ne bih stavljao 430W kakvih god bilo (Seasonic). Iako vjerojatno niti uz Quadro neće povući toliko, bolje da ima rezerve.

[lagrange]

Ma razumijem ja tebe, i ja bi se sam uvijek radije odlučio na WS ali današnji ekvivalent tog t5400 je 25k minimalno a vrlo je upitno hoće li mi to trebat u svakodnevnom radu. Ako baš dođe do potrebe za živinom sa 100gb rama onda nek firma kupuje.

600w napajanje je ok?

[Vuco]

Mislim da nisu više WS-ovi toliko skupi. Pa mi smo platili ovu crunching mašinu 3500€ mislim. Istina, nema Quadro grafu unutra (jer samo računa), ali svejedno.

600W će biti ok. Kvalitetno i ima lufta.

[Lewis]

Autor Vuco

Mislim da nisu više WS-ovi toliko skupi. Pa mi smo platili ovu crunching mašinu 3500€ mislim.

Samo ti se cini, skupi su i dalje .

Dell T5610 = 20 000kn + PDV a ima smao 16GB i jedan six core Xeon

Dell T7610 = 45 000kn + PDV , 32GB i 2*E5 2630v2 (6 jezgri 3.1GHz puta 2)

[4etich]

Autor 4etich

Pozdrav svima.

Čitam često kaj se priča po postovima iako ne stignem puno komentirati pa sad evo lagani komentar ovima kaj traže pomoć: ekipa ovdje zna znanje, govorim iz vlastitog iskustva, jako jako zadovoljan sa strojem koji je složen na ovim "prostorima", a vidite ga << tamo

Druga konfa:

GA-P35-DS3
Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU Q6600 @ 2.40GHz
ZALMAN CPU COOLER 92MM PERFORM
4X CORSAIR 2GB DDR2 800 VALUE
NVIDIA GeForce 9800 GT
Corsair Force LS SSD ATA Device
Hitachi HDP725050GLA360 ATA Device
BenQ G2400W
Windows 8 Pro Professional

i naravno pogađate da je grafika preslaba.. Ona jedina nije dograđena, a niti napajanje (otvorili smo i vidjeli da je napajanje smeće, ono grije se, a o oc-u da ne govorim jer umire)...

Htjeli bi prebaciti grafičku s moje konfe u taj i koliko nam se čini ide bez problema kaj mislite? I naravno koje bi napajanje bilo pametno uzet s tim da bi možda malo i oc-nuli proc na nekih 3-3,2 GHz?

I naravno ako netko ima komentar ili prijedlog za malo jaču grafičku za ovu konfu koja piše u profilu - budžet cca 1500-2000 kn? U igri je naravno opet ArchiCAD, rendanje, plakati i fotke te ostalo za arh..

E i još jedna zanimljivost: naime na navedenoj konfi je prije bio Win XP, a bilo je sve isto uz naravno manje RAM-a i bez SSD-a, i npr. ArchiCAD je radio sasvim solidno. Čim smo stavili 8micu (i ubacili samo SSD i RAM) počeo se full vući, tako da sad moramo riješiti i grafiku.

No to mi ne bi bilo niš čudno (jer pretpostavljam da je 8mica puno grafički zahtjevnija od XPa) kad ne bi imao lap HP 6735s sa ATI Radeon @ 256MHz grafikom na kojem je Win 7, ima upola manje RAMa, nema SSD, a ArchiCAD radi bolje (!) Pitanje je kako je to moguće? Jel to ta NVIDIA tako jako loša grafa ili čak da možda napajanje zeza, makar to sumnjam... Hmm

Ej, kaj nitko ne zna ili je samo post prekompliciran

Ugl. pitamo se koju grafičku uzet za moju konfu (lijevo) jer bi ovu jaču nvidiu bacio u ovu konfu (gore) i koje uzeti napajanje da sve to podrži...

Pozdr

[4etich]

@ lagrange @ Vuco

nema puno veze s ovim kaj pišete, ali obožavam Dell Precision Mobile Workstations-e

Poz

Ako si prezadovoljan i sa GTX650, onda uzmi jednu stepenicu bolju: GeForce GTX 660 2GB OC
A napajanje: XFX Pro 450W.

A što se Archicada tiče, možda je do softvera? Verzija 17 podržava W8, sigurno. 15 i 16 bi također trebale dobro raditi. Ali 14 i starije ne, njih je bolje na XPu vozit.

[hedgehog]

da, jednostavno je...grafička normalno da ide u taj drugi komp..kupi neko solidno a jeftino napajanje poput predloženog XFX-a a sebi 660 ili 760

[Daedalus]

Trebao bih vaše mišljenje oko (jeftinije) konfiguracije za rad u AutoCAD-u (isključivo 2D modeliranje). Kako vidim iz napisanoga na prethodnim stranicama, najvažniji su cpu i ram, zatim disk, grafika itd.
Zanima me da li bih više imao koristi od procesora i3 (npr. 4330) naspram pentiuma (npr. G3430) zbog takta što je pretpostavljam izraženo kod regeneriranja modela u AutoCAD-u? Da li onda ima smisla uzimati i5 4440 sporijeg takta od i3 4330? Na kraju, kako se tu uklapaju AMD procesori bržeg takta tipa A6 X2 6400K ili A8 X4 6600K?
Koji bi po vama bio optimum?

Ostatak konfiguracije (da uzmem i3) bi bio:
MBO: Asrock H81M-DGS
RAM: A-data 1x8GB 1600
HDD: Toshiba 1TB
CASE: Silverstone PS08
PSU: Corsair VS450