NAS - Network Attached Storage ili mrezni disk

[Lewis]

Autor Old Iggy

To će nakratko "zaklati" NAS od strane samo jednog korisnika, pa bi moglo biti problema.

Nevjerujem da ce ga (1511+) nesto jako "zaklati" da ce postati non responsive. Ima dual core 1.8Ghz CPU sa 1Gb rama (prosirivo do 3Gb) Moj ima neki jadni atom 1.2Ghz, i 256Mb RAMa i slao sam mu s dva kompa oko 2 TB podataka (sto malih od 50kb sto velikih video fileova) i sam CPU je bio na 55-65% usage a memory na 80% i mogao sam i dalje prcakti po njemu po settingsima/contorl panelu bez da se vidi neko drasticno usporenje. Diskovi tj. su ono di ga moze najvise usporit ako nisu dovoljno brzi jer RAID 5/6 radi parity pa se tu gubi na brzini diskova u odnosu kad ga usteka u obicni desktop. Moj je doduse dosta manjih performansi i diskovi su green (meni za kuci i dalje odlicno jer u vrh glave 3 usera su u isto vrijeme gore). Znaci staviti brze 7200rpm diskove sa 64mb cache, staviti raid 5 (ili Synonolgy SHR) i imat ce preko 100 Mb/s write i preko 160mb/s read. (moj je 35write i oko 70-75 read) sto i nije neka preveliak tlaka. Kolko sam skuzio vecina njegovih fileova bi trebale biti slike a danjasnji digitalci snimaju sliek od par Mb (tipa 3-7Mb JPG) ili do 20-30Mb RAW takao da bi to trebalo ici dosta brzo i 500Mb ce biti u minuti gotovo u slucaju parsto slika (za neki veci video file i puno prije).

A u krajnjem slucaju ako su voljni rastegnuti se do 20t kn mogu uzet onaj najjaci model + 5 diskova i onda sigurno nece biti problema sa performansama na 10Gbit/1000 Mb/s .

[Old Iggy]

Autor Lewis

Nevjerujem da ce ga (1511+) nesto jako "zaklati" da ce postati non responsive. Ima dual core 1.8Ghz CPU sa 1Gb rama (prosirivo do 3Gb) Moj ima neki jadni atom 1.2Ghz, i 256Mb RAMa i slao sam mu s dva kompa oko 2 TB podataka (sto malih od 50kb sto velikih video fileova) i sam CPU je bio na 55-65% usage a memory na 80% i mogao sam i dalje prcakti po njemu po settingsima/contorl panelu bez da se vidi neko drasticno usporenje. Diskovi tj. su ono di ga moze najvise usporit ako nisu dovoljno brzi jer RAID 5/6 radi parity pa se tu gubi na brzini diskova u odnosu kad ga usteka u obicni desktop. Moj je doduse dosta manjih performansi i diskovi su green (meni za kuci i dalje odlicno jer u vrh glave 3 usera su u isto vrijeme gore). Znaci staviti brze 7200rpm diskove sa 64mb cache, staviti raid 5 (ili Synonolgy SHR) i imat ce preko 100 Mb/s write i preko 160mb/s read. (moj je 35write i oko 70-75 read) sto i nije neka preveliak tlaka. Kolko sam skuzio vecina njegovih fileova bi trebale biti slike a danjasnji digitalci snimaju sliek od par Mb (tipa 3-7Mb JPG) ili do 20-30Mb RAW takao da bi to trebalo ici dosta brzo i 500Mb ce biti u minuti gotovo u slucaju parsto slika (za neki veci video file i puno prije).

A u krajnjem slucaju ako su voljni rastegnuti se do 20t kn mogu uzet onaj najjaci model + 5 diskova i onda sigurno nece biti problema sa performansama na 10Gbit/1000 Mb/s .

Znaš što će se desiti kad par korisnika proba isto, par sto mega zapisa na RAID 5/6 na NAS-u?

Ne bi ja bio dežurni admin u tom trenutku.

[Lewis]

Autor Old Iggy

Ne bi ja bio dežurni admin u tom trenutku.

Heh, sad ono.. imas neku "pametniju" soluciju koja nece imati problem pisati 500Mb odjednom sa par korisnika (premda kolko vidim to je neki max usage koji on spominje koji se bas nebude dogadjao cesto) za 10-15tkn sa 4TB diskova i bar donekle redundancijom ?

Mozda da ide na RAID 0 (stripe) samo radi brzine ako vec imaju backup rjesen drugacije pa kao puken koji HDD niej neka velika steta ako imaju svakodnevni backup ?

Mislim budget nije bas neki top notch pa se makar ocekivanja moraju prilagodit tome .

Nego nagual reci nam kako to sad trenutno funkcionira ? sad nemate NAS niti nesto slicno pa di sad snimate i kako to radi s tom kolicinom podataka ?

[Old Iggy]

Autor Lewis

Heh, sad ono.. imas neku "pametniju" soluciju koja nece imati problem pisati 500Mb odjednom sa par korisnika (premda kolko vidim to je neki max usage koji on spominje koji se bas nebude dogadjao cesto) za 10-15tkn sa 4TB diskova i bar donekle redundancijom ?

Nemam, tu i je inicijalni problem.

S takvim opterećenjem lupiti na SATA RAID6 će biti popriličan kaos ako više ljudi krene zajedno. O backupu da ne pričam.

Autor Lewis

Nego nagual reci nam kako to sad trenutno funkcionira ? sad nemate NAS niti nesto slicno pa di sad snimate i kako to radi s tom kolicinom podataka ?

To je glavno pitanje.

[antrax]

Autor nagual

Oni nemaju pojma o čemu ja govorim i što meni treba
Tak da vendori,hmm....

Drugim rijecima, krajnje je vrijeme za promjenit vendora za vase dobro.

[nagual]

Autor Lewis

Heh, sad ono.. imas neku "pametniju" soluciju koja nece imati problem pisati 500Mb odjednom sa par korisnika (premda kolko vidim to je neki max usage koji on spominje koji se bas nebude dogadjao cesto) za 10-15tkn sa 4TB diskova i bar donekle redundancijom ?

Mozda da ide na RAID 0 (stripe) samo radi brzine ako vec imaju backup rjesen drugacije pa kao puken koji HDD niej neka velika steta ako imaju svakodnevni backup ?

Mislim budget nije bas neki top notch pa se makar ocekivanja moraju prilagodit tome .

Nego nagual reci nam kako to sad trenutno funkcionira ? sad nemate NAS niti nesto slicno pa di sad snimate i kako to radi s tom kolicinom podataka ?

Kako sada funkcionira?

Ne funkcionira

Imamo neki prastari NAS, Intel Entry Storage System 4200 - jaja sam otegao dok sam ga koliko-toliko uspio konfigurirati, on, deklarativno, prepoznaje AD, ali zapravo ne možeš primijeniti AD security, GP , apsolutno ništa.

Nema backupa, teoretski svatko tko zna naziv ili IP adresu NAS-a može sve obrisati, nema nikakve kontrole...

I sada svaki user ima svoj folder koji se na kompu vidi kao disk (to se, na svu sreću, moglo iskonfigurirati kroz AD) i tamo se spremaju podaci.

Dogovor je sa korisnicima (i oni ga se, za divno čudo, pridržavaju) da na NAS trpaju sve ono što oni misle da je bitno ali da povremeno počiste datoteke koje im ne trebaju.

NAS je 2TB, popunjen je oko 85%.

Što se tiče kopiranja i velike količine podataka - nekako se iskristaliziralo zadnju godinu što se i koliko radi, koliko tko radi (NAS ima relativno dobar log o tome), kako se ponaša NAS kada ga napadne 7-8 usera svaki sa 200MB slika (a ponaša se neloše, što jest, jest ).

Većina korisnika pusti kopiranje u pozadini, a u međuvremenu rade nešto drugo,tako da je brzina zapravo nevažna :-)

Postoje dvije aplikacije koje koriste NAS kao skladište podataka, no te su datoteke sitne, uglavnom PDF i DOC dokumenti veličine cca. 4 MB za PDF, max. 1 MB za DOC file i nema nikakvog zastoja u radu - te aplikacije koristi cca. 200-250 korisnika dnevno, a aplikacije automatski briše sve dokumente starije od mjesec dana, jer se oni, opet kroz aplikaciju, backupiraju kroz backup software.

U međuvremenu se povećao broj korisnika, zahtjevi na NAS su postali veći i pala je odluka o nabavi novoga.

E sada, ovaj Synology ima dosta zgodnu opciju dodavanja diskova koji nemaju mrežnu opciju i u punoj konfiguraciji to iznosi cca. 15TB diskovnog prostora, što je više nego dovoljno.

Autor Old Iggy

Znaš što će se desiti kad par korisnika proba isto, par sto mega zapisa na RAID 5/6 na NAS-u?

Ne bi ja bio dežurni admin u tom trenutku.

Ja sam, na žalost, uvijek dežurni admin

Autor antrax

Drugim rijecima, krajnje je vrijeme za promjenit vendora za vase dobro.

Na žalost, ja nemam apsolutno nikakvog utjecaja na vendore, opremu, OS islične stvari - to se sve odlučuje na puno višim razinama.

@Lewis, @Old Iggy, @man i ostali, naravno !!!

Dečki, zbilja cijenim vaše savjete, prijedloge i nadasve korisne informacije.
Jer nakon svih pročitanih postova znam na što trebam obratiti pažnju i kako definirati zahtjeve na NAS.

[Lewis]

Pa ako sad ovaj prastari NAS odradjuje "nelose" onda ce ovaj Synology biti sto bi narod reko "avion" plus sto kapcatitet s kojim krecete bi bio duplo veci i moze se prosirit kasnije ako zatreba .

Neznam sto bi reko ali ja ne vidim bolju soluciju za te pare (10-15t kn sa 5*2TB diskovima i RAID 5 tj. njihov Snyology Hybrid Raid (SHR). Ja nebi iso na RAID6 ako imate zasebni backup, 4+1parity disk mi ce cini dovoljno za sigurnost u ovoj prici.

BTW imaj na umu da ovih 15TB mozes ostvariti samo ako ides na 3TB diskove (3TB*5=15) tako da ako kupis 2TB onda ti je kapacitet smanjen na 10TB (s tim da jos gubis dio za RAID5 pa racunaj oko 7TB u konacnici kao stavis 5*2TB diskove jer formatirnai kapaciteti diskova su dosta manji zbog ovog "izuma" proizvodjaca medija za pohranu gjde se racuna 1000 a ne 1024 kako bi treblao biti.

Nekad je to bilo zanemarivo na malim diskovima ali sad na disku od 3TB izgubis lagnao 250Gb na formatiranju . Ali u krjnjem slucaju mozes kupit dodatni modul za synology tj. kutiju za prosirenje jos X diskova ili mjenjati ovih 5 kom od 2TB pomalo za 3TB .

Ja sam se dvoumiuo dali uzeti 2TB (povoljniji cijenom po GB) ili 3TB ali diskovi su taman bili toko jeftini (3TB 1000kn) da nisam mogo odlit premda mi mozda nije ni trebao jer imam popunjeno ispod 3TB (od 8.2) trenutno .

[calypso]

Za 10-15kkn tesko da ces naci ikakav NAS kakav bi tebi trebao, a da opsluzuje toliko korisnika (pricamo o 300-400 korisnika dnevno, jel?)... Synology i slicni mali NASovi ne dolaze u obzir ovdje...

Tebi bi ozbiljno trebao posteni NAS tipa EMC VNX, NetApp FAS, i slicni... Kapacitet kolki ti treba, ali na sto vecem broju diskova (tipa 300GB ili 600GB SAS, ali mislim da bi mogao i sa 1TB SATA diskovima), jer i sam si rekao da korisnici zapisuju 300-600MB fajlove odjednom... Po mogucnosti ti treba i nekakav NAS koji ce se znati sluziti kompresijom, tako da se ne razbacujes sa tim kapacitetima slika bez razloga... Pazi, citanje nije problem, ali pisanje je ozbiljan problem, tako da ce ti trebati i dosta GB cachea na tom NASu...

Mozes iskoristiti SATA diskove (1TB, nemoj vece ni slucajno!! trpaj u RAID6 ili RAID-DP i imaj jos i hotspare jedan), jer se radi o velikoj kolicini sekvencijalnog pisanja/citanja, tako da nemas probleme sa random pristupom podacima... Ali, kako sam vec rekao, mene ovdje brine kolicina korisnika i brzina mreze... Svaki korisnik moze imati max. 1Gbps prema switchu... Switch prema storageu isto tako ide sa 1Gbps (osim ako ne koristis nekakav link aggregation, ali za to ti treba pametan switch, a i storage koji ce to znati iskoristiti)... Dakle, ako imas 2-4x 1Gbps porta na storageu si OK... Ne treba ti 10GbE, jer je to bacanje love...

Uglavnom, ima ovdje podosta mesa...

Takodjer, kako je Iggy vec spomenuo - jel ima kakva razradjena backup strategija?

[Lewis]

Damire, damire ne slusas/citas - reko je covjek da ima backup i da nije u njegovoj ingerenciji . Plus ovo sto ti pricas odlazi u sfere od 50+tkn tako da nist od toga (ipak shefovi placaju pa je cijena No1 faktor ).

[calypso]

Autor Lewis

Damire, damire ne slusas/citas - reko je covjek da ima backup i da nije u njegovoj ingerenciji . Plus ovo sto ti pricas odlazi u sfere od 50+tkn tako da nist od toga (ipak shefovi placaju pa je cijena No1 faktor ).

Ma vidi kolko toga ima na par strana, pa nisam stigao sve procitati... Ludujem tu sa vCloud-om, istovremeno importam VMove, pokusavam prokljuviti zasto koleginica ne moze startati novi vApp koji joj treba za nekakvo testiranje, updateam passworde za neke VMove, komentiram sa kolegom kako cemo odraditi neki grdi projekt tamo preko bare, i razmisljam kako da podignem nekakav cloud datacentar na sjevernom polu (doslovno)...

I ti bi da sad ja vidim rijec 'backup' u svoj ovoj sumi postova...

[nagual]

Autor calypso

Za 10-15kkn tesko da ces naci ikakav NAS kakav bi tebi trebao, a da opsluzuje toliko korisnika (pricamo o 300-400 korisnika dnevno, jel?)... Synology i slicni mali NASovi ne dolaze u obzir ovdje...

Tebi bi ozbiljno trebao posteni NAS tipa EMC VNX, NetApp FAS, i slicni... Kapacitet kolki ti treba, ali na sto vecem broju diskova (tipa 300GB ili 600GB SAS, ali mislim da bi mogao i sa 1TB SATA diskovima), jer i sam si rekao da korisnici zapisuju 300-600MB fajlove odjednom... Po mogucnosti ti treba i nekakav NAS koji ce se znati sluziti kompresijom, tako da se ne razbacujes sa tim kapacitetima slika bez razloga... Pazi, citanje nije problem, ali pisanje je ozbiljan problem, tako da ce ti trebati i dosta GB cachea na tom NASu...

Mozes iskoristiti SATA diskove (1TB, nemoj vece ni slucajno!! trpaj u RAID6 ili RAID-DP i imaj jos i hotspare jedan), jer se radi o velikoj kolicini sekvencijalnog pisanja/citanja, tako da nemas probleme sa random pristupom podacima... Ali, kako sam vec rekao, mene ovdje brine kolicina korisnika i brzina mreze... Svaki korisnik moze imati max. 1Gbps prema switchu... Switch prema storageu isto tako ide sa 1Gbps (osim ako ne koristis nekakav link aggregation, ali za to ti treba pametan switch, a i storage koji ce to znati iskoristiti)... Dakle, ako imas 2-4x 1Gbps porta na storageu si OK... Ne treba ti 10GbE, jer je to bacanje love...

Uglavnom, ima ovdje podosta mesa...

Takodjer, kako je Iggy vec spomenuo - jel ima kakva razradjena backup strategija?

Apsolutno si u pravu:-)

Ali kako kaže Lewis - šefovi određuju lovu, tak da se moram pokriti sa onim što imam na raspolaganju

Nije puno, ali nije ni malo, aznaš kak to ide - nakon nekog vremena naručiš još malo diskova, pa još malo ovoga, onoga..

Naravno da bi se u startu isplatilo kupiti jači, skuplji, bolji NAS - ali to razumijemo ti, ja i svi oni koji se bave informatikom u firmi kojoj informatika nije core biznis, nikako šefovi, manageri, tajnice, kumovi itd...:-)

[calypso]

U tom slucaju uzmi neki server u koji mozes strpat dovoljno diskova i instaliraj Nexentu. www.nexenta.com. Imas i besplatnu verziju Nexenta Community Edition. Imas CIFS/NFS + iSCSI na njoj, ZFS, kompresiju, itd.

Osobno sam imao 3 slozenca na besplatnom Community Edition (oko 34TB ukupno), i sa njih smo vrtili preko 300 virtualki u produkciji. Sada trenutno imam 5 virtualnih Nexenti u vCloudu i koristim ih za sve i svasta.

[ZZZZ]

Trebao bih NAS za pohranu i streaming video/audio podataka te za 24/7 torrent stroj.

Trenutna situacija:
- računalo radi 24/7 što nije nimalo dobro radi potrošnje struje
- 1.5 TB podataka odnosno puni HDD-ovi

Zanima me dali je bolje kupiti neki postojeći NAS ili ga sam sastaviti?

U slučaju postojećeg koji je dobar da može izdržati istovremeno streaming HD filma (na wdtv live) + muzike + skidanje torrent file-ova (obavezno da ima dobar torrent client kojeg podržavaju privatni trackeri)?

U slučaju sastavljanja: zanima me kombinacija hardware + software?

Molim vas ako mi možete dati preporuku imajući na umu:
- potrošnju
- kvalitetu
- stabilnost
- cijena (kao zadnja, znači radije nešto kvalitetnije što će raditi sljedećih nekoliko godina ispravno, usprkos tome što je skuplje) - maksimalno 4000 kuna ( ne mora se potrošiti baš svaka kuna)

Edit:

Cijena sa diskovima. Prostor za početak je dovoljno 2 TB, s mogućnosti nadogradnje na 4 TB (a u još daljoj budućnosti tko zna).

[Lewis]

4000 sa diskovima (kao DA koliko prostora trebas?) ili 4000 samo NAS/komp ?

[segregator]