Opel Astra

[Bran]

Znam da ovo nema veze s kompjutorima, ali nemam koga pitati, pa sam odlučio vas na forumu posto sam samo tu aktivan zadnju godinu.

Razmišljam (moji roditelji za firmu) o kupovini nekog karavan dizelaša za cijenu do kojih 140000. Gledao sam malo cijene novih automobila i nekako mi se najviše sviđa nova Opel Astra karavan 1.7 CDTi. Auto ima 100 KS (što je sasvim dovoljno) i s nešto dodatne opreme će koštati oko 135000. Auto troši malo, a svojom veličinom bi bio sasvim dorastao zadatku koji mu je postavljen. Godišnje bi se s njim radilo 30000 - 40000 km. Kupuje se na leasnig. Zanima me ima li netko iskustva s takvim autom, bilo pozitivna ili loša, ili prijedlog za nešto slično te klase i cijene.

[speedy-3]

opel je jako cudan auto zna biti odlican a zna biti i totalno sranje Diesel motori su im prije bili shit ali su ih sredili tako da je u ovim novim autima sve oke,,,,, ali ono Opel i kvaliteta nebo i zemlja,,,, no opet tesko je preporuciti koji drugi autu a da je jeftiniji ili iste cijene,,,,,,, Francuzi su jeftiniji Renault i Peugeot ali sto se renaulta tice,,,,,,, sto dalje od njega to bolje motori su im prestrasi svi modeli imaju 5zvjezdica za sigurnost udobni su ovjes na svakom automobili odlican savrseno dreze zavoje pri velikim brzinama,,,,,,, ali zavrsna obrada je smece koristeni su prejeftini materijali na mjestima gdje to nije pametnoo (kao npr. vijci koji drze amortizere znaju popucati)
a elektronika je SAGEM sto naravno dovodi ko katastrofalnih posljedica,,,,,,

pogledaj kako stoje cijene mazdinih modela mazda 3 ti je u istoj klasi kao i astra i sto se tice kvalitete definitivno je bolja samo sto za cijenu bas i nisam siguran,,,,,,,, mislim da je skuplja

Peugeot hmmm 307SW isto je dosta kvalitetan jedino isti bad kao i kod Renaulta SAGEM elektronika,,,,, a i mislim da je skuplji od astre i mazde,,,,,,

najbolje ti je uzet mazdu ako nije preskupa,,,,, a ako je astra ce te sasvim solidno posluziti,,,,,,

samo jedna napomena mazda je auto kioji je napravljen da traje dok astra bas i nije kao svaki europski auto drzis ga max 5 godina i onda ga se rjesavas kako znas i umijes dok ce mazda trajat i vise od 10god bez bada

pa sad ako ti treba dobar auto koji ce trajati mazda je bolji izbor cak i ako je skuplja

a ako ti treba dobar auto za 2-3 godine astra ide bez bada

i jos jedna stvar mazda ima vise serijske opreme od bilo kojeg europskog auta,,,,,,,,a o motoru nmoram nes posebno pricat zna se da mazada ima savrsene motore (manje vise)

[SlavoS]

astra : goood :

[ćiber_manija]

Šta ti se ne ispalti uzeti bolje benzinca pa u njega puknuti plin, prođeš jeftinije jer bi ti se auto ispalatio brzo, sad su ti cijene nafte i benzina dosta blizu,a cijena plina se ne mrda tak da ti se bolje isplati plin!

[Gabre]

Originally posted by speedy-3


samo jedna napomena mazda je auto kioji je napravljen da traje dok astra bas i nije kao svaki europski auto drzis ga max 5 godina i onda ga se rjesavas kako znas i umijes dok ce mazda trajat i vise od 10god bez bada

pa sad ako ti treba dobar auto koji ce trajati mazda je bolji izbor cak i ako je skuplja

a ako ti treba dobar auto za 2-3 godine astra ide bez bada

i jos jedna stvar mazda ima vise serijske opreme od bilo kojeg europskog auta,,,,,,,,a o motoru nmoram nes posebno pricat zna se da mazada ima savrsene motore (manje vise)

a čekaj malo, odakle tebi toliko iskustvo o automobilima? koliko dugo voziš, ako da uopće? godinu možda? dvije plafon?

NEMA više auta koji je napravljen da traje, pa zvao se on mercedes ili mazda ili dacia.

[speedy-3]

vozim od svoje 6. god sada mi je 18. a po zanimanju sam automehanicar i znam koji auto kakav,,,,,,, i naravno da ima auta koji traju japanci jos uvijek prave takve aute,,,,,, mercedes i bmw su losije kvalitete nego sto su prije bili ali ti auti su jos uvijek klasa za sebe i nemaju problema s kvalitetom i trajnoscu,,,,,,,

[mighty]

složio bih se što se mazde tiče. predložio bih ti da malo pogledaš škodu octaviu combi. škoda nije više ono što je bila. bazirana je VW-u. dakle i motor je njihov, a mislim da bi se svi složili da je VW bolji od opela što se motora tiče. opel je jedno vrijeme ugrađivao isuzuove motore, sad ne znam kakvo je stanje. mjenjači im također nisu jača strana.škodin motor je i jači.cijena za 1.9 TDI s osnovnom opremom je 139k kuna.

[MRKONJA]

Originally posted by speedy-3
vozim od svoje 6.

Bicikl

Opel nekvalitetan auto
Ajde to malo pojasni.
Po čemu je sagem loš za elektroniku? Nemoj mi sad izletavat sa mobitelima.
Što se tiče japanaca vjerujem da su kvalitetniji od većine europljana ali njihova cijena je 15% veća u startu
Uopće je glupo uspoređivat aute od prije 20-30 godina sa ovima danas
Renault radi loše motore,daj molim te ljepo ne lupetaj bezveze.

[ZED]

Originally posted by MRKONJA

Što se tiče japanaca vjerujem da su kvalitetniji od većine europljana ali njihova cijena je 15% veća u startu

To ti je zbog carine koju placas, a na ove iz eu ne

Originally posted by speedy-3
sto dalje od njega to bolje motori su im prestrasi

Ti ocito nisi imo priliku provozat se u r4, pa bi onda kurcinu srao o motorima od renoa

[Codiac]

pa neznam za sagem ali alcatel je npr jaako veliki igrac u elektronici

Ja kada bi uzimao bi radje WV nego opela. Mislim opel je dobar ali je WV za nijasnu bolji.


Isto tako od japanaca ako ces uzimati uzmi samo mazdu jer su djelovi preskupi (za mazdu ima dosta polovnih djelova)

[Pantera-N]

Neznam, meni je osobno asrta odličan auto, ja namjeravam uzeti crnu astru GTC 1.7 ili 1.9 dizel! Kako ti se sviđa novi Fokus? Meni je autek bomba! A što se tiče WV- i te klase- Golfa, užasno sam razočaran. sjedio sam na stražnjoj klupi, em ima malo mjesta, em je auto tvrd u P.M. , WV dizel motori su preglasni!
Jest da im je kvaliteta na razini, ali Golf nikad nebi kupio!

[Dendy]

Najbolji auto je novi auto! (by H.Ford)

Mislim da jednostavno ne postoji 'najbolji, najsavrseniji,najdugotvorniji.....auto'. Imam osjecaj da je jednostavno pitanje srece da te ne pogodi bas onaj auto iz serije od 100 000 auta sa tekuce vrpce koji ce se stalno kvariti i biti vise na servisu nego na cesti. Naravno da svatko svoga konja hvali. Ja vozim Escorta starog 7 godina na kojem mi dosada nije pregorila ni zarulja, a opet imam susjeda sa istim autom kojem se stalno nest kvari. I naravno da bih iz svoga iskustva opet kupio Forda (i to Focusa,koji je opet na svim testovima bolji od konkurencije ali to ne znaci da se nece kvariti).

Mislim da bi jednostavno trebao sve stavit na papir (cijene,opremu,popuste,garancije) i naci auto koji nudi najvise za najmanje love! (a to sigurno nece biti VauWau )

P.S. Sto se tice astre - lijep auto! Ima ga moj ujak,ali verziju sa 5 vrata. Kupio ga u 2.mjesecu i vec je bio na servisu zbog loseg dizel goriva na koje je izgleda jako osjetljiv,a sad je bio na servisu jer je puklo kuciste klime pa voda stalno curi unutra. Zbog tog kvara dolazi cijela inspekcija iz Njemacke jel je to prva Astra na kojoj se to dogodilo od kad je krenula proizvodnja!

[speedy-3]

eh to sa dieselom je nazalost u hrvatskoj normalno kad nam INA daje 85% vodu 15% gorivo,,,,,, a novi diesel motori imaju imaju brizgaljke koje bas i nepodnose lose gorivo.......

da FORD je bio i ostao kvalitetan auto,,,,, ti stariji pogotovo,,,,,, a to sto se tvom susjedu skroz nesto kvari heh ovisi je tko je vozio auto prije njega ili kako ga je on vozio ako je prvi vlasnik naravno da ce auto biti u banani ako se nebrines o njemu i vozis kao konj sto je slucaj sa vecinom vozaca (nazalost)

a sto se tice Renaulta od 100 000 koji sidu sa tekuce vrpce pitanje je srede dobit auto koji ti se nece kvariti haha 90% osobnih auta se kvare ko nis a i kvarovi su sve neki bjesni i sve vezano za elektroniku ili los materijale koje su koristili,,,,,,, dok su oni mali kamioni i kombi vozila sasvim uredu,,,,,,


i Focus se nece tako lako pokvariti moj tetak policajac vozi svog focusa ko policijski auto (a svi znamo kako policija vozi )
pa se auto drzi i nakon 5 god strasno jos se nije raspao,,,,,, je da diskovi odlaze na svakih 20 000km, da ga cisti svake desete boja je vec ispucala hrda ga hvata,,,,,, ali to je samo zbog nemara prema autu,,,,,,,

i da definitivno treba usporediti nekoliko auta i sve pa onda odluciti,,,,,,,


a sto se tice Wv-a sito sve bas isto do najsitijeg detalja dobijes u Skodi za puno manje novaca,,,,,,

e ja sam rekao da su renault motori prestrasni (citaj odlicni) ali da im je elektronika u k........ i nemoj mi govoriti o renaultu 4 i tim starim kramama u to su doba manje vise svi auti bilo kvalitetni ali mi govorimo o dansanjim autima i renault osim svog motora i sigurnosti nema vise nis jer materijali koje koriste, i kako sastavljaju te aute, ma to je jad i bjeda radio sam u renault servisu 3 godine i znam sa govorim kad recem da je renault shit,,,,,,

i MRKONJA auto auto vozim od 6. god stari me ucio vozit cim sam mogao sam dosegnuti papucice,,,,,,,,, naravno da nisam sad isao autom neznam ti ja gdje ono ovo po dvoristu prvih par godina i po prtenim putevima al bit je u tome da sam do sada vozio vise od 10 razlicitih auta,,,,,, i da su mi automobili profesija,,,,, i sfe kontas,,,,,,,

[Darth Vader]

Speedy zna sta prica! OPel je totalno cudna biljka, neki su zadovoljni, uglobalu je smece nevideno, imali u firmi obiteljskoj dva komad astri odjebali su za 6 meseci. Znma za dosta losih iskustava, nekazem da neeki nemaju dobrih i da vole opel it al statistika je takva kakva jest.

Unazad 15 godinma vozimo mazde, e to je auto. Kad napravi 300 000 a to je otprilike za godinu ipo do dvije odemo po novu. Ak se sta pokida to obicno ja sjebem!

No bez zezancije sad, svi znamo da su po kvaliteti trenutnop najbolji japanci od kojih toyotin diesel d4d rastura, trenutno je po cijeni benzinca i ima odlicne performanse. Mazda 3 takoder odlicna kupnja i odlican diesel. Ja nes pretjerano neljubim diesele ipak vise mi odgovara miris eurosupera98 u mojoj 323f.

Negativnost japanaac je kao sto kaze Zed ta sto se dvostruko carine zato sto neamaju proizvodnju u europi al su zato prvi poceli s 3 godine jamstva (mazda) i sad ih kopiraju pola europljana dok je gamad davala prije samo godinu dana, a danas neki jo uvijek daju samo dvije godine. Po meni je 3 godine standard. MIslim da su bez obzira na sve, japanska vozila bestbuy, iako iam i zgodnih europskih primjeraka (ali samo za oko).

[MRKONJA]

Danas svi hvale japance,a unazad nekih 10 godina svi su ih pljuvali zbog skupoće dijelova i da se "kvare"
Jesi isprobo novu toyotu pa znaš da rastura?
Toyota je klasa za sebe ali dizel i japanac mi neidu baš zajedno.
Za dizela uvijek rađe europljana.

[Jelc]

Stare renolke R4/R5 su imale dobre mašine, bogme i izdržljive
Oduvjek sam bio skloniji mašinama koje su koristile lanac a ne remen.

Imao sam jednu R5 1300 sa kojom sam napravio valjda 200 000

Koliko čujem, sada se dosta ljudi žali na tu firmu.

[speedy-3]

ma da samo sto kad japanac da garanciju od 2-3 godine auto se nekvari bar 7-8 godina a europski hehe ako vidis da auto ima garanciju od 24mj. onda znas da ga je uredu kupiti zato sto ces 2 godine imat placene popravke,,,,, a nakon toga...... snalazi se kako znas

i kako bi ono bilo iz toyotine reklame za D-4D "kad japanci nesto naprave onda to naprave savrseno" sto i je tako prvi diesel koji je toyota napravila i odmah ubija sve ove koji rade disesele desetljecima ,,,, jedino sto toyota bas i nema konja za utrku sto se tice ovoga sto se ovdje trazi kad Corola nema karavana,,,, a avensis je daleko preskup,,,,,

ma stari renaulti su bili strava auti nije onda bilo elektronike cista mehanika i rulali su........ a sada sve upravlja ekektornika i zamisli sa je bilo jednom liku u novoj laguni na autocesti vozi 250 tempomat fino uzifa kad mu odjednom iskoce dvije okrugle 2cm debele sipke sa zakljucavaju volan,,,, komp ko da ga vrag opsjeo pceo gluposti pricat volan je zakljucan nemoze skrenut mos mislit kako se osjecao ugasit naravno da nie mogao auto zato sa i to ide cisto elektronicki gumbic neradi karticu izvadis nema reakcije ,,,, iskljucio je tempomat smanjio brzino maksimalno sa je mogao i bum u rikverc tek ga je to zaustavilo,,,,,, pa sad ti reci da je renault auto,,,,, bio nekada je,,, ali ova elektronika sa imaju sada je uzasna i opasna,,,,,, a ni zavrsna obrada im nije na razini,.

[Darth Vader]

Originally posted by MRKONJA
Danas svi hvale japance,a unazad nekih 10 godina svi su ih pljuvali zbog skupoće dijelova i da se "kvare"
Jesi isprobo novu toyotu pa znaš da rastura?
Toyota je klasa za sebe ali dizel i japanac mi neidu baš zajedno.
Za dizela uvijek rađe europljana.

Danas se japanci najmanje kvare, djelovi ko djelovi orginal su uvjek skupi. Toyotu i onu stariju i ovu sad novu vozi strikan i taj d4d i ovaj novi hondin trenutno su po tehnologiji dvanajbolja diesela, a sad kak ce se pokazat za jedno 5 godina ce mo vidjet, al nema vise niceg u cem su europljani najbolji. Elektronika=japaci, Kvaliteta=japanci, dizajn= mozda malo bolji europljani al mislim da su i japanci vec sad na nivou.

[ZED]

Originally posted by Jelc
Stare renolke R4/R5 su imale dobre mašine, bogme i izdržljive
Oduvjek sam bio skloniji mašinama koje su koristile lanac a ne remen.

Imao sam jednu R5 1300 sa kojom sam napravio valjda 200 000

Koliko čujem, sada se dosta ljudi žali na tu firmu.

Moja r4 je imala 180000 kad sam ju prodo, a tetkova ima 300000 i covjek se jos vozi u njoj pa nek netko kaze da to nevalja

[Jelc]

Kaj se tiče Toyote-oni imaju nevjerovatno dobru podršku, imaš kvar za čas dođu i otpeljaju auto u servis. (barem vani je tak )

I tak jasno da neće onda ulaziti takvi kvarovi u statistiku koju redovito objavljuje ADAC.

To je isto jedan od razloga njihove dobre statistike kaj se tiče kvarova.

[speedy-3]

oke japanci imaju malo losiji design ali brzo ce to oni uhvatiti ustvari losiji pa nije losiji njihov auto i sa starim designom izgleda svijezije od nekih europskih novih



bemu ti i reno 4 staro nema elektronike i ide ima renault mehaniku za 10+ali sada koriste lose materijale i smece od elektronike,,,,,, i zbog toga cijeli auto shebitis

najveci razlog dobre statistike japanaca sa se tice kvarova je to sto se nekvare,,,, pa gledaj samo ove nase Auto blic, auto klub imali su maraton testove s japancima i nema osim redovnog servisa nista posebno nie bilio a oni ih voze na tim testovima iznad 500 000 u samo mjesec dva pa sad ono,,,,, dok europljani nisu bili tako izdrzljivi

[Darth Vader]

Originally posted by Jelc
Kaj se tiče Toyote-oni imaju nevjerovatno dobru podršku, imaš kvar za čas dođu i otpeljaju auto u servis. (barem vani je tak )

I tak jasno da neće onda ulaziti takvi kvarovi u statistiku koju redovito objavljuje ADAC.

To je isto jedan od razloga njihove dobre statistike kaj se tiče kvarova.

ja sam jednom s muzikom ispraznio akumulator, tj sjebo sam mu kapacitet, imam struje al nemogu upalit. NAzvo mazdin MES, za 15 minuta doso frajer pomene, digo auto, odvezo u najblizi servis, promjenili mi akumulator. 350 kn, ruke i prijevoz nista a to bi zejedno izaslo najmanje 1000 kn. I love MAZDA!

[SlavoS]

Originally posted by MRKONJA
Danas svi hvale japance,a unazad nekih 10 godina svi su ih pljuvali zbog skupoće dijelova i da se "kvare"
Jesi isprobo novu toyotu pa znaš da rastura?
Toyota je klasa za sebe ali dizel i japanac mi neidu baš zajedno.
Za dizela uvijek rađe europljana.

pune tri godine vozim Toyotu d-4d i jako sam zadovoljan, nikakvih kvarova

[speedy-3]

evo par podataka ali bez popisa opreme

Mazda 3 SP CD 110 TE
vrata 5
snaga motora 109KS
0-100km/h 11,3sec
max brzina 185km/h
potrosnja na 100km 5.0
prtljaznik 300litara (ovo nije karavanska izvedba)
cijena 152,380kn


Ford focus 1,6 TDCI C-max Ambiente
snaga motora 109KS
vrata 5
0-100km/h 11.3 sec
max brzina 185km/h
potrosnja 4.9 na 100km
prtljaznik 468litara

cijena 149,014kn

[vudu2]

Opel Astra - ok auto, jedino mi je sumnjiv 1.7 cdti motor (nekako mi vuće na onaj stari isuzuov), 1.9cdti je iz alfe i to ti je možda najbolji dizel.
Pogledaj škodu octaviu malo, jedan od najboljih omjera uloženo dobiveno, ford focus ako ti se sviđa, tehnički je izvanredan.

[panoramix]

Što se tiče diesel motora u Opelima, najbolji su upravo bili Isuzu motori. Nije Opel ( čitaj GM ) uzimao te motore iz ljubavi prema Japancima , već što nije osmislio svoj vlastiti a dovoljno dobar i pouzdan. Isuzu u svijetu slovi kao jedan od boljih proizvođača diesel motora razne namjene.
Pošto ste svi već dobrano OT ajde da damo savjet autoru topica.
Moje je mišljenje da uz predviđenu godišnju kilometražu od 30-40 tisuća, treba svakako uzeti dobar benzinski motor i ugraditi plin. Škoda Octavia je best buy i po kvaliteti ugrađenih motora (VW) a i po dizajnu se prilično proljepšala ova posljednja verzija.

[Mljac]

Današnji auti su jako ujednačeni što se tiče tehnologije. Očito je sada problem u kontroli kvalitete materijala, tko to uspije odraditi kak se spada ima i kvalitetu.

Ja se u mehaniku dosta razumijem jer sam godinama sam sa starim održavao svoje i tuđe aute. To uključuje i koje kakve reparature motora, uređivanje struje i slično.
O Tomosima da i ne govorim, naročiti mi je ponos automatic 3m kojeg sam osobno složio da ide 70 i kojeg sam kasnih '80. derao do Kraljevice za manje od 3 sata. Po staroj cesti preko Delnica i Jelenja naravno! Šteta kaj onda nije bilo mobitela i fotića na njima da uslikam pandura koji me zaustavio negdje na nekom ugibalištu iza Skrada. Frajer nije mogo vjerovati svojim očima.

Sada imam Peugeota 106 dizela (za ženu, svoj nedam ni pod razno) i Mazdu Premacy DITD, neko šerafljenje i održavanje u vlastitoj režiji mogu zaboraviti. Nema više šarma.

Point je da sam zadovoljan sa oba auta, solidno su napravljeni, korozija je neka zaboravljena stvar, kvaliteta unutrašnjosti je vrlo dobra, motori su izvrsni. Bojim se samo cijene rezervnih dijelova, japci se ne kvare često, ali kad nešto ode cijene su stravične!

Da se vratim malo na temu, Astra mi se sviđa izvana, gtc verzija još i više, unutrašnjost izgleda ko da je iz skupljeg auta, a Isuzu 1,7 ili Fiatov 1,9 su odlični motori. Meni se osobno više sviđa Fiatov motor, to je u osnovi stari fiat kojeg sam vozio prije, tipo 1,9 td, i za taj motor mogu reći da je bio fenomenalan.

[Bran]

Nisam mislio da će biti toliko odgovora. I mislio sam da će mišljenja biti podijeljena oko Opela jer ga neki hvale, a drugi mrze. Npr. susjed je pred 6 god. kupio Opel Astru i napravio kojih 200000 km. Nakon 5 god. ju je prodao i kupio istu takvu samo novu. U tih 5 god. nije imao ni jedan jedini problem.

Što se tiče renaulta. Imamo doma Lagunu 1.8 RT iz 1997. i do sada nije bilo nikakvih većih problema (promijenjen je auspuh i lageri u zadnjem kotaču i još sve savršeno radi).

Ugradnja plina ne dolazi u obzir jer je potreban velik prtljažnik (zato se i kupuje karavan).

Auto će se kupiti na leasing na 5 god. i nakon toga će se vjerojatno prodati (jer bi se trebao isplatiti) i uzeti drugi.

Za 135000 kn se može dobiti Astra sa tim motorom, klimom, senzorima za parking (vjerovali ili ne ovo je jako bitno jer moji i na Laguni to trebaju imati), dosta zračnih jastuka i dosta opreme koje ima čak i nešto više od konkurencije.

Razmatrali smo i Škodu Octaviu Combi, ali nema gotovo ništa opreme, a ako malo nadoplatiš s opremom cijena lako pređe 170000 kn. Ni VW više nije što je nekad bio.

Japanci su vrlo dobri, ali nemaju karavana u toj klasi, a Avensis s nešto više opreme lako premaši 200000 kn što je previše.

Trenutačno je ova Astra best buy što se tiče cijene i opreme. Obratite pozornost da sam napisao best buy, a ne da je najbolja (da se ne bi lomila koplja oko toga). Unutrašnjost je dobro napravljena s obzirom na klasu. Čak iznenađujuće dobro.

Smatram da danas svaki auto može idzržati kojih 200000 km u 5 god. i to većinom po brzim cestama bez nekih problema. Ako neće zadovoljiti očekivanja lako je se možemo riješiti i uzeti nešto drugo.

Peugeot 307 se isto čini u redu i trebam malo još razmotriti tu opciju, kao i za Ford. Renault (Megane) se mojima ne sviđa tak da ništ od toga. A Focus je isto u redu, pa ćemo još vidjeti što će biti od toga. Astra još uvijek ima laganu prednost pred Peugeotom i Fordom.

Ima li netko neka iskustva baš s Astrom i takvim motorom? Ako da bio bih zahvalan da napišete nešto o tome. Ako će se uzeti Astra treba čekati oko 2 mj. da stigne iz Njemačke zbog neke specifične opreme i zato jer je novi model, pa ih ne proizvode dovoljno.

Slažem se da su danas svi (ovime mislim na Europu i Japan) auti više manje isto dobri i da nema neke ogromne razlike između njih. Više manje se dijelovi proizvode po cijelom svijetu i onda piše Made in Germany premda auto nikad nije bio u Njemačkoj. Sve je to tu negdje. Za sad smo imali sreću sa svim autima (Škoda, Fiat, Renault) i ni jedan nije imao neke probleme. Mislim na neki skupi popravak od nekoliko tisuća eura ili kuna.

Hvala svim na pomoći.
I nemojte se svađati oko auti.

[speedy-3]

da Laguna iz 97' je bila zvrka ali renault se promjenio otkako su ubacili svu tu elektroniku i nabacili futuristicki izgled kvalteta im je pala,,,,,, uzmes novog senica i zovute nakoin 2 mjeseca da se javis u servis zato sto su ti vijci koji drze amortizer popucali (i to ide serijiski na svakom novom se to desava) pa ih moraju mjenjati, i jos ima razno raznih gluposti,,,,

sto se tice financija sa svom tom opremom naces naci jeftiniji auto od Opela,,,,,, samo ako ga uzmes pazi gdje gorivo uzimas nie na svakoj benzi isto,,,,, a mislim da ta Astra ima brizgaljke III. generacije tako da i nemoze bas sve ovo smece sa nasih benzi progutat,,,,,,,

307SW je skup auto u usporedbi s Astrom

[ćiber_manija]

Pa možeš staviti bocu za plin umjesto rezervne gume !