Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Intel
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 14.08.2015., 17:45   #151
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Kakve koristi od sintetike? Gledaj u igrama ako o igrama pričamo. Ako pričamo o nečem ozbiljnijem poput renderinga tu ga xeon pojede.

Evo i5-ice stock vs 4.5 ghz na 1080p (nema skylakea ali gledaj to kao 100mhz manje ako te veseli)

http://www.ocaholic.ch/modules/smart...id=1158&page=4

Zatim sa jačim grafama

http://www.techspot.com/articles-inf...nch/CPU_02.png
http://www.techspot.com/articles-inf...nch/CPU_02.png
http://www.techspot.com/articles-inf...nch/CPU_02.png
http://www.techspot.com/articles-inf...nch/CPU_03.png
http://www.techspot.com/articles-inf...nch/CPU_03.png

itd. Realno OC-anje je sviranje kurcu u ovim slučajevima. Jedino radi sporta ako netko voli. Ali da je isplativo - ne može se reći. Također te clockove možeš samo sanjati sa coolerićem od 200kn. Dati 2300kn za quad cpu su strahote da je ne znam kakav. Od extra threadova možda i bude neke koristi u budućnosti. Na kraju krajeva isto kažu i u tomshardware

Zadnje izmijenjeno od: Manuel Calavera. 14.08.2015. u 17:50.
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 14.08.2015., 18:10   #152
Penryn
Premium
Moj komp
 
Penryn's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2008
Lokacija: Silicon Valley
Postovi: 109
Cinebench nije sintetika već rendering i dao sam ti rezultate iz renderinga pa evo da ponovim:

i5-6600k @ 4.6GHz - 769 cb
e3-1231v3 @ 3.6ghz - 734 cb

Tko tu koga jede?

Stvar je jednostavna, ako igra koristi 4 jezgre prednost(od cca 25%) ima i5-6600k, ako pak igra uspješno koristi svih 8 threadova onda bi trebali biti podjednaki.

Ali glavna poanta je sljedeća, da u programima i igrama koji znaju koristit svih 8 jezgri/HT vrijedi sljedeće:
i5-6600K @ 4.4GHz = i7-4770k(e3-1231v3) @ 3.6GHz

Podcjenjuješ Skylake i5 i 4 jezgre a zanemaruješ(ili ne znaš) koliko su te jezgre jake.
Penryn je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 14.08.2015., 18:14   #153
Smartic
Premium
Moj komp
 
Smartic's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Lokacija: Varaždin
Postovi: 2,705
Citiraj:
Autor Manuel Calavera Pregled postova
Dati 2300kn za quad cpu su strahote da je ne znam kakav.
+1

FX 4300 s dobrom pločom i coolerom dođe ko pola 6600K.
Smartic je offline   Reply With Quote
Staro 14.08.2015., 18:21   #154
Penryn
Premium
Moj komp
 
Penryn's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2008
Lokacija: Silicon Valley
Postovi: 109
Citiraj:
Autor Smartic Pregled postova
+1

FX 4300 s dobrom pločom i coolerom dođe ko pola 6600K.
A tog FX-4300 skoro dvojezgreni G3258 razvaljuje. Ne razvaljuje ga ali ga dobro prati clock per clock.

http://hwbot.org/submission/2622593_...fx_4300_356_cb
http://hwbot.org/submission/2936081_...m_g3258_340_cb

G3258 nađeš po njuškalu za 300kn i lako ga digneš do 4.4ghz uz bilo kakvu ploču od 400-500kn.
Penryn je offline   Reply With Quote
Staro 14.08.2015., 18:25   #155
Odinarius
All-rounder
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,160
Citiraj:
Autor Penryn Pregled postova
Cinebench nije sintetika već rendering i dao sam ti rezultate iz renderinga pa evo da ponovim:

i5-6600k @ 4.6GHz - 769 cb
e3-1231v3 @ 3.6ghz - 734 cb
4.5% razlike? Statistička greška...

Da vam ispričam, moj kum bjesomučno sređuje komp. Traži najbolje komponente zato što želi overclockati procesor, pa kupuje skuplje stvari nego inače (u zagradama piše koliko skuplje od recimo usporedivih normalnih kakve ja iman). Kupio je K verziju procesora (+100kn, i5 4690K), overclocking matičnu (+500kn), novo napajanje (+1000kn!), novi veći cooler (350kn), 2 ventilatora (200kn), fan controller. Sad je taj cooler kod mene u nekoj trampi, a uzeo je vodeno za 1100kn.

Dakle preko 3000kn na premium komponente samo i isključivo radi overclockanja (imao je pristojno napajanje, pristojan cooler, mogao je uzet jeftiniju matičnu...). Uzea je i novo kućište radi nižih temperatura za 850kn, pa slobodno možemo reći da je potrošio 4000kn povrh osnovnih potreba samo radi clocka. Grafička je Radeon 290 Vapor-X.



Upali on Rome 2 dok je proc na stock (3.9ghz) i ispadne 45fps. Digne on procesor na 4.7ghz, odvrti benchmark cili ponosan i ono rezultat 44.9fps.


Ja umirem od smijeha, on kaže greška, idemo opet, ono isto ispadne


Ja sam mu govorio čitavo vrijeme da će tako biti, ali nije slušao... I ne, ne bavi se nikakvim profi radom, samo se igra.
Odinarius je offline   Reply With Quote
Staro 14.08.2015., 18:26   #156
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Citiraj:
Autor Penryn Pregled postova
Cinebench nije sintetika već rendering i dao sam ti rezultate iz renderinga pa evo da ponovim:

i5-6600k @ 4.6GHz - 769 cb
e3-1231v3 @ 3.6ghz - 734 cb

Tko tu koga jede?

Stvar je jednostavna, ako igra koristi 4 jezgre prednost(od cca 25%) ima i5-6600k, ako pak igra uspješno koristi svih 8 threadova onda bi trebali biti podjednaki.

Ali glavna poanta je sljedeća, da u programima i igrama koji znaju koristit svih 8 jezgri/HT vrijedi sljedeće:
i5-6600K @ 4.4GHz = i7-4770k(e3-1231v3) @ 3.6GHz

Podcjenjuješ Skylake i5 i 4 jezgre a zanemaruješ(ili ne znaš) koliko su te jezgre jake.
Stari moj, to može biti samo single core bench, normalno kad je jezgra novija + veći clock. i5 nema šansona sa xeonom u renderingu što ti je. Čak niti sa fx octa visherom od soma kn, uz uvijet da su oba na optimalnim clockovima za sebe (dakle cca 120-130% jeftiniji cpu)

Ova matematika za OC i igre ti ne stoji. Otkud ti ti podaci? Prednost cca 25%? LOL. Kažem, možda nešto malo starcraft 2, jer igre uglavnom ne skaliraju ili jako malo na intelovim jezgrama od 2.5 do 4.5 ghz (barem od quada pa nadalje, kao što sam linkao). Znam ja koliko su te jezgre jake, to je praktično najjači quad što postoji - i opet ponavljam - ne vrijedi te novce ni blizu. Overpriced do bola

Odinarius

Pa to ja cijelo vrijeme i pričam. OK i da je imao 2-3 fps-a više od tebe. Što s tim? S obzirom koliko je uložio. Plus što je razlika između najjeftinijeg i5 4460 i najskupljeg 4690K 500+ kn (ti kažeš sto, znači i ti si falija 400kn vjerojatno si 4690 uzeo klik)

Zadnje izmijenjeno od: Manuel Calavera. 14.08.2015. u 18:51.
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 14.08.2015., 18:31   #157
Penryn
Premium
Moj komp
 
Penryn's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2008
Lokacija: Silicon Valley
Postovi: 109
Citiraj:
Autor Odinarius Pregled postova
4.5% razlike? Statistička greška...
Ne, nije statistička greška..

A Rome II, evo ga.
http://www.hardware.fr/getgraphimg.php?id=223&n=18

i5-6600k @ 3.6ghz kao i7-4790k @ 4ghz.
Penryn je offline   Reply With Quote
Staro 14.08.2015., 18:51   #158
Penryn
Premium
Moj komp
 
Penryn's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2008
Lokacija: Silicon Valley
Postovi: 109
Citiraj:
Autor Manuel Calavera Pregled postova
Stari moj, to može biti samo single core bench, normalno kad je jezgra novija + veći clock. i5 nema šansona sa xeonom u renderingu što ti je. Čak niti sa fx octa visherom od soma kn, uz uvijet da su oba na optimalnim clockovima za sebe
Ma kakav single core..
Ja sam ti dao dokaze a ti sad kako hoćeš, možeš to prihvatit ili ne.(ili dat neke svoje dokaze?)
Činjenica je da:
- xeon e3-1231v3 radi na samo 3.6ghz,
- skylake jezgra vs haswell jezgra je na istom taktu jača 5-10%,
- i5-6600k radi isto na 3.6ghz kad su sve jezgre opterećene
- i5-6600k clockan na 4.4ghz donosi otprilike dodatnih 20% performansi u odnosu na defaultnih 3.6ghz

Kad sve zbrojiš i oduzmeš..
Penryn je offline   Reply With Quote
Staro 14.08.2015., 18:56   #159
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Stari moj, kažem ti - to nije moguće. Intelov skylake quad vs intelov haswell quad + HT nema nikakve šanse u renderingu niti cinebech multi benchu. Teoretske. Da je clock ne znam kakav, jednostavno nema threadova koji mogu nadoknaditi multithreading. Kažem niti sa octa fx-om (ako procjenu temeljim na ivy i haswellu)
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 14.08.2015., 19:15   #160
Penryn
Premium
Moj komp
 
Penryn's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2008
Lokacija: Silicon Valley
Postovi: 109
Citiraj:
Autor Manuel Calavera Pregled postova
Stari moj, kažem ti - to nije moguće. Intelov skylake quad vs intelov haswell quad + HT nema nikakve šanse u renderingu niti cinebech multi benchu. Teoretske. Da je clock ne znam kakav, jednostavno nema threadova koji mogu nadoknaditi multithreading. Kažem niti sa octa fx-om (ako procjenu temeljim na ivy i haswellu)
Nemoj mi govorit jer ne vjerujem na riječ već dokaži.
Evo vidi, i5-6600k i e3-1231v3 u istom cinebench r15 grafu.

http://www.computerbase.de/2015-08/i...-cinebench-r15

Oba full opterećena rade na 3.6 GHz. Ako digneš i5 na 4.4ghz to je porast od oko 22% na taktu što iz iskustva odgovara ugrubo 20% porastu u performansama(ne u igrama već programima tipa cinebench) i taman dođe na knap sa e3-1231 v3.

EDIT: Ima posebna Cinebench R15 tema na bug forumu, gdje i5-4690k @ 4.7ghz ima 707cb a E3-1231 v3 u ovom linku gore koliko, 719cb?

Zadnje izmijenjeno od: Penryn. 14.08.2015. u 19:27.
Penryn je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 14.08.2015., 19:29   #161
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Drum roll....

Cinebench R15
multi-threaded

i7-4770k (stock 3.5 ghz) - 745.66
i7-4770s (3.1 downclockan) - 707.13

Znači haswell xeon je sa 3.3 između ta 2, negdje cca 720-730

6600K stock (618), 4.5 ghz 702

http://www.eurogamer.net/articles/di...5-6600k-review

Eto. Čak je bio i blizu. S tim da su analogijom eurogamer rezulati mrvu veći za iste procesore nego što su u tomshardware. Nebih se okladio da mu tako blizu može biti u pravom rendanju. OC-an FX-a izgleda može riješiti, barem dok se i on ne OC-a (nekom ivy/haswell analogijom skylake gubi). Ponavljam ovaj je 120% jeftiniji.

Ajmo sad financije, najjeftiniji skylake i5 je 100kn skuplji od xeona, koliko ti treba skuplja Z170 ploča (cca 500kn skuplja +/-, ovisno što uzmeš za xeona) i cooler od 300+ kn da bi se na 4.5 ghz nategao (ako uopće i može sa 300kn coolerom) i xeon ispada puno jeftinija i jača opcija.

Zadnje izmijenjeno od: Manuel Calavera. 14.08.2015. u 19:40.
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 14.08.2015., 19:37   #162
Penryn
Premium
Moj komp
 
Penryn's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2008
Lokacija: Silicon Valley
Postovi: 109
Pa sad financije su druga stvar, ovisi. Ako slažeš sad novu konfu iz temelja definitivno ne želiš uzet(barem ja ne bi) staru ddr3 memoriju i stari 1150 socket bez mogućnosti buduće nadogradnje.(kaby lake)

Ako imaš 1150 ploču i ne želiš prelazit na novi socket onda je opet bolja opcija malo njuškat po njuškalu i oglasnicima i pričekat kakav 4770k ili 4790k da naleti do ~2300kn, 4770k bez problema držiš na cca 4.2ghz a 4790k tvornički radi na skoro 4.4ghz, što je nemalih 22% više u odnosu na E3-1231 v3.

Jednom sam uzeo non-K i7 i rekao sam si nikad više.
Penryn je offline   Reply With Quote
Staro 14.08.2015., 19:45   #163
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Eto, ja sam ti linkao da od skaliranja i7-ice i to sa gtx 980 ili titan x (koju skoro nitko nema) od 2.5ghz do 4.5ghz nema praktično nikakve korsiti, barem u mainstream AAA igrama. Nešto ima u par strategijica starcraft 2, total war, wot i to je to od poznatijih igara. Još kad win10 i dx12 zaživi tek onda je gotovo. Tko će tih par igara igrati dobar mu je i g3258 pentium.
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 14.08.2015., 19:59   #164
Penryn
Premium
Moj komp
 
Penryn's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2008
Lokacija: Silicon Valley
Postovi: 109