Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Konfiguracije
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 13.09.2020., 13:57   #8761
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Ovo što sad dolazi za mjesec dana (zen3), te intelov rocket lake vjerojatno na zimu, te prateći proizvodi (zen3 apu, možda na proljeće/ljeto) je zadnja generacija cpu-a na ddr4. Eventualno su mogući hibridi (ddr4/ddr5)
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 13.09.2020., 14:53   #8762
p3r02d3r0
Premium
Moj komp
 
p3r02d3r0's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: Zagreb
Postovi: 445
Da, dobro da sam ovdje pitao jer više uopće nisam u toku s hardverom kao nekad. Obzirom da će ovo biti posljednja generacija, definitivno ću pričekati do CES-a. Tamo se uglavnom najave nove stvari ak se ne varam, pa ću ovaj CES pratit.
p3r02d3r0 je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 17.09.2020., 18:11   #8763
KR-DI
Premium
Moj komp
 
KR-DI's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: Zabok
Postovi: 360
Frend ima cca 5500 kn na raspolaganju za novu konfiguraciju (većinu stvari će iskoristiti sa stare, tako da su mu potrebni mbo, proc, mem i gpu), pa me zanima što mislite o sljedećem...

mbo:
Gigabyte Z390 Aorus Pro, Intel Z390, DDR4, ATX, s. 1151 (1449,00 kn - Protis)

proc:
Intel S1151 CORE i5 9600K TRAY 6x3,7 95W GEN9 (1631,00 kn - Protis)

mem:
Memorija Corsair 16 GB kit (2x8GB) DDR4 3200 C16, CMK16GX4M2B32C16 (618,00 kn - Protis)

gpu:
GigaByte Radeon RX 5500 XT GAMING OC 8GB GDDR6 Grafikkarte - 3x DisplayPort/HDMI (1840,00 kn - TeamMedia)

što u konačnici dođe 5538,00 kn

Komp je uglavnom za neko igranje, filmove, multimediju (uglavnom za tinejđera od 22 godine)..

eh da, osim klasika windowsa gore, išlo bi se i sa instalacijom osx-a, pa je zato grafička amd-ova jer osx (catalina i noviji) ne prihvaća nvidiju...

thx..
__________________

KR-DI je offline   Reply With Quote
Staro 17.09.2020., 19:01   #8764
pogi
aka Mali Mirko
Moj komp
 
pogi's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Rijeka
Postovi: 3,018
za "neko igranje" IMHO barem 5600XT

Edit: da razlika je cca 1000kn. Je li problem preći na AMD CPU + MBO? Npr za 700-800kn nađe MBO AM4 B450 bez ikakvog problema
pogi je offline   Reply With Quote
Staro 18.09.2020., 19:07   #8765
KR-DI
Premium
Moj komp
 
KR-DI's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: Zabok
Postovi: 360
Hvala, ali ne bi htio amd, samo intel igra ulogu..



Citiraj:
Autor pogi Pregled postova
za "neko igranje" IMHO barem 5600XT

Edit: da razlika je cca 1000kn. Je li problem preći na AMD CPU + MBO? Npr za 700-800kn nađe MBO AM4 B450 bez ikakvog problema
__________________

KR-DI je offline   Reply With Quote
Staro 18.09.2020., 19:12   #8766
pogi
aka Mali Mirko
Moj komp
 
pogi's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Rijeka
Postovi: 3,018
Citiraj:
Autor KR-DI Pregled postova
Hvala, ali ne bi htio amd, samo intel igra ulogu..
Naravno, svatko ima svoje želje i ukuse.

Ali i dalje stojim iza tvrdnje da 5500XT nije najsretnije riješenje za povremeni gejming.
pogi je offline   Reply With Quote
Staro 18.09.2020., 20:32   #8767
Nybelung
Guest
 
Postovi: n/a
Zašto stari procesor?

Intel Core i5 10600K BOX
ASUS PRIME Z490-P
2x G.Skill Aegis 8GB 3000MHz
Gigabyte RX 5500XT 4GB OC-4GD

Sve skup 5429 kuna u istom tom shopu, Protisu.
  Reply With Quote
Staro 18.09.2020., 21:03   #8768
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Koji će mu kuki to neisplativo "EOL prije nego što je izašao" čudo?

Nek pričeka zen3, predstavljanje 08.10. a prije božića je sigurno vani.
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 18.09.2020., 21:06   #8769
Nybelung
Guest
 
Postovi: n/a
Hoće Intel.
Citiraj:
Autor Manuel Calavera Pregled postova
"EOL prije nego što je izašao" čudo?
Kakodane
  Reply With Quote
Staro 18.09.2020., 21:20   #8770
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
E jbga, intelu i trebaju takvi kupci



Ovo drugo - vidjet ćemo za par mjeseci
Sva trojica što su ga kupila u hr neće moći dobiti ni pola cijene, a i socket je relativno brzo mrtav
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 19.09.2020., 12:48   #8771
Bub0
Premium
Moj komp
 
Bub0's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2019
Lokacija: Rijeka
Postovi: 499
Koju grafu uzeti za 1440p/144hz gaming. Uglavnom esports igre ali uleti i pokoja sp igra. Ici mozda na 5600 xt/5700 non xt ili pak gledati 5700 xt ili 2070 super?
Kakva je situacija trenutno sa amd driverima?
Cekanje novih amd i nvidia grafi ne dolazi u obzir.

Poslano sa mog VTR-L29 koristeći Tapatalk
Bub0 je offline   Reply With Quote
Staro 19.09.2020., 12:59   #8772
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Budžet? Koje točno igre?

Fino uzmeš recenzije ili youtube ako nema u recenzijama pogledaš dali u igrama koje te zanimaju mogu gurati 144 fps-a
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 19.09.2020., 14:19   #8773
Bub0
Premium
Moj komp
 
Bub0's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2019
Lokacija: Rijeka
Postovi: 499
Budzet do 4000, parsto kuna gore moze ako se isplati.
Igrat ce se apex, warzone, valorant. U planu je jedino black ops cold war single player, mozda cyberpunk i jednog dana ff 16. Ali primarno se igra warzone i apex.
Gledam da su sada donekle popravili drivere za amd grafe pa me takoder zanima ako je to opcija posto dode ispod 4000 a daje performanse rtx 2070 super.

Poslano sa mog VTR-L29 koristeći Tapatalk

Zadnje izmijenjeno od: Bub0. 19.09.2020. u 14:30.
Bub0 je offline   Reply With Quote
Staro 19.09.2020., 17:40   #8774
dada-as
Bot Maker
Moj komp
 
dada-as's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: medjimurje, mala subotica
Postovi: 2,726
5700xt ti je OK graficka ako te ne muci AMD logo. Mislim da je to best buy grafa jos uvijek naspram dobivenog ulozeno...
__________________
dada-as je offline   Reply With Quote
Staro 19.09.2020., 17:51   #8775
Bub0
Premium
Moj komp
 
Bub0's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2019
Lokacija: Rijeka
Postovi: 499
Citiraj:
Autor dada-as Pregled postova
5700xt ti je OK graficka ako te ne muci AMD logo. Mislim da je to best buy grafa jos uvijek naspram dobivenog ulozeno...
Pa i gledam 5700 xt red devil posto je jedna od boljih izvedbi, ali me brinu ti driveri. Opet neki govore da sljakaju prva liga a neki prijavljuju probleme. Ja ionako ne koristim freesync i pciex 4.0 tako da bi to trebalo eliminirati neke probleme.
Rtx 2060 super onda da ni ne gledam, cini mi se da je ona performansama bliza 5600 xt nego 5700 xt a dosta kosta.

Poslano sa mog VTR-L29 koristeći Tapatalk
Bub0 je offline   Reply With Quote
Staro 19.09.2020., 18:42   #8776
dada-as
Bot Maker
Moj komp
 
dada-as's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: medjimurje, mala subotica
Postovi: 2,726
Nvidia kosta dosta, pogotovo te novije serije ili starije jace. A AMD driveri su ti lutrija. Kroz ruke mi proslo 200tinjak nvidia i to je plug and play. A AMD GPU sam na svakoj morao nesto sam po driverima psotelavat i tako.
__________________
dada-as je offline   Reply With Quote
Staro 19.09.2020., 18:54   #8777
Bub0
Premium
Moj komp
 
Bub0's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2019
Lokacija: Rijeka
Postovi: 499
Citiraj:
Autor dada-as Pregled postova
Nvidia kosta dosta, pogotovo te novije serije ili starije jace. A AMD driveri su ti lutrija. Kroz ruke mi proslo 200tinjak nvidia i to je plug and play. A AMD GPU sam na svakoj morao nesto sam po driverima psotelavat i tako.
Zato i kazem, sa amd-om za manju lovu dobijem odlicne performanse ali mi se neda bas zabavljati s problemima kad sjednem navecer 2-3 sata igrati warzone ili apex sa ekipom.

Poslano sa mog VTR-L29 koristeći Tapatalk
Bub0 je offline   Reply With Quote
Staro 19.09.2020., 19:00   #8778
dada-as
Bot Maker
Moj komp
 
dada-as's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: medjimurje, mala subotica
Postovi: 2,726
Pa nisu tako problemi, problemi su da nije plug and play, nego moras sam nastelat program, vecinom sam morao stelat fan speed jer nekim cudom neda da u igrama fan speed ide preko 50%, tek dok dodje na 85C onda se upali na 75% i tako. Plus sam imao jos neke probleme s nekim ukljucenim postavkama koje su mi radile probleme. Ali kad to jednom postelas i sredis i sejvas profil onda si bezbrige, tak da ako imas koliko toliko znanja o tome i mislis da si to mozes postelati onda je AMD bolja kupnja.
__________________
dada-as je offline   Reply With Quote
Staro 19.09.2020., 19:11   #8779
Bub0
Premium
Moj komp
 
Bub0's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2019
Lokacija: Rijeka
Postovi: 499
Citiraj:
Autor dada-as Pregled postova
Pa nisu tako problemi, problemi su da nije plug and play, nego moras sam nastelat program, vecinom sam morao stelat fan speed jer nekim cudom neda da u igrama fan speed ide preko 50%, tek dok dodje na 85C onda se upali na 75% i tako. Plus sam imao jos neke probleme s nekim ukljucenim postavkama koje su mi radile probleme. Ali kad to jednom postelas i sredis i sejvas profil onda si bezbrige, tak da ako imas koliko toliko znanja o tome i mislis da si to mozes postelati onda je AMD bolja kupnja.
Konkretno gledam kfa2 rtx 2070 super ili rx 5700xt red devil. Jos budem pogledao malo recenzije ali najvise me brine taj problem sa driverima koji se ocito nekim ljudima pojavljuje ucestalo nekome se ne pojavljuje uopce.

Poslano sa mog VTR-L29 koristeći Tapatalk
Bub0 je offline   Reply With Quote
Staro 19.09.2020., 23:25   #8780
Nybelung
Guest
 
Postovi: n/a
Ta KFA kartica je oko 3900kn trenutno, a 5700XT oko 3400?

Ako ti ~500 kuna razlike ne igra neku ulogu u životu, 2070 Super je bolja kartica. To je prosto ko pasulj.

Za 1080P, AMD, ali ako ti ciljaš na 1440p@144hz lock... Tu je bitka za svaki frame, neš kupovat slabiju karticu, ako imaš novac za jaču...
  Reply With Quote
Staro 20.09.2020., 09:11   #8781
dada-as
Bot Maker
Moj komp
 
dada-as's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: medjimurje, mala subotica
Postovi: 2,726
Istina da je bolja na papiru, u igrama ti to neces primjetiti. plus ako je to ova KFA kartica s jednim ventilatorom a s druge strane je neka bolja verzija 5700 xt onda ti je bolje sacuvat 500kn.

Pogledaj YouTube u igrama. negdje bolja AMDeovka, negdje Nvidia, s tim da je u ovom benchmarku sigurno drugi brend koristen a ne KFA2. Dakle do 5 fremova maximalno je razlika, a za to dat 500kn je bezveze, veci razlog su driveri kojih se bojis, ako se ne bojis uzmi AMD. Price/Performance sigurno na njezinoj strani.

P.S. baci oko i na trznicu, kolega prodaje 1080 ti koja sigurno moze stat uz bok ovim grafickama spomenutim, plus je jeftinija. umjesto 4k, das skoro pa duplo manje i igras se isto ko i sa ovima, osim sto nema garanciju.
__________________
dada-as je offline   Reply With Quote
Staro 20.09.2020., 09:41   #8782
Bub0
Premium
Moj komp
 
Bub0's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2019
Lokacija: Rijeka
Postovi: 499
Stoji sve sto pisete, polovna grafa nije dolazila u obzir posto se uzima na rate, a kako sam i rekao nema se vremena za cekati novije rtx 30 graficke da dodu kod nas niti amd 6000 serija. Kupljena je kfa2 ex gamer black sa 3 fana. Ionako ce se kroz 2 godine koliko joj traje garancija mijenjati i prelaziti na nesto novije sto bude tada aktualnije i u toj cijeni kojoj je sada 2070 super. Hvala decki na savjetima.
Sto se tice rx 5700 xt, znam da je za manje love skoro iste performanse ali kako sam naveo i prije, kada igram tih 2-3 sata sa ekipom bitno mi je da je sve stabilno i da me ne izbacuje iz igre ili mi se crasha, a imamo kolegu u squadu koji je eto isao na 5700 i ima povremene crashove tako da mi se za 500 kuna ne isplati nikako riskirati.

Poslano sa mog VTR-L29 koristeći Tapatalk
Bub0 je offline   Reply With Quote
Staro 20.09.2020., 10:05   #8783
Nybelung
Guest
 
Postovi: n/a
Citiraj:
Autor dada-as Pregled postova
Istina da je bolja na papiru, u igrama ti to neces primjetiti.
To je tvoja pretpostavka, imo, pogrešna. Nijedna ni druga ne mogu vrtit 1440p@144fps ako sve nafrljiš do kraja. Moraš spuštat postavke, sa Nevidijom ćeš ih u prosjeku manje obarati, imati stabilniji fps i frame time.
Realno, dobro bi mu došla čak i 3080/2080Ti, ali su preskupe. Ako već ima novac, ne treba mu lošija kartica za competitive gaming.
Citiraj:
Autor dada-as Pregled postova
plus ako je to ova KFA kartica s jednim ventilatorom a s druge strane je neka bolja verzija 5700 xt onda ti je bolje sacuvat 500kn.
Isto pretpostavka, opet pogrešna.
KFA2 GeForce® RTX 2070 Super EX Gamer Black Edition

Citiraj:
Autor dada-as Pregled postova
Pogledaj YouTube u igrama. negdje bolja AMDeovka, negdje Nvidia, s tim da je u ovom benchmarku sigurno drugi brend koristen a ne KFA2. Dakle do 5 fremova maximalno je razlika, a za to dat 500kn je bezveze, veci razlog su driveri kojih se bojis, ako se ne bojis uzmi AMD.
Nekad su bile veće razlike u cijeni. Sad kad su tako blizu, 2070S je konkurentnija, i nije sve crno-bijelo.
Rekao bi da je izbor igara za video odabran tako da 5700XT izgleda bolje, pa svejedno nisu uspjeli sve sakriti. @5m27s imaš lijepo zabilježeno na videu zašto je 2070Super bolja.

ss
  Reply With Quote
Staro 20.09.2020., 10:31   #8784
Bub0
Premium
Moj komp
 
Bub0's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2019
Lokacija: Rijeka
Postovi: 499
Kada igram online mp sve spustam na low, jedino je reza 1440p. Nikada nisam niti cu igrati online igre sa nafrljenim detaljima, dok sp koje sam naveo gore ionako lockam na 60 fpsa odigram jednom kampanju i to je to. Odavno sam vec prestao uglavnom igrati sp, a i kada igram uglavnom i pustim postavke koje igra sama namjesti samo podesim rezoluciju ako treba i to je to. Za dvije godine dok budem mijenjao 2070s ce vec bit normalnija situacija sa rtx 30 serijom kartica sto se tice dobavljivosti pa mozda onda uzmem 3080 ili pak nesto novije. Za sada mi je i ova dovoljna. Hvala jos jednom

Poslano sa mog VTR-L29 koristeći Tapatalk
Bub0 je offline   Reply With Quote
Staro 20.09.2020., 10:44   #8785
Nybelung
Guest
 
Postovi: n/a
Živio sto godina.
  Reply With Quote
Staro 20.09.2020., 10:53   #8786
dada-as
Bot Maker
Moj komp
 
dada-as's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: medjimurje, mala subotica
Postovi: 2,726
Da ta sa 3 fana je onda odlicna kupnja, ona koja izgleda kao blower mi je malo sumnjiva, ako to stvarno je blower pa to ti se inace jako cuje pogotovo ako se zagrije.

Uglavnom dobra kupnja, s 3 fana vjerujem da ce biti hladna. A i ja isto ne igram na full postavkama jer igram na 1080P i 180hz, a imam 1080 ti.

@Nybledung
Nije izbor igara odabran, tu su negdje te graficke i vidi se i vec unaprijed se moze znati koje ce graficke na Odysey, Far Cry i tim slicnim igrama (battlkefield) bolje reagirat, zato je ovaj(vecina) i stavio te igre koje ujedno i jesu nesto gdje se GPU testira. Jer obicno ako je tu u tim igrama GPU dobar onda u drugim igrama nemoze biti los ili znatno losiji...
__________________
dada-as je offline   Reply With Quote
Staro 23.09.2020., 08:51   #8787
fitch
Registered User
 
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: Zg
Postovi: 4
Citiraj:
Autor dada-as Pregled postova
Aha, dobro nemoj nabavljat GTX 960 jer sigurno dodje kao RX 470. A slabija je i to dosta. Znaci gledaj RXisicu Rx 470, Rx 570, mozes i 480, 580. Cijene se krecu od 400 do 1250 ovisi kakva je. Recimo RX 470 ako cekas i pratis mozes naci za ispod 500, dok rx 580 8GB obicno idu prek 1000 u sad ovo osvjezenje rudara. Hocu rec cijene 4GB ce past a ovima 8GB ce rast.

Moj savjet je da se ne kupuju one R7, R9, te starije nvidije jer su slabije, em su starije em su slabije, a cijena im ista ko rudarskoj RX 470, a ova rudarska je barem naucena na rad, haha
Bok svima!

Čini se da mi je riknula grafička (MSI R9 270X 2 GB, kupljena u 11. mj. 2014). Barem tako pretpostavljam jer nakon "Starting Windows" imam crni ekran, a kad uđem u bios imam dvije lijepe zelene crte na ekranu

Ostatak konfiguracije:

PSU: FSP HYPER 700W
Matična: Asus M5A97 R2.0
CPU: AMD FX 8300
RAM: 2 x 4 GB Adata DDR3 1333
SSD: Samsung Evo 860 (500GB) + par TB HDD-ova
Monitor: AOC LED IPS Q3279VWFD8 (1440p, 75 Hz)

Vrijedi li još uvijek preporuka iz quotanog posta ili možda ima nešto isplativije? Koja bi bila alternativa za novu karticu umjesto rabljene? Budžet je ~1000 kn.
U zadnje vrijeme ne igram skoro ništa, i to uglavnom starije igre tako da mi ne treba ništa specijalno.
Hvala!
fitch je offline   Reply With Quote
Staro 23.09.2020., 11:19   #8788
Mommistake
Premium
Moj komp
 
Mommistake's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Shire
Postovi: 16,112
Ako već misliš potrošiti 1000kn, svakako RX580 ili GTX 1060 6GB.
Mommistake je offline   Reply With Quote
Staro 24.09.2020., 09:23   #8789
prileee
laser
Moj komp
 
prileee's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: Split
Postovi: 2,273
Vec duze vrijeme razmisljam napravit cpu+mbo+ram upgrade a i mislia sam/mislim se oko nekih konfi s trznice (3700x od dukea, 3600x sad od langea, ...) samo me ili cijena ili nedostatatak garancije sprjecava.

Pa dok se neckam stavia sam kupovina topic za kupovinu procesora ili kombe cpu mbo ram.
Ako mi uleti samo proc uzeo bi novu plocu, pa me zanima koje bi bile ok ploce, odnosno mozda bolje sroceno, koje su smece za izbjegavat ako mi ulete u ponudu? Znam da su b450 tomahawk max/b550 tomahawk/b550-a pro bile cesto preporucene. Sta jos valja u rangu cca 1000 kn? Isplati li se razmisljat o nekom novijem socketu (b550?) zbog potencijalnog upgradea procesora za par godina ili to nema smisla?
__________________
prileee je offline   Reply With Quote
Staro 24.09.2020., 09:33   #8790
dada-as
Bot Maker
Moj komp
 
dada-as's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: medjimurje, mala subotica
Postovi: 2,726
Ako si tip koji upgrejda, a prema moj komp mi se cini da nisi buduci imas staru konfu koju si mogao vise puta upgrejdnut, a nisi, godine su prosle. Pa onda mislim da ti ne preporucam da sad uzimas plocu za upgrejd kad vjerojatno neces upgrejdat. A i zasto bi, upgrejdovi su skupi i cesto neisplativi u novcanom smislu, jer dosta kostaju dok vec postojeci hardware koji mjenjas je debelo izgubio na vrijednosti pogotovo kada se radi o AMD.

Plus ovi spomenuti procesori gore ce te sigurno drzat duuuugo, sigurno ce izac i 650 i mozda cak i 750 ploce...

Osobno imam Gigabyte B450 Aorus Elite, nije ni blizu 1000kn, i nevidim nikakav nedostatak ili problem s procesorom 3600x. RAM radi na 3600 Mhz stabilno tak da ono...

Isto tak sam stavio r5 2600 na onu najeftiniju mogucu asrock plocu za 400 kuna, radilo ko urica. Pa bi zakljucio da za ove skupe ploce moras iamt neki razlog da ih uzmes.

A kolegi Fitch preporucam rx 470 4gb, ili 570, i nebi na to trosio 1000 kuna, jer neces toliko puno dobiti, mozda bi se cak isplatilo mjenjat procesor pa uzet neki jaci FX, mada i to bi bilo odprilike pretakanje supljeg u prazno. A rx 470 4gb je overkil za tu konfu, a mogu se naci jeftino. 8GB ne gledaj to je minerska roba, pa je i cijena takva, odnosno oni ne pitaju za cijenu, hehe
__________________
dada-as je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori


Uređivanje

Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na