AMD Radeon RX 5000 series (Navi RDNA)

[JC Denton]

Autor stef

Sve to ionako ostaje na tržištu. RX 5500 i 5600 su relativno friški modeli. Navi 2X dolazi iznad toga.
Ne mogu čak napraviti ni "Polaris like" refresh pa dodati power konektore jer su im karte već sad na maximumu.

Ove dvije rečenice su djelomično u koliziji jer bi ta situacija (s obzirom na ove šture informacije koje imamo) mogla izazvati veliku rupu u lineup-a. Još uz to uzmi u obzir da će vjerojatno Jensen lansirati RT varijante u svim segmentima, a jedini realni pravi odgovor na to od strane AMD-a bi bio refresh cijelog lineup-a.

Iako je realnije možda očekivati high end refresh pred ljeto i guranje postojećeg RDNA arsenala na niži MSRP (treba isplatiti/naplatiti razvoj RDNA2), a onda 9. i/ili 12. mjesec refresh mainstream i low enda tj. zamjena RX5500/5600/5700 chipova sa novijim varijantama koje imaju RT. Ili, ako rupa u performansama između RDNA i RDNA2 bude prevelika, u "rupu" ubaciti dio nižeg ranga RDNA2 po cijeni RX5600/5700/5700XT, a high end od 250-300W naplatit u rangu sa nVidia RTX2080/RTX2080Ti. I na taj način možda origigi RDNA zadrže i duže u ponudi (cjenovnog prostora bi trebali imati, s obzirom na procjene koliko ih košta izrada RDNA chipova na 7nm procesu).

To je po meni jedini način da AMD postigne paritet sa nVidia-om, i u velikoj je mjeri slična strategija koju su već proveli sa Ryzenom vs. Intel. A to je ono na što AMD cilja i u GPU segmentu, ako se osvrnemo na sve izjave koje je Lisa počela davat od najave RDNA na dalje.

S tim da bi GPU segment trebao biti izazovniji jer nVidia nije u Intelovoj poziciji sa kombinacijom arhitektura/novi node.

[Manuel Calavera]

Prerano je što si spomenio da bi mainstreamuše izašle do kraja godine. Po meni najranije nagodinu, a ove godine RDNA2 kao high end iznad 5700XT. 5600XT i 5500XT su nedavno izašle, neće oni to škartitati ove godine. Pri tom ne računam na rebrandiranje, jer je to moguće.

Uglavnom i škocka i hrvacka matematika su točne, ipak će prebaciti 2080Ti, samo je tu problem za AMD što će nvidia zgaziti 2080Ti, možda "70" klasa bude u njenom rangu

[JC Denton]

Autor Manuel Calavera

Prerano je što si spomenio da bi mainstreamuše izašle do kraja godine. Po meni najranije nagodinu, a ove godine RDNA2 kao high end iznad 5700XT. 5600XT i 5500XT su nedavno izašle, neće oni to škartitati ove godine. Pri tom ne računam na rebrandiranje, jer je to moguće.

Uglavnom i škocka i hrvacka matematika su točne, ipak će prebaciti 2080Ti, samo je tu problem za AMD što će nvidia zgaziti 2080Ti, možda "70" klasa bude u njenom rangu

Realno, jos kod najave su bile jake indikacije da AMD moze zaradjivati na RX5700 i da ih prodaje po MSRP $250, tako da ne bih iskljucio varijantu da se postojece grafe gurnu $50-$100 niže i refresha mid i high segment do Božića. Ne moraju postojeće grafe ni rebrandati, k'o da nekom smeta što je Ryzen 5 1600 i dalje 1600, a ne Ryzen 5 3200? Koga briga kad su teski jeftinjak?

Postojeće Navi su dosta maleni chipovi i sa dobrim yieldom na 7nm bi trebali biti relativno jeftini za proizvodnju.

[stef]

Autor Manuel Calavera

Prerano je što si spomenio da bi mainstreamuše izašle do kraja godine. Po meni najranije nagodinu, a ove godine RDNA2 kao high end iznad 5700XT. 5600XT i 5500XT su nedavno izašle, neće oni to škartitati ove godine. Pri tom ne računam na rebrandiranje, jer je to moguće.

To sam i mislio. Samo rebrand dolazi u obzir. S Polarisom su dizali clock, ovdje tog luksuza više nemaju.

Ali zanimljiv je kraj godine, i da to ide zajedno s konzolama. Bit će veći pritisak na TSMC kapacitete. No, možda ima veze s dev timovima i novim naslovima. Svi ti fičeri trenutno nemaju gdje zasjati.

Autor JC Denton

Postojeće Navi su dosta maleni chipovi i sa dobrim yieldom na 7nm bi trebali biti relativno jeftini za proizvodnju.

Ne bi trebali, nego jesu. Neće se smanjivati više.

[JC Denton]

Autor stef

Ne bi trebali, nego jesu. Neće se smanjivati više.

Htjedoh reći "bi već trebali biti..."

[Manuel Calavera]

Pa da, to je ono što sam ja govorio da je Navi kad se sve stavi na papir skuplji od nvidije tj. AMD guli više od kožnog, a ljudi to ne kuže.

http://forum.pcekspert.com/showthrea...85#post3380185

Uglavnom slažem se ima tu puno headrooma za veliko pojeftinjenje. Samo je pitanje koliko će trebati čekati - po meni neće tako skoro

[MAHER]

Gijesis nitko ne dere vise od koznog i njegovog RT poreza

[Manuel Calavera]

Kako griješim? RT i tensor cores koštaju nvidiju (materijalno i kroz R&D), nije to zrak. Plus duplo veći čipovi i onda jedna RTX 2060 8gb super košta tipa 8% više od RX 5700 i onda je nvidia skupa, a AMD je "disruptive"?

Budući da mnogi kao i ti sam to ne vide odnosno ne vjeruju, može se reći da je AMD ostvario određenu marketinšku pobjedu nd nvidijom (glede imdža oko cijena)

[JC Denton]

Autor Manuel Calavera

Kako griješim? RT i tensor cores koštaju nvidiju (materijalno i kroz R&D), nije to zrak. Plus duplo veći čipovi i onda jedna RTX 2060 8gb super košta tipa 8% više od RX 5700 i onda je nvidia skupa, a AMD je "disruptive"?

Budući da mnogi kao i ti sam to ne vide odnosno ne vjeruju, može se reći da je AMD ostvario određenu marketinšku pobjedu nd nvidijom (glede imdža oko cijena)

AMD je iskoristio pohlepu Koznatog i dig'o cijene jer imaju manji chip na novijem procesu. Ponudili grafe koje su za dlaku jeftinije od nv ekvivalenta i prakticki ih pobijedjuju u njihovoj igri i vjerojatno zaradjuju puno bolje po jednom chipu. Barem u segmentu gdje imaju nv ekvivalenta.
No AMD je u proslosti isto znao gubit time sto su bili prvi koji su nudili neke nove feature.. sto ih je kostalo u proizvodnji i na neki nacin je bio vise prestiz nego ista drugo.To je jednostavno tako.
Glavni problem sada je sto vec dugo u klasi <$250 nema znacajnih pomaka vec duze vrijeme.

[JC Denton]

BTW, nesluzbeno su potvrdili bi/tri axial dizajn buducih referentnih coolera:
https://videocardz.com/newz/amd-says...-cards-designs

No more dust busters

[MAHER]

Koznati je umjetno dignuo plafon cijena grafickih iz generacije u generaciju.
Amd je to samo pratio. R&d je oduvijek trosak nije ga nv izmislila.

[JC Denton]

Autor MAHER

Koznati je umjetno dignuo plafon cijena grafickih iz generacije u generaciju.
Amd je to samo pratio. R&d je oduvijek trosak nije ga nv izmislila.

Ma sigurno, samo nekad nemaš prevelike koristi od toga što si razvio i implementirao. Kao npr ATi (sada AMD) sa teselacijom u Radeon 8500. To je DX8.1 GPU! A prvi put je sluzbeno podrzana u DX11. Slicnu situaciju su imali i sa AsyncCompute, trebalo je podosta vremena dok je to postalo podržano...

[Brko]

AsyncCompute... koliko se sline i uvreda međusobnih prolilo 2015. i 2016. godine oko toga, to je bilo strašno

[stef]

LOL, slično ko ray tracing. Dobra ideja i preslab hardver.

[Manuel Calavera]

To su dvije različite stvari glede funkcije. Async (ako je podržan hardverski) dodaje na performansama, dakle nema tu slab ili jak, jednostavno dodaje koliko ide. Dok je ray tracing grafički detalj

Zajedničko im je zapravo što su došli prerano, odnosno malo je igara imalo koristi

[Gigi1]

Autor stef

LOL, slično ko ray tracing. Dobra ideja i preslab hardver.

Nop, niti blizu, ko da usporeduješ kruške i jabuke, manuel je dobro napisao iznad

[Mladenxy]

Autor Drug Brko

AsyncCompute... koliko se sline i uvreda međusobnih prolilo 2015. i 2016. godine oko toga, to je bilo strašno

He he da, asynccompute, DX 12, Vulkan i HBM, tko to sve skupa iskombinira najviše se kuži u hardver i pobijedio na forumu

[MadBoY]

S druge strane, GPU koji je slabiji od Radeona HD 7870 i CPU koji je zapravo dupli Athlon 5150 uspiju upogniti God of War u 1080p30 . Da nema Async Computea i ostalih tehnologija koje je AMD razvio, a nitko u PC svijetu ne koristi, ne bi to bilo moguce.
Ovo osvjezavanje konzola u vidu PS4 Pro i Xbox One X im je super doslo, pa se poklopilo da nisu morali odmah imati ray tracing u GPU. Ovako su vjerojatno Sony i Microsoft pokrili dio troskova razvoja ray tracinga.

[Brko]

Sve 5 za konzole i to.
Moj reminder je bio da su se ratovi uglavnom vodili oko toga kako će vremenom RX480 "uskoro" disati za vrat GTX1070 i da je 1070 preskupa za ono što nudi.

Nakon 4 godine u svim igrama od tada na ovamo i svim mega-napretcima drivera, i dalje joj može samo dunut pod prozor, a ne za vrat, čak i na 1080P rezoluciji, a kamoli na nekim debljim polaris je ostao gdje je i bio, skupa sa 1060 6GB.

Na to sam mislio.

[Manuel Calavera]

Što se tiče Ray Tracinga u škotovom video od par dana prije ovog financials daya (u kojem se dosta toga pokazalo točnim), izvori su rekli nešto u stilu da je RT na nadolazećim Navi nebitan, znači da performanse vjerojatno nisu nešto relevantne, no tu je čisto ono da ga imaju (budući da su ga već pravili za konzole), da se nađe jer je trend takav, odnosno prozivali bi ih da nemaju RT i u next genu

[Mladenxy]

RT na konzolama će biti marketing, vjerovatno malo bolje refleksije čisto da se dobije RT certifikat poput HDR mogućnosti na skoro svim današnjim televizorima.

[HCS]

Evo i mene opet na AMD grafi, da joj j.... m.... Neki od problema, postavi se undervolt u Wattmanu, nikad ne ostane spremljen. Kad se monitor gasi, vise se ne pali bez hard reseta, smrzavanja redovna u igrama. Zadnji update win10, zadnji sluzbeni driveri. Kakav kaos, bravo AMD

[stef]

Ne znam koliko bih krivio AMD nakon Asusovog kuršlusa s zatezanjem hladnjaka.
IMHO, ne bih razmatrao ništa osim Safira s imenom Radeon , osim ako nije debelo provjeren model. Čip radi na rubu onog za što je dizajniran i hardverska strana mora biti izvedena savršeno. Većina problema na koje ljudi nalijeću nema puno veze s driverima. Krivnja je AMD-a što su navili to do kraja ... i preko.

[Tajl3r]

Autor HCS

Evo i mene opet na AMD grafi, da joj j.... m.... Neki od problema, postavi se undervolt u Wattmanu, nikad ne ostane spremljen. Kad se monitor gasi, vise se ne pali bez hard reseta, smrzavanja redovna u igrama. Zadnji update win10, zadnji sluzbeni driveri. Kakav kaos, bravo AMD

Koristi msi afterburner ,zamjeni kabel koristi dp,koristi ddu drajver brisi sa njime te skini sa njihove stranice 20.2.2 (whql) a smrzavanje ne znam navodno su sfixali ocito nisu.A i na kraju undervolt mozda ne pase nikako pa se smrzava.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

[scarzz]

Autor HCS

Evo i mene opet na AMD grafi, da joj j.... m.... Neki od problema, postavi se undervolt u Wattmanu, nikad ne ostane spremljen. Kad se monitor gasi, vise se ne pali bez hard reseta, smrzavanja redovna u igrama. Zadnji update win10, zadnji sluzbeni driveri. Kakav kaos, bravo AMD

I meni se ista stvar dogadja sa Vegom 56, poslije svakog boota moram voltazu promijenit npr sa 0.975 u 0.980 i obratno da bi imao undervolt, ove ostale bugove nemam.

[HCS]

MSI AB mi i radi dobar dio problema. Sad kako sam ga iskljucio, bar se vise ne smrzava u igrama. Ne kuzim iz kojeg razloga nisu kompatibilni.
DDU iz safe moda prethodno obavljen, clean instalacija. Jedino nisam Windowse nove stavljao gore, a bome cu prije Nvidiu natrag ubacit nego to radit.

EDIT: https://www.reddit.com/r/Amd/comment...th_rx_5700_rx/

[Tajl3r]

Osam mjeseci star post i jos nisu sve ispeglali ali ok prodeno je to vec ode na forumu i izbacen drajveri koji su vecinu problema rijesili,a mozda i zato jer undervolt nije neka opcenito radnja koju vecina korisnika korsti pa se kosi,najbolje na amd forum/stranicu objasni im kako sta i zasto da sfixaju.jbg

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

[stef]

Evo, da zaljepim i ovdje. Službeni RT demo za RDNA 2.0:
https://www.reddit.com/r/Amd/comment...cing_dxr_demo/

[Manuel Calavera]

Izgleda kao da se vrti na 23 fps-a

[stef]

Slika ogledala u ogledalu, u slici ogledala u ogledalu, u slici slike ogledala u ogledalu ...