x800 je naprednija arhitektura od 6800!

[aurellie]

Dakle ovaj bombastični naslov ismijava sve koji su nakon d3 testova tvrdili da je x800 zastarjela arhitektura a 6800 nešto revolucionarno

Samo je pitanje zašto je sve krenulo tim putem. Koju god grafičku kupim, neznam hoću li ispušit ne zato što će igra budućnosti biti optimizirana za drugu karticu, već namjerno neoptimizirana za moju!

Blah.
OpenGL ili d3d? Maj es. Sve se to dalo optimizirat da se vrti +-15% jedno od drugog na različitim arhitekturama.
Ima li danas išta što novac ne može kupiti?

Sada sam toliko ljut, i najradije bih da kyro5 odjednom padne s neba i ZGAZI i atija i nvidiju zbog sranja koje su napravili.

http://www.driverheaven.net/showthre...812#post423812

[Bran]

Originally posted by aurellie
.


Sada sam toliko ljut, i najradije bih da kyro5 odjednom padne s neba i ZGAZI i atija i nvidiju zbog sranja koje su napravili.

Ja bi Voodoo 6.

[ozren]

smijesno. ajmo mi skupit lovu pa platit nekome da slozi nekaj kaj bu radilo samo na XX hardveru...

pa onda mozemo reci da je XX "revolucija"

[Bl@de]

Originally posted by ozren
smijesno. ajmo mi skupit lovu pa platit nekome da slozi nekaj kaj bu radilo samo na XX hardveru...

pa onda mozemo reci da je XX "revolucija"

Slazem se u potpunosti sa tobom i i tome sam vec pruje pisal u ovoj temi

http://forum.pcekspert.com/showthrea...threadid=12193

tosa financiranjem i "pomaganje" razvoja nekog engina po menibi trebalo zakonski zabraniti jel je totalni debilizam. najbolje kak bi mogli iskorisititi 2x16 PCI-X je tak da jednostavno u jedan utor stavimo ATi a u drugi Nvidiu tak da znamo da koju got igru pokrenome morala bu biti optimizirana bar na jedno od te dve pa nemas beda sa igranjem.

[dr.fiksi]

Originally posted by Bl@de
Slazem se u potpunosti sa tobom i i tome sam vec pruje pisal u ovoj temi

http://forum.pcekspert.com/showthrea...threadid=12193

tosa financiranjem i "pomaganje" razvoja nekog engina po menibi trebalo zakonski zabraniti jel je totalni debilizam. najbolje kak bi mogli iskorisititi 2x16 PCI-X je tak da jednostavno u jedan utor stavimo ATi a u drugi Nvidiu tak da znamo da koju got igru pokrenome morala bu biti optimizirana bar na jedno od te dve pa nemas beda sa igranjem.

Mislim da je NVIDIa tenutno jača s takvim "kampanjama"...
The way it's meant to be played...HM, nekaj moraš kupiti-a recite mi da ima puno izbora osim ATija i nvidije?

[ozren]

osim nvidie i atija nema izbora. i tak ce to biti jos punooo godina. na to se treba naviknuti kao na intel i amd sam kaj je tu razlika manja (u $$).

[dr.fiksi]

Originally posted by ozren
osim nvidie i atija nema izbora. i tak ce to biti jos punooo godina. na to se treba naviknuti kao na intel i amd sam kaj je tu razlika manja (u $$).

Da, istina...
Naravno, prvo se treba pitati jesu li oni brojevi uopće istiniti.
Čim dođe HL2, ja ću lično to provjeriti...budite sigurni u to!
Kak se ono na početku vrtio FC na ati-ju prema nvidiji?Kak je sada?Kak je ono neka leaked verzija dooma 3 navodno podjednako radila na amd-u i intelu, a FINAL dooma3-amd doslovno gazi intela, kako to?Možda opet ima neki "bug" u driverima Eh, ljudi, čekajte final.Kakav god hardver bio, mislim da si nijedna kompanija ne može priuštiti takvu razliku,
mislim da su ovakve vijesti više radi neke senzacije!Da je to tako šlampavo napravljeno, njihova se igra ne bude prodavala...nvidija korisnika ima jako puno, i atijevaca isto-ako hoćeš prodati igru, moraš svima UDOVOLJITI?Mislite li da oni žele izgubiti kupce?
Sumnjam...opet jedna senzacija, ništa više.Bar dok ne dođe final,
a i onda može još biti raznih patcheva, malverzacija, drivera, pa se opet sve preokrene...

[Bono]

neznam gdje sam ovo procitao vjerojatno ovdje ; retaileri za prijasnju generaciju kartica su rekli : "da bi se nvidijine kartice prodavale treba ulagati u marketing, a atijeve se kartice prodaju ko lude"; I nakon svih testova ja sam jos uvijek uz ati sto se tice grafickih procesora i nakon sto sam vidio da gt dere par fpsa x800xt PE.

[ozren]

to sto si rekao sto se prodaje kartica tice vrijedi skoro ISKLJUCIVO u Hrvatskoj... s obzirom da smo mi trziste za k, totalno nebitno za bilo koga.

[Bono]

evo dobar review izgleda da onaj gore navedeni uopce nije bio realan.

http://www.vr-zone.com/?i=1181&s=7

[dr.fiksi]

Originally posted by ozren
to sto si prodaje kartica rekao vrijedi skoro ISKLJUCIVO u Hrvatskoj... s obzirom da smo mi trziste za k, totalno nebitno za bilo koga.

Dobro ti kaže ozren, koga briga za nas ovdje...
Pogledaj koliki udio ima nvidija u tržišnom kolaču, pogledaj koliko se njihovih kartica prodaje...i prodalo se već!Koliko u HE dijelu?ha?Hoću vam samo reći da ne nasjedate na svaki članak koji ima sliku, jer si valve ono ne može priuštiti.Dajte to shvatite!Oni moraju prodati igru, a to neće ako će onako suckabilno raditi.Ja mislim da se ovdje radi o gotovo nemogućoj stvari, ako sad po svim novim testovima ima prednost, i u starijim nekim naslovima, kako bi sad ovo moglo biti.Nvidija će reagirati, budete vidli.Može biti sporija, ali ne onoliko.Isto vrijedi i za ati.Što se tiče arhitekture, x800xt PE je definitivno zaostaliji, jel to nešto novo?Stari moj, to je prethodna generacija s par novih cjevovoda!Nikakvi novi featuri...nije ni čudo da je ati tako brzo imao dobar driver, a nvidija se morala mučiti.Nvidija je trebala zapregnuti novog konja, a ati praktički istu karticu.S strane featura, što en mora uvijek iamti veze s brzinom, jasno je da je ati trenutno zaostalija arhitektura.

[Bono]

To je bilo jasno da su imali zaostalu arhitekturu, ali moras shvatiti isto ati, kad je nvidia povukla i pocela raditi "hype" oko svoje nove serije ati je morao nesto napraviti u vezi toga jer bi inace nvidia imala 100% trzista tako receno naravno, pa su malo preradili karticu dodali pipelinove i posto je bila dostupna brza memorija mogli su clockati memoriju koliko ide, znaci da je njihov software/developer team morao biti spreman za taj izazov. Sto se tice nvidije ona je tako rec pokopala sa GT karticom, a kamoli sa ultrom. Makar ja bi rade uzeo ipak xt koji manje struje trosi i manje se grije od moje stare 9800xt. Uglavnom ocigledno je da je bitka izgubljena za ovu generaciju jer nvidia radi sve bolje drivere i kartice brze rade tako da je sada velika razlika. A prema susjednim zemljama nije mlo trziste, a i mi nemamo carinu tako da smo automatski jeftiniji od susjednih zemalja. A da se na hardwaru moze dobro zaraditi pogledajte samo primjer hgspota.

[dr.fiksi]

Originally posted by Bono
To je bilo jasno da su imali zaostalu arhitekturu, ali moras shvatiti isto ati, kad je nvidia povukla i pocela raditi "hype" oko svoje nove serije ati je morao nesto napraviti u vezi toga jer bi inace nvidia imala 100% trzista tako receno naravno, pa su malo preradili karticu dodali pipelinove i posto je bila dostupna brza memorija mogli su clockati memoriju koliko ide, znaci da je njihov software/developer team morao biti spreman za taj izazov. Sto se tice nvidije ona je tako rec pokopala sa GT karticom, a kamoli sa ultrom. Makar ja bi rade uzeo ipak xt koji manje struje trosi i manje se grije od moje stare 9800xt. Uglavnom ocigledno je da je bitka izgubljena za ovu generaciju jer nvidia radi sve bolje drivere i kartice brze rade tako da je sada velika razlika. A prema susjednim zemljama nije mlo trziste, a i mi nemamo carinu tako da smo automatski jeftiniji od susjednih zemalja. A da se na hardwaru moze dobro zaraditi pogledajte samo primjer hgspota.

Sorry, vidim da si već ustvrdio da je onaj članak bio jedna velika
LAŽ.JA sam odmah znao da sve ono NE MOŽE biti istina.Za ovu generaciju je mislim gotovo.Za slijedeću idu nove kartice.Još nešto:nema tu nikakvih reviewa, jer ej to kad je sve final i u shopovima, što još nije.Bit če to kao i sa Far Cryem, pa će nvidia još nabrijati drivere, i eto opet role reversal...

[aurellie]

Ne slažem se s vama - svi CS:S benchovi na netu pokazuju OGROMNU prednost za ati.
CS: Source ima DALEKO nabrijaniju grafiku koja više sliči na hl2 nego na CS-

Link koji je postao Bono je CS2 benchovi, koji sudeći po slikama ima prejednostavnu/JADNU grafiku koja izgleda lošije od nabrijanijih q3 fps-a (nemojte krivo shvatit cs fanovi) i kao takva ne zaslužuje pozornost, kamoli da bude neki next-gen bench.

Pogledajte screense sa prvog linka, i sa drugog, pa pročitajte opet ovaj post...

[aurellie]

...Far Cry (...) pa će nvidia još nabrijati drivere, i eto opet role reversal...

Sjeti se izgleda vode na "optimiziranim" drajverima...ljepše je izgledala na mojoj gf4 medium setings...ostatak nisam imao prilike vidjeti ali siguran sam da bi se štošta vidjelo. Tek je sa SM3.0 nvidia dobila kakav takav boost da bi se moglo reći da je u vodstvu, no i ati je nedavno predstavio SM2.0b i opet se sve vratilo na isto.

[Bono]

Evo jos jedne recenzije :
http://www.pcper.com/article.php?aid=67&type=expert
Nisu ovo predsjednicki izbori u americi da kada svi kazu al gore je pobijedio i da onda dode fox networks i kaze bush je pobijedio i onda svi skuze joj kako smo ludi bili stvarno bush je pobijednik predsjednickih izbora
A i procitaj malo komentare na forumu od tvog linka ne slaze se ljudima rezultati sa rezultatima na njihovim masinama.

[dr.fiksi]

Originally posted by aurellie
Sjeti se izgleda vode na "optimiziranim" drajverima...ljepše je izgledala na mojoj gf4 medium setings...ostatak nisam imao prilike vidjeti ali siguran sam da bi se štošta vidjelo. Tek je sa SM3.0 nvidia dobila kakav takav boost da bi se moglo reći da je u vodstvu, no i ati je nedavno predstavio SM2.0b i opet se sve vratilo na isto.

Pa baš i ne.SM 2.0b je drukčiji od SM3.0.Činjenica je da ati ne zadovoljava
buduću specifikaciju shadera, a nvidia da.
Sad se to ne vidi previše, ali kad krenu ground-up SM3.0 naslovi(ne mislim na patcheve itd.), itekako se hoće vidjeti.Ako već gledaš igre, ne možeš bazirati kupnju na osnovi jednog ili drugog enginea, već velikoj bazi.Nvidia opet vodi.Onaj link na sammom početku te teme se pokazao potpuno neistinit i NEREALAN.Ne znam što, ali vjerovanje svakom članku i sličici nije way to go.Čak i ovako, budi siguran da je OVO baš veliki poticaj nvidiji, što je dobro, jer će morati brzo skodirati nove drivere.Radit će pod pritiskom da se kartica što bolje proda...rezultati neće izostati!Ono od 60% je bio bullshit!

[aurellie]

Čekaj malo.
Imamo x800 i 6800, koje se u svim dosadašnjim igrama bore oko za oko, izmjenjujući se za prvo mjesto.

Onda dođe "the way it is meant to be played" doom3 gdje i fx-ice tuku najnoviju generaciju radeonki. Onda se odjednom stvori lik pod imenom humus i malom preinakom u doom3 kodu ubrza igru 0-40% na ati karticama, onda catalist4.9 sa dodatnih 5-10%, bez gubitka kvalitete slike itd...

Tko je sad tu lud a tko pametan? Znači silni id-activision inženjeri nisu mogli optimizirat igru prema atijevim dx9 (koje potpuno slijede dx9 kartice), ili se ipak nalazi tu "the way it is meant to be played" novca, koji je uložen u d3 engine?

I ista stvar će se dogodit sa HL2, ako ne sada, hoće u finalnoj igri, jer ATI sigurno neće ostat dužan nvidiji zbog sranja sa doom3.

[dr.fiksi]

Originally posted by aurellie
Čekaj malo.
Imamo x800 i 6800, koje se u svim dosadašnjim igrama bore oko za oko, izmjenjujući se za prvo mjesto.

Onda dođe "the way it is meant to be played" doom3 gdje i fx-ice tuku najnoviju generaciju radeonki. Onda se odjednom stvori lik pod imenom humus i malom preinakom u doom3 kodu ubrza igru 0-40% na ati karticama, onda catalist4.9 sa dodatnih 5-10%, bez gubitka kvalitete slike itd...

Tko je sad tu lud a tko pametan? Znači silni id-activision inženjeri nisu mogli optimizirat igru prema atijevim dx9 (koje potpuno slijede dx9 kartice), ili se ipak nalazi tu "the way it is meant to be played" novca, koji je uložen u d3 engine?

I ista stvar će se dogodit sa HL2, ako ne sada, hoće u finalnoj igri, jer ATI sigurno neće ostat dužan nvidiji zbog sranja sa doom3.

...A onda će se pojaviti lik pod imenom X koji će skužiti da je igra totalka neoptimizarana za nvidiju, pa će malim promjenama skužiti da na nvidiji igra može raditi 40+ % brže!

[aurellie]

Pa da to je poanta topica!

Nije stvar o većim mhz x800 od 6800, niti novijoj arhitekturi 6800, razlike bi trebale bit 0-10% ali zbog prljave igre obiju firmi one će bit 50%

[Bono]

Originally posted by aurellie
Čekaj malo.
Imamo x800 i 6800, koje se u svim dosadašnjim igrama bore oko za oko, izmjenjujući se za prvo mjesto.

Onda dođe "the way it is meant to be played" doom3 gdje i fx-ice tuku najnoviju generaciju radeonki. Onda se odjednom stvori lik pod imenom humus i malom preinakom u doom3 kodu ubrza igru 0-40% na ati karticama, onda catalist4.9 sa dodatnih 5-10%, bez gubitka kvalitete slike itd...

Tko je sad tu lud a tko pametan? Znači silni id-activision inženjeri nisu mogli optimizirat igru prema atijevim dx9 (koje potpuno slijede dx9 kartice), ili se ipak nalazi tu "the way it is meant to be played" novca, koji je uložen u d3 engine?

I ista stvar će se dogodit sa HL2, ako ne sada, hoće u finalnoj igri, jer ATI sigurno neće ostat dužan nvidiji zbog sranja sa doom3.

Nvidia nije platila dolar ID softwareu i John Carmacku.

[dr.fiksi]

Ja ne znam za Vas.Ali ja mislim da je u trenutnoj generaciji ATI jednostavno popušio, izgubio!Mislim, nvidija je imala "crne dane" s FXom, bar prema ati-ju!
Sada ati gubi...eto!S obzirom na sh3.0, full dx 9.0 c speksu, CG language, kompajlere, i nepobitno NAPREDNIJU arhitekturu, čak i ako ode s HL2(a čisto sumnjam da će nvidija samo čekati i gledati!), nvidija će dobivati sve više "tla"...zapamtite, naprednija arhitektura ne znači i uvijek već brzina!Ponekad sirov pristup s puno jako clockanih cjevovoda daje dobru rezu.Uostalom, kad usporediš clock na kojem radi x800xt pe, i gd6800u, postaje ti jasno koja je arhitektura naprednija...

[aurellie]

Nije nego su oni stavili tek tako nvidia logo, da popune rupu do uvodne animacije...

[Bono]

Originally posted by aurellie
Nije nego su oni stavili tek tako nvidia logo, da popune rupu do uvodne animacije...

Nije nego je Carmack trazio nesto vise od dolara i to je i dobio.

[Bl@de]

Originally posted by Bono
Nvidia nije platila dolar ID softwareu i John Carmacku.

a Bill Gates je najsiromasniji covjek na svijetu mos mislit

[Bono]

Originally posted by Bl@de
a Bill Gates je najsiromasniji covjek na svijetu mos mislit

Pa bit ce kad pocne prodavati svoj engine koji doslovno leti na nvidiji

[ozren]

Originally posted by aurellie
Čekaj malo.
Imamo x800 i 6800, koje se u svim dosadašnjim igrama bore oko za oko, izmjenjujući se za prvo mjesto.

Onda dođe "the way it is meant to be played" doom3 gdje i fx-ice tuku najnoviju generaciju radeonki. Onda se odjednom stvori lik pod imenom humus i malom preinakom u doom3 kodu ubrza igru 0-40% na ati karticama, onda catalist4.9 sa dodatnih 5-10%, bez gubitka kvalitete slike itd...

Tko je sad tu lud a tko pametan? Znači silni id-activision inženjeri nisu mogli optimizirat igru prema atijevim dx9 (koje potpuno slijede dx9 kartice), ili se ipak nalazi tu "the way it is meant to be played" novca, koji je uložen u d3 engine?

I ista stvar će se dogodit sa HL2, ako ne sada, hoće u finalnoj igri, jer ATI sigurno neće ostat dužan nvidiji zbog sranja sa doom3.

sve je to lijepo kada Doom III nebi bio OPENGL naslov...

[Bl@de]

Originally posted by ozren
sve je to lijepo kada Doom III nebi bio OPENGL naslov...

Bas tak da se radi i D3D-u mislim da bi bili izjednačeni!

[dr.fiksi]

Originally posted by Bl@de
Bas tak da se radi i D3D-u mislim da bi bili izjednačeni!

Čuj, to je ČISTO atjiev problem što ne znaju dobro složiti opengl podršku!
OpenGL je jedan profi API, jedan jako dobar API.Tata mata.To što direct3d pokušava je kao da sin miče učitelja, svog mentora sa stola.Fala Bogu, nikada neće uspjeti.+ opengla je crossplatformnost, i zato će se doom moći vrtiti na linuxu, a lako i na svim GL sistemima(to ćem još vidjeti).Dx ne može.

[Bl@de]

gle nemam ja nista protiv GL-a da pace ako je bolja tehnologija samo naprijed!

no samo kazem da se radi o D3D performanse bi bile jednake, valjda se sa time i ti slazes!?
kaj se tice Gl-a vec je i prije receno da je tu ATI malo fusao ili bolje receno uhvacen na spavanja i vjerojatno buju i oni ubrzo nabrijali i svoje GL drivere.