Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > AMD
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 11.10.2020., 08:48   #8551
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 11.10.2020., 09:57   #8552
imik
Premium
 
imik's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 611
Citiraj:
Autor Manuel Calavera Pregled postova
Poskupili procesori.
imik je offline   Reply With Quote
Staro 11.10.2020., 11:09   #8553
Odinarius
All-rounder
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,160
Na svijetu ima 3 puta više dugovanja nego što ima novca. Eto odakle
Odinarius je offline   Reply With Quote
Staro 11.10.2020., 11:18   #8554
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Baš sam pogledao, vrijednost AMD-a se procjenjuje na 101 milijardu $, nisam ekonomski stručnjak, no vjerojatno se radi o tome da bi dali dio svojih dionica njima, te postali jedno


Nije ni nvidia ARM kupila kešom od 40 miliardi, nego su isto dio sa vlastitim dionicama
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 11.10.2020., 11:35   #8555
Odinarius
All-rounder
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,160
Da, sve kombinacije su moguće, i keš (s računa ili preko kredita) i dionice ako vlasnici pristanu na njih. Mislim da bi stjecanje AMD-ovih dionica bilo pametan potez za idućih par godina
Odinarius je offline   Reply With Quote
Staro 11.10.2020., 11:52   #8556
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Inače baš gledam Hardware Unboxed komentar najave i kaže da im je AMD rekao da se radi o istom 7nm TSMC nodeu kao u slučaju zen2, odnosno da nije 7nm enhanced ili 7nm+ (EUV).

U ranijim slideovima prije cca godinu dana su najavljivali 7nm+ EUV za zen3 (15% bolja efikasnost i 10% bolje performanse prema TSMC), no tokom zadnje godine su prestali spominjati node, pa sam shvatio da je tu došlo do neke promjene. Očito im nije ni potreban

Možda taj warhol (zen3 refresh) bude na 7nm+ EUV, dok je za zen4 potvrđen 5nm (a isto je spominjano odavno). Ako intel vrati "gaming krunu" sa rocket lake, ovi ju vjerojatno ne misle više ispuštati, pa ih možda probaju ucmekati sa nekim refreshom ili zen3+ na 7nm+ EUV
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 11.10.2020., 12:06   #8557
Antony
Premium
 
Datum registracije: Jun 2007
Lokacija: Poreč
Postovi: 69
Citiraj:
Autor Manuel Calavera Pregled postova
Inače baš gledam Hardware Unboxed komentar najave i kaže da im je AMD rekao da se radi o istom 7nm TSMC nodeu kao u slučaju zen2, odnosno da nije 7nm enhanced ili 7nm+ (EUV).

U ranijim slideovima prije cca godinu dana su najavljivali 7nm+ EUV za zen3 (15% bolja efikasnost i 10% bolje performanse prema TSMC), no tokom zadnje godine su prestali spominjati node, pa sam shvatio da je tu došlo do neke promjene. Očito im nije ni potreban

Možda taj warhol (zen3 refresh) bude na 7nm+ EUV, dok je za zen4 potvrđen 5nm (a isto je spominjano odavno). Ako intel vrati "gaming krunu" sa rocket lake, ovi ju vjerojatno ne misle više ispuštati, pa ih možda probaju ucmekati sa nekim refreshom ili zen3+ na 7nm+ EUV

Da, i Anandtech kaže isto.


https://www.anandtech.com/show/16148...est-gaming-cpu


Citiraj:
On process node technology, AMD clarified that these processors are using the same 7nm process that the company has contracted from TSMC as it did with the Ryzen 3000XT processors.
Pretpostavljam da su morali odustati od 7nm EUV-a radi konzola koje su uzele cijeli taj node za sebe pa se zato Zen 3 mora strpiti malo dok naštancaju te konzole za praznike pa taman tamo ožujak/travanj oko izlaska Rocket Lake-a da izbace taj refresh.


Što se tiče Rocket Lake-a nisam baš siguran da li će vratiti gaming krunu s obzirom da 10nm varijanta toga (Tiger Lake za mobile) ima lošije single thread performanse nego Zen 3 (https://www.anandtech.com/show/16148...t-gaming-cpu/2).


Citiraj:
Generation-on-generation, this would be a 17.8% performance increase. Over Intel’s highest performing desktop Core i9, that would be a lead of 17.3%. Over Intel’s latest generation microarchitecture, Tiger Lake, this is a 6% performance increase at the same frequency. Whichever way you slice it, whether you consider the lead a 17% lead from desktop-to-desktop, or a 6% lead from best-to-best, one thing is clear that if this result is correct, AMD will have the single threaded performance crown.



Onda kada se uzme u obzir da će backportanjem toga na 14nm sigurno izgubiti nešto na performansama nisam nimalo optimističan oko tog Rocket Lake-a.
Antony je offline   Reply With Quote
Staro 11.10.2020., 12:18   #8558
RimtuTiTuki
Premium
Moj komp
 
RimtuTiTuki's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 1,514
Hmmm.. a šta ako su kapacitete unaprijeđenog node-a iskoristili za RDNA2... možda bi stvarno mogli opasno zaprijetiti nvidiji...
__________________
I never make the same mistake twice I make it five or six times just to be sure...
RimtuTiTuki je offline   Reply With Quote
Staro 11.10.2020., 12:26   #8559
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Citiraj:
Autor Antony Pregled postova
Da, i Anandtech kaže isto.


https://www.anandtech.com/show/16148...est-gaming-cpu


Pretpostavljam da su morali odustati od 7nm EUV-a radi konzola koje su uzele cijeli taj node za sebe pa se zato Zen 3 mora strpiti malo dok naštancaju te konzole za praznike pa taman tamo ožujak/travanj oko izlaska Rocket Lake-a da izbace taj refresh.


Što se tiče Rocket Lake-a nisam baš siguran da li će vratiti gaming krunu s obzirom da 10nm varijanta toga (Tiger Lake za mobile) ima lošije single thread performanse nego Zen 3 (https://www.anandtech.com/show/16148...t-gaming-cpu/2).







Onda kada se uzme u obzir da će backportanjem toga na 14nm sigurno izgubiti nešto na performansama nisam nimalo optimističan oko tog Rocket Lake-a.
Dali je to službeno potvrđeno da PS5 koristi 7nm+ (EUV)?
Nisam nigdje to pročitao, no nisam baš ni istraživao konzole
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 11.10.2020., 12:45   #8560
Antony
Premium
 
Datum registracije: Jun 2007
Lokacija: Poreč
Postovi: 69
Citiraj:
Autor Manuel Calavera Pregled postova
Dali je to službeno potvrđeno da PS5 koristi 7nm+ (EUV)?
Nisam nigdje to pročitao, no nisam baš ni istraživao konzole

Mislim da nije službeno potvrđeno, ali da ima raznih leakova po netu da je to tako, što ima skroz smisla s obzirom da Zen 3 nije na tome, a zna se da je 7nm EUV već neko vrijeme u high-volume manufacturing stageu.
Antony je offline   Reply With Quote
Staro 11.10.2020., 12:57   #8561
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Po meni najviše smisla ima da su konzole na običnom 7nm jer:

- ima sigurno bolje yieldove od 7nm EUV (a čip od konzola je veći od cpu/gpu)
- proizvodnja je masovna i trajat će dugo godina (isto razlog zašto nema smisla forsirati noviji node, sa vjerojatno manjim yieldovima, skuplji...)
- zen 2 koji je u konzolama, kao i nadolazeći zen3 su na običnom 7nm, ne znamo na čemo će biti RDNA2

Uglavnom apsolutno ništa ne upućuje da su konzole na 7nm+ EUV

Eventualno ima smisla da je RDNA2 desktop gpu na 7nm+ EUV, i to pod uvjetom da misle ući u neku borbu sa nvidijom
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 11.10.2020., 13:21   #8562
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,773
U slučaju da AMD stvarno kupi Xilinx onda su u pitanju isključivo dionice, a i to je vijest sad već stara par dana i linkana na prethodnim stranicama teme.

Kaj se 7nm tiče, TSMC može staviti određene maske za wafer na EUV proces i opet sve skupa tretirati kao običan 7nm, a isto tako može tu kombinaciju nazvati 7nm+ ili EUV, mogu kaj god ih volja.

5nm bude za AMD EUV uzduž i poprijeko, a ovu trenutnu 7nm formulu ne trebaju dirati, jer koliko vidimo funkcionira za sve njihove potrebe.
The Exiled je online   Reply With Quote
Staro 11.10.2020., 14:03   #8563
Antony
Premium
 
Datum registracije: Jun 2007
Lokacija: Poreč
Postovi: 69
Citiraj:
Autor Manuel Calavera Pregled postova
Po meni najviše smisla ima da su konzole na običnom 7nm jer:

- ima sigurno bolje yieldove od 7nm EUV (a čip od konzola je veći od cpu/gpu)
- proizvodnja je masovna i trajat će dugo godina (isto razlog zašto nema smisla forsirati noviji node, sa vjerojatno manjim yieldovima, skuplji...)
- zen 2 koji je u konzolama, kao i nadolazeći zen3 su na običnom 7nm, ne znamo na čemo će biti RDNA2

Uglavnom apsolutno ništa ne upućuje da su konzole na 7nm+ EUV

Eventualno ima smisla da je RDNA2 desktop gpu na 7nm+ EUV, i to pod uvjetom da misle ući u neku borbu sa nvidijom

S obzirom da su maknuli "+" i sa Zena 3 i RDNA 2 rekao bih da ni RDNA2 nije na EUV node-u.


https://www.anandtech.com/show/15589...-not-specified


A onda se postavlja pitanje koji bog TSMC štanca sve ovo vrijeme na EUV nodeu?


Vrlo moguće da sam u krivu, ali ovako na prvu mi se konzole čine kao najlogičnija opcija. Pogotovo što TSMC ide na to da sve više nodova budu EUV based pa samim time ima smisla da i ovaj node koji će raditi konzole i koji će morati dosta dugo potrajati (kao što si i sam rekao) da također bude EUV.


Dva primjera koji tvrde da se radi o N7+ (dakle EUV node):


https://www.youtube.com/watch?v=PW-7Y7GbsiY (od 6:17 na dalje)

https://www.eetasia.com/tsmc-expects...bound-in-2021/


Citiraj:
How do I know that the processing involves EUV and it is not just regular 7nm with some enhancements? Well, the company providing the SRAM for the Xbox and RDNA2 GPUs is Synopsis. And if we go to their website and look at TSMC 7nm you find the dual port SRAM for the console's SoC right near the bottom and it is only available for 7nm FF+, not the regular 7nm process.
Citiraj:
When Microsoft and Sony begin to build their new iterations of the Xbox and PlayStation, AMD will see a steep ramp in console-related silicon sales worth about $1 billion in the second half of 2020 and another $1.8 billion in 2021, according to Bryson. All of those chips will be made using TSMC’s 7nm+ capacity, he said, adding that TSMC has had no CPU/GPU content in earlier consoles.
Antony je offline   Reply With Quote
Staro 11.10.2020., 14:04   #8564
gmax
Tuco “the Rat” Ramirez
Moj komp
 
gmax's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 430
Još malo cijena iz EU webshopova - https://www.guru3d.com/news-story/am...-webshops.html

Zanimljive cijene u Nizozemskoj.
gmax je offline   Reply With Quote
Staro 11.10.2020., 14:13   #8565
Brko
Protupožarac
Moj komp
 
Brko's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
Ukrajinski seronja promjenio mišljenje:

https://mobile.twitter.com/1usmus/st...91072943996929

C6H officially dead. Tko misli ganjat Zen3, B550 i bok.
Brko je offline   Reply With Quote