|
18.10.2015., 01:09 | #1 | |
The Zappa
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 592
|
e-zaba i Win XP
Kažu iz Zabe ovako: Citiraj:
XP ne podržava TLS? Zadnje izmijenjeno od: karabaja. 18.10.2015. u 01:51. |
|
18.10.2015., 03:28 | #2 |
Premium
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,182
|
Kolko ja znam TLS 1.0 da, al 1.1 i 1.2 ne........al nisam neki softveraš pa nek me neko ispravi ak sam u krivu.... Neke banke su otkantale XP od kad je MS otkantao vindoze - što je i ok jer nema više zakrpa.... |
|
|
Oglas
|
|
18.10.2015., 13:01 | #3 |
Registered User
Datum registracije: May 2013
Lokacija: nigdje
Postovi: 599
|
Ja na cijeli problem gledam malo drugačije! Prvo tu je pitanje monopola i mogućnosti nametanja nečega što nam možda nije niti potrebno. Ajmo redom: 1. Microsofot zahvaljujući svojem monopolističkom položaju na tržištu koristi svoj utjecaj i putem zakonodavne regulative nameće nam da moramo odbaciti korištenje Win XP i prijeći na njihov noviji proizvod. 2. Same banke nas također prisiljavaju kao svoje komintetnte da moramo izdvojiti nešto para i kupiti nešto što nam možda i ne treba ako želimo i dalje sa njima poslovati. 3. Ovim se sada javno priznaje da sigurnosni sistemi i mjere zaštite u Win XP baš i nisu ono što su nam prije tvrdili da jesu. 4. Banke ovime javno priznaju da mjere zasštite ne ovise samo o njihovim tokenima i drugim sličnim uređajima, već da u tome ulogu ima i sam Microsoft preko svog OS-a na kojemu pristupamo do servera same banke. 5. Mogla je i sam banka uložiti nešto novaca i razviti svoj vlasiti program i protokol za pristup svojem serveru koji ne bi ovisio o OS-u i koji bi mogao raditi na bilo kojem OS-u. Naravno da ih to ne zanima jer ovako odgovornost za sigurnost naših e-računa mogu podjeliti sa nekim drugim a na kraju odgovornost uvaliti na leđa svojih komintenata. 6. Ako komintent banke pristupa svom računu samo preko tokena onda uopće nije bitno koja je verzija Win u pitanju! Jedino ako banka i MS smatraju da 128 bitna enkripcija i zaštita nisu dovoljni, to se lako riješi produženjem ključa. 7. Ostali načini pristupanja putem usb uređaja koji moraju biti priključeni na računalo tokom transakcija pokazuje da u principu se banka oslanja na sigurnosne protokole OS koje je definirao Microsoft i time djelomično pokazuje da njezin sistem sigurnosti u tom slučaju nije baš takav kakvim nam se prikazuje. Mogao bi i dalje tako nizati razloge ali osnovno je da nam se za nešto do sada tvrdilo da je 100% sigurno, a sada se proizvod koji je bio 100% siguran proglašava nesigurnim i tjera se korisnike banke da kupuju novi proizvod koji monogi ne žele i nemaju potrebe, ali tu sada dolazi do izražaja snaga monopoliste i njegov utjecaj na zakonodavca da prisili korisnike banke da kupe novi proizvod od monopoliste. Troškovi zaštite prevaljuju se na leđa korisnika, umjesto da je banka sama razvila svoj vlastiti protokol koji bi radio na bilo kojem OS, ali naravno onda banka mora snositi troškove. Ali ta ista banka pri tome mislim na sve banke uredno nam u zadnje 3 godine su povisile naknade za vođenje računa i transakcije što je kod nekih i više od 300%, a da realno ne vidim da je sama usluga poboljšana i da banka ima neke nove troškove zbog podizanja svojih cijena. Mnoge tvrtke su u početku zakonom otjerali sa Fine na banke i sve je bilo fino i jeftino da bi danas za istu uslugu plaćali daleko skuplje jer su banke u međuvremenu podigle cijene svojih usluga nekoliko puta, a da se što se tiče same usluge nije ništa promjenilo. Dapače neke banke redovno svake godine podižu cijene a da ništa više nisu ponudile u sklopu usluge osim redizajna same web stranice preko koje se pristupa usluzi. Zar taj redizajn stvarno toliko košta? A ovo sada je direktan udar na đep korisnika tjerajući ih da nabavljaju novi OS i to zakonskim putem, jer banka ovisno o starosti OS neće htjeti dozvoliti pristup do njihovog servera. Koliko mi je poznato ako se ne koriste USB uređaji koji moraju biti priključeni za cijelo vrijeme odvijanja transakcija, ne vidim koja je razlika ako transakcije potvrđujem tokenom dali pristupam sa starim ili novim OS kada se sve radi sa 128 bitnom enkripcijom. Na ovaj način banka prevaljuje troškove zaštite na leđa komintenata banke, država zakonskom regulativom pogoduje monopolistu MS, jer ovi svojim lobiranjem to mogu pa će sve koji legalno posjeduju plaćeni Win XP natjerati da iz ovog razloga budu prisiljeni nabaviti noviju verziju MS OS naravno uz zaradu samog MS. Može se tu još pronaći i drugih stvari ali ovo je osnovno! Evo još jedne digresije u vezi ovog problema. Kada plaćate karticom u bilo kojem web shopu nitko vam ne odbija plaćanje ovisno o OS i svi vam naglašavaju kako je to sigurno jer se radi sa 128 bitnom enkripcijom. Dapače i mnoge banke imaju u svom sklopu ponudu više brandova kreditnih kartica i kada s njima baratate na mreži onda je sve OK i sigurno, a sada je problem kada pristupate svom računu putem mreže. Nešto u toj cijeloj priči baš i ne drži vodu? Dakle ovo sa bankama puj pike ne važi nabavite novi OS, a u isto vrijme transakcije u web shopovima su kao sigurne i nema veze koji imate OS glavnom da im date novce. Nije li to sve malo u kontradikciji i pokazuje da ih zanima samo vaš novac a ne sigurnost. A ovo samo pokazuje snagu monopolista i njegov utjecaj na zakonodavca i kao vam može zakonskim putem nametnuti svoj novi proizvod i izvući od vas novac. U svemu tome banke su stale uz monopolista a ne u zaštitu svojih klijenata. Razmislite samo o ovome ovdje iznesenom! Zadnje izmijenjeno od: tor. 18.10.2015. u 15:19. |
18.10.2015., 13:22 | #4 | |
E Pluribus UNIX
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: M82
Postovi: 6,544
|
Citiraj:
XP je 14 godina star OS, zadnji puta ozbiljno krpan prije 7 godina (SP3). Ako u tom periodu nisi nadogradio racunalo i/ili OS, onda je bespredmetno raspravljati o tome jesi li ti klijent kojeg banka zeli, jer ocito nisi bio sposoban skupiti parsto kuna za nadogradnju. Naravno, vrlo je simptomaticno kako o tome obicno kukaju ionako nista pametno ne rade s racunalima. Zavjera je naravno sveprisutna, docim nitko ne koristi OS X 10.0 Cheetah ili Debian Woody s 2.4 kernelom. Spomenuo bih ti i Android ili iOS, ali oni su u prvotnim verzijama stari koliko i SP3 Windowsa XP, pa me zivo zanima zasto ne koristis njih i kukas kako ti ne radi... ummm, gotovo nista?
__________________
Programer
Rok od dva mjeseca u stvari znači četiri, ali nikako ispod šest. |
|
18.10.2015., 13:35 | #5 | |
Registered User
Datum registracije: May 2013
Lokacija: nigdje
Postovi: 599
|
Citiraj:
Gledaj ovo sad već pretvaraš u osobnu stvar! Nadogradio sam OS na Win 10 i to zato jer sam baš zbog ovog razloga bio prisiljen iako nemam potrebe iz drugih razloga, to je bio jedini razlog da mi MS uvali novi OS. S druge strane zanima me kako nije problem sigurnosti kada kupujem sa karticom na netu, neovisno o OS. A što se tiče onoga što sam rekao mogle su banke razviti svoj vlastiti program sa sigunosnim protokolom koji nije vezan na sigurnosne protokole i certifikate OS, ali to košta, a ovako uvali trošak na klijenta. Postoje i neki sistemi sa javnimi i privatnim ključem! Ako sigurnost bankovnog sitema ovisi o OS kojim komuniciramo onda žalosno! |
|
18.10.2015., 13:41 | #6 | |
E Pluribus UNIX
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: M82
Postovi: 6,544
|
Citiraj:
Koji je zapravo tvoj problem? Samo da povucem paralelu - nadrobio si par tisuca linija teksta u tiradi o kapacitetu SATA diska sto si mogao lagano saznati u jednom suvislo srocenom Google upitu, no i od toga si stvorio zavjeru. Drobljenje o "vlastitom sigurnosnom protokolu" samo pokazuje da ne razumijes tematiku (nije problem informirati se), a ako ne shvatjas razliku izmedju e-trgovanja putem kartica i internet bankarstva, ponovno, ne shvatjas problematiku - informiraj se!
__________________
Programer
Rok od dva mjeseca u stvari znači četiri, ali nikako ispod šest. |
|
18.10.2015., 13:47 | #7 | |
Registered User
Datum registracije: May 2013
Lokacija: nigdje
Postovi: 599
|
Citiraj:
Ako je nešto krivo rečeno molim stručnjake da nam objasne u kom grmu leži zec i da nama bjednicima pojasne jednostavnim i razumljivim rječnikom! Pa sada dali je psihijatrija da su nas zakonskim putem natjerali da od Fine pređemo na banke. Pa su banke u međuvremenu povisile naknade nekoliko stotina posto. Da bi sada opet morali preko Fine nabavljati certifikate za pristup uslugama Fine. U međuvremenu je netko metnuo lijepu svoticu u đep za isti posao koji smo nekada obavljali kod Fine za puno manje troškova poslovanja naših tvrtki! Teorije zavjere ili ne ali sve to košta vremena i novaca. A na kraju sam opet prisiljen za neke usluge se vratiti kod Fine, a u isto vrijeme isplaćivati plaću i sve ostalo preko banke. Zadnje izmijenjeno od: sakomako. 18.10.2015. u 13:55. |
|
18.10.2015., 13:55 | #8 | |
Premium
Datum registracije: May 2010
Lokacija: doma
Postovi: 2,779
|
Citiraj:
No ok.. shvacam problematiku. Moja baba ima 84g i isto se svako malo tako pogubi. |
|
18.10.2015., 13:58 | #9 | |
Registered User
Datum registracije: May 2013
Lokacija: nigdje
Postovi: 599
|
Citiraj:
A imam i instalirani Win Xp PRo x32 jer imam i neke programe koji rade na tom OS. I gdje je problem? Očito imate problema sa čitanjem i razumjevanjem napisanog i volju za svađanjem, a ne razumijem koji je tome razlog? Možda je problem u tome što mlađe generacije nisu u školi naučile ispravno čitati sa razumijevanjem napisani tekst, ali nisam ja tome kriv ima večernjih tečajeva pa ponovo u školu. A vidim i da je problem pročitati s razumijevanjem ako netko napiše više od 3 rečenice. Na žalost nije sve samo grafika i sličice i PC igre, ima u životu i ozbiljnih tema! Da si pažljivo čitao nije problem u SATA litaniji već u BIOS i socket 775 ploči i pripadajućem kontroleru, kao i kapacitenijim diskovima (HDD) koji su izašli par godina nakon što se ta ploča prestala proizvoditi, što ne povlači da se takvi diskovi ne mogu koristiti na toj ploči. Dok sam imao Win Xp Pro x32 takvi diskovi nisu dolazili u obzir. Promjenom OS na Win 10 Pro x64 sada su i oni u igri. Da pojasnim ako nisi razumio što sam tamo pisao i skratim muke. Ovdje je tema da sam bio nečijom odlukom i zakonom prisiljen nabaviti nešto što mi u biti ne treba da bih mogao dalje poslovati i da je monopolist uspio natjerati nekoga da mu kupi proizvod iako nije imao namjeru to učiniti! Zadnje izmijenjeno od: sakomako. 18.10.2015. u 14:12. |
|
18.10.2015., 14:27 | #10 | |
Premium
Datum registracije: May 2010
Lokacija: doma
Postovi: 2,779
|
Citiraj:
Nadalje, kad vec ulazis u meritum pismenosti trebao bi znati da se pise džep a ne đep ili ako pises bez interpunkcija kao ja primjerice onda napises djep jel.... Zvalonja jedan mogu te po cigarete poslat |
|
|
|
Oglas
|
|
18.10.2015., 15:25 | #11 |
Administrator
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Sesvete
Postovi: 15,944
|
sakomako - kao prvo, prouči pravila postanja. U zadnja dva dana sam ti mergao valjda 20 postova, koje si sasuo jedna za drugim, bez ikakvog smisla i potrebe (mislim na uzastopno postanje, sadržaje je priča za sebe). Kao drugo, samim svojim tonom i nastupom provociraš ovakve odgovore - stoga prijave posta kako tebe netko osobno napada i slično ostavi po strani, probaj svoje uključivanje u rasprave započeti odmerenijim tonom, bez teorija zavjere i sličnih pravaca. A što se tiče ovoga svega ostaloga -da, pobrkao si pojmove. Uspoređuješ operativni sustav na korisničkom računalu i online ili POS plaćanje karticama. Nisi mogao više fulati nego što jesi Ostali, isto tako smirite malo ton, čovjek je željan znanja i ostaloga, malo ide sporednim ulicama, no *ebiga - život je takav |
18.10.2015., 15:33 | #12 | |
Registered User
Datum registracije: May 2013
Lokacija: nigdje
Postovi: 599
|
Citiraj:
Aliexpress, banggood.com i mnogi internetske trgovine sa svakakvom robom iz hr, sa mazona i sličnih stranica! Išao još jednom čitati moje upise i nigdje nisam spomenuo POS plačanje, nemojte se čuditi ali neki od vas stvarno imaju problema sa razumjevanjem napisanog! Zadnje izmijenjeno od: sakomako. 18.10.2015. u 15:42. |
|
18.10.2015., 15:40 | #13 | |
Administrator
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Sesvete
Postovi: 15,944
|
OK - Citiraj:
Na kraju ionako nebitno - trošiš municiju na tiradu o tome podržava li neka banka XP danas, u 2015 godini ili ne...Meni je čudno da su TEK SAD odlučili ugasiti ovu priču. |
|
18.10.2015., 15:51 | #14 | |
Registered User
Datum registracije: May 2013
Lokacija: nigdje
Postovi: 599
|
Citiraj:
Samo ako pričamo o sigurnosti koja je razlika u plaćanju karticom na netu i internet bankinga kod kojega ionako imam uređaj kojim ovjeravam transakcije i to uređajem koji i ne mora biti spojen na net već unosim samo kod sa uređaja kojim ovjeravam transakciju? A kao što sam rekao i sama banka je mogla uložiti svoje novce i napraviti program sa svojim vlastitim sigurnosnim protokolom koji bi radio na bilo kojem OS, a ne ovisiti o sigurnosti samog OS. Primjer jedne banke gdje sam sa USB uređajem imao problema jer su se naljepili na JAVU, pa kad bi izašla nova verzija Jave morao sam svaki puta reinstalirati program dobiven uz uređaj. Pa sam radi toga prešao na token koji sam naravno morao dodatno platiti. A još bolji primjer je kada sam na ovaj usb uređaj trebao učitati certifikate koji se skidaju sa Fina servera, a dotični su imali 3 dana problema pa nisam mogao izvršiti plaćanja koja sam u međuvremenu trebao obaviti. Ali mi je banka uredno naplatila sve za taj mjesec! Toliko ipak znam o tome! A zašto su baš sad odlučili to napraviti. Pa zato jer ih je na to natjerao zakonodavac. A znamo kako se donose zakoni i tko sve utječe na donošenje zakona i zato sam tu i spomenuo monopolistu MS i njihovo prisiljavanje kupaca da odustanu od korištenja proizvoda koje su uredno platili i to na posredan način te natjeraju na nabavku novog proizvoda. ____________________ Ali još uvijek nisam dobio odgovor od znalaca što to ne valja u XP sgurnosnom protokolu a ima prednost u novijim Win. Što je problem. Jer na kraju krajeva da se neznam kako spajam na banku, banka mora biti neprobojna sa svojim protokolima interno i osiguravanjem sigurnosti transakcija neovisno kojim se OS spajam. Zadnje izmijenjeno od: sakomako. 18.10.2015. u 16:00. |
|
18.10.2015., 15:59 | #15 |
Administrator
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Sesvete
Postovi: 15,944
|
Po tvojoj logici svako od nas doma bi onda mogao biti payment gateway provider Vodiš rat s vjetrenjačama, pričaš praktički o politici i spominješ sram te i stid bilo JAVU!!!! Naravno da je app preloš kao i sve što se vrti na i oko nje itd. No imaš izbor - ili prihvati to ili si nađi alternativu. Ova bitka s vjetrenjačama i propitkivanje ima li smisla XP, java, s775 i 4 TB disk itd. je stvarno tema za neke malo drugačije forume od našeg |
18.10.2015., 16:01 | #16 |
Premium
Datum registracije: Aug 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,065
|
Bilo bi barem pristojno, da ne kazem pametno, da kad se vec upustas u kritiziranje tudje pismenosti, sam budes psimen; nazalost za osobu koja ne zna znacenje rijeci "interpunkcija" to se nikako ne moze reci |
18.10.2015., 16:07 | #17 | |
Registered User
Datum registracije: May 2013
Lokacija: nigdje
Postovi: 599
|
Citiraj:
Kao što koriste JAVA aplikaciju, tako su mogli napraviti i svoju i izbjeći sve zamke i protokole koji su vezani na OS. I njihova vlastita aplikacija mogla je koristiti sigurnosne protokole i biti neovisna o OS. Neka mi netko kaže da to ne hoda. Ali lakše je ovako pa pdjeliti odgovornost za sigurnost a troškove prebaciti na leđa korisnika. Sve me to pomalo podsječa na nove osobne iskaznice sa ugrađenim čipom u njima i monopolističkim položajem tvrtke koja ih izrađuje, te cijenom koju oni sami određuju i natjeravanjem mene kao građanina da moram sa tom tvrtkom sklopiti pismeni ugovor da bi mi država mogla izdati osobnu iskaznicu, jer ako ne sklopim ugovor nema osobne iskaznice, a ako je nemam onda me država može kazniti. Zadnje izmijenjeno od: sakomako. 18.10.2015. u 16:21. |
|
18.10.2015., 16:18 | #18 |
Banned
Datum registracije: Nov 2014
Lokacija: ¯\_(ツ)_/¯
Postovi: 476
|
Promijenite banku i bok. Onda nebu problema s XP-om. |
18.10.2015., 16:20 | #19 | |
Premium
Datum registracije: May 2010
Lokacija: doma
Postovi: 2,779
|
Citiraj:
Podsjeća, nije u pitanju sječa drveća nego se prisjećaš nečega Gle ajmo ovako, maksimalno pojednostaviti.... bilo interpunkcija, dijaktrički znak, narecje, fonem, morfem ili nesto sasvim drugo poanta je: 1. Svadjas se sam protiv sebe. 2. Nitko te ne dozivljava. 3. Iritantan si maximalo. 4. Opet ono prvo .... Imas dvije stranice gdje ce tvoj intelekt doci do izrazaja: http://hrvatska-istina.jimdo.com/nov...onska-drustva/ http://www.novi-svjetski-poredak.com...orija-zavjere/ Prijavi se, pisi blogove. Da, za tehicka pitanja koja te muce oko SATA/AHCI itd... opcenito oko servisiranja PC-a takodjer imamo konja za utrku i ljude koji su i tebi takvome uvijek spremni pomoci !! Bas uvijek. http://www.hitna-pc-sluzba.hr/ Pusti ovaj forum na miru Zadnje izmijenjeno od: silver_tip. 18.10.2015. u 16:29. |
|
18.10.2015., 16:28 | #20 | |
Premium
Datum registracije: May 2006
Lokacija: München/Varaždin
Postovi: 3,346
|
A u **...gle tehnologija ide naprijed > tako se i software mora razvijati. XP kad je bio u opticaju bio je ok OS. No halo u vremenskom toku informatike XP je vladao u doba kad su na zemlji vladali dinosauri i nezna raditi kak spada sa pola današnje tehnologije. So...chill dude P.S.-VirtualBox+Linux distra+ovo gore i imaš besplatno i leglano riješenje netbankinga ako se želiš držati XP iz nekog razloga. http://www.zaba.hr/home/wps/wcm/conn...zaba_na_linuxu Citiraj:
|
|
18.10.2015., 16:32 | #21 |
Registered User
Datum registracije: May 2013
Lokacija: nigdje
Postovi: 599
|
Nije samo problem u Xp, već u JAVA aplikaciji koju koristi i Fina na USB uređaju i obnovi certifikata koji se mora svake 2 godine obnoviti, te nedostupnosti servera Fine od 3 dana, a u međuvremenu bez obnovljenog certifikata ne možeš do svojeg računa. Nije to baš sve samo tako. Nama nabijaju i obračunavaju svako kašnjenje u plačanju, a oni svoje usluge redovno i uredno naplačuju, a kada je greška do njih onda uredno prelaze preko toga kao da se ništa nije dogodilo. Nemam ja ništa protiv na povećanju sigurnosti dapače! Ali sve to ide preko naših leđa i mi to plaćamo na kraju kao korisnici. Jedino što ne razumijem ako plaćam online karticom od Zabe, dali će mi nakon navedenog datuma odbiti plaćanje ako ću biti ulogiran pod starim win xp. Jer web shopovi podržavaju bilo koje win samo da im daš lovu sa kartice i sve u redu, a neki te nakratko prebace na stranicu banke gdje moraš tokenom ovjeriti transakciju. Kod nekih moraš a kod nekih ne ali ti i jedni i drugi uredno skinu lovu sa računa . |
18.10.2015., 16:33 | #23 |
Premium
Datum registracije: Aug 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,065
|
Hehe, lako dijelis, ali tesko primas kritike; cak toliko tesko da ni ne kuzis tko te kritizira |
18.10.2015., 16:35 | #24 |
Premium
Datum registracije: May 2010
Lokacija: doma
Postovi: 2,779
|
|
18.10.2015., 16:39 | #25 | |
Registered User
Datum registracije: May 2013
Lokacija: nigdje
Postovi: 599
|
Citiraj:
|
|
18.10.2015., 16:41 | #26 |
Premium
Datum registracije: Aug 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,065
|
@silvet_tip Je_bome imas, nakon ispravke; a zanemarujes da je moj odgovor prethodio tvom editiranju |
18.10.2015., 16:42 | #27 | |
Registered User
Datum registracije: May 2013
Lokacija: nigdje
Postovi: 599
|
Citiraj:
1. Ubuduće koristim kratke jednostavne rečenice. 2. U postu koristim maksimalno tri takve rečenice. Vidim da ljudi imaju problema sa razuijevanjem ako je više od toga! |
|
18.10.2015., 16:50 | #28 | |
Strichek Moderator
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Zg
Postovi: 9,319
|
Citiraj:
Imaš dvije opcije: 1. nastaviš kukat, trošit živce, vodit don quijote borbu 2. prilagodiš se govnima koja su ti (i nama) servirana i uštediš tipkovnicu, živce i ponešto vremena Ili opcija broj 3: pošalješ mi pm da promjenim naziv teme u Olakšavanje duše i onda svi tvoji postovi dobiju puni smisao i naravno lokot jer se taj tip problematike nalazi na forum.hru.
__________________
žmnpp |
|
18.10.2015., 16:50 | #29 | |
Premium
Datum registracije: May 2010
Lokacija: doma
Postovi: 2,779
|
Citiraj:
Ispravno sam ja quotao odmah u startu ali kada sam pisao nisam na tebe mislio nego na njega, kuzajis ? |
|
18.10.2015., 16:53 | #30 | |
Registered User
Datum registracije: May 2013
Lokacija: nigdje
Postovi: 599
|
Citiraj:
Skrećem pažnju da je na ovo zakonsko riješenje vjerojatan i utjecaj monopoliste MS. ZB prva se hvali sa podrškom za Linux, a svi ostali pa i Fina su na os Win i Java apletima. |
|
|
|
Oglas
|
|
|
|