Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Overclocking > Hlađenje
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 04.06.2012., 15:40   #361
lordVerdranius
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: May 2008
Lokacija: Zagreb
Postovi: 309
Noctua ili Spire?

Zdravo svima!
Malo se trenutno niječkam između Spire Thermax-a III i Noctue NH-C14 ili NH-D14...
Po http://www.frostytech.com/top5heatsinks.cfm je Spire Thermax II zakon, pa pretpostavljam da je III-ojka još bolja, pošto ima više heatsinkova, ima čak i PWM controller za oba venta itd.
Pošto trenutno III-ojke nema kod nas zakupiti (stiže za kojih 15 dana), me zanima kakvih imate iskustava sa navedenim ventovima.
Inače, radi se o mojoj konfi, znači išel bi cooler na 3570K...

Prvobitno me brine kvaliteta Spire-ovog Thermax-a III usporede radi sa Noctuom.
Također, koji od tih navedenih coolera najbolje hladi, te po svim statistikama je najbolji izbor?

Gledajući malo po FrostyTech-u te ostalim stranicama, II-ojka je dosta glasna, naspram Noctue, no, III-ojka bi po specifikacijama na official stranici trebala biti dosta tiša, pa me zanima dali itko ima III-ojku i može to reći, odnosno potvrditi...!

I ona stvar koja inače zna biti problem u RH je garancija, za Spire kažu 1 godinu, dok na njihovoj stranici kažu 5 godina. Dali registracijom na njihovoj stranici se produžuje garancije? ili?
Dok za Noctua-u je garancija fino i lijepo odmah 6 godina i da ne kažem da su u Austriji, te ako i treba neki zamjenski dio, brzo će stići...
A i iskreno, izgleda mi kvalitetnije...

I hoće li biti sa Spire-om i NH-D14 sa mojom konfiguracijom, odnosno RAM-ima problema kod instaliranja?

Pa molim Vas stručnjake da malo napišete svoje dojmove i saznanja

Unaprijed Vam Hvala!

Zadnje izmijenjeno od: lordVerdranius. 04.06.2012. u 15:49.
lordVerdranius je offline   Reply With Quote
Staro 04.06.2012., 18:20   #362
lordVerdranius
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: May 2008
Lokacija: Zagreb
Postovi: 309
Izabrana i kupljena Noctua NH-C14, iz čistog razloga što je vrlo kvalitetna, ima 6 godina garancije, i jedina funkcionira sa Vengeance ramima...
lordVerdranius je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 05.06.2012., 16:50   #363
donator_bubrega
Registered User
Moj komp
 
donator_bubrega's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2012
Lokacija: Split
Postovi: 7
Noctua NH-D14 uvjerljivo najbolji izbor.

Spire ne može parirati NH-D14, a i da može, užasno je bučan.

Razlog tome su dva venta koja rade na 2.200 rpm bez PWD.
__________________



s775 krama

Intel Core C2D E3300 2.500MHz, 2Mb, @ 3.300MHz @ 1.28V
CoolerMaster Hyper 212 EVO + Arctic Silver 5
DDR2 RAM PQI Corp. 2x 2Gb, 1.8V, @800MHz
VTX3D HD 5670 1Gb GDDR5 w/ Accelero L7 @850/4.000MHz
MSi G31TM-P21 FX, s775, 3+1PPD, USB2.0, SATA II
WD Blue 160Gb, SATA II, 7.200 rpm
WD Black 1Tb, SATA III, 7.200 rpm
MS Fortron FSP-400 60APN
MS Vesper Mid Tower Case w/ 4x 120 mm Blue LED Vent
LG DVD/RW GH22NS50, 22x DVD

Philips 192E, 18.5", 1.366x 768p, 60Hz
WinTech CM-5805 Mouse
SpeedLink SL-6405-SBK-LC Keyboard
SpeedLink SL-8005 Speakers
Trust HS-0008 Headphones
Gembird GB-3002 Gamepad
Trust H-1000 WebCam
M$ Windows 7 Ultimate x64

Samsung Infuse 4G


donator_bubrega je offline   Reply With Quote
Staro 05.06.2012., 22:02   #364
Dek$ter
Registered User
Moj komp
 
Dek$ter's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2012
Lokacija: Zadar
Postovi: 26
Ni jedan Thermalright Silver Arrow nemože parirati Noctui sa silovanjem napona, a kamoli jedan Spire.

Noctua NH-D14 definitivno!
Dek$ter je offline   Reply With Quote
Staro 05.06.2012., 22:28   #365
iggi
Premium
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: qǝɹƃɐz
Postovi: 434
Ne samo da Silver Arrow ne može parirati NH-D14, nego je i lagano tuče u performansama.
Samo ima jedan problem, nije baš dobavljiv kod nas.
iggi je offline   Reply With Quote
Staro 06.06.2012., 00:25   #366
Dek$ter
Registered User
Moj komp
 
Dek$ter's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2012
Lokacija: Zadar
Postovi: 26
Citiraj:
Autor iggi Pregled postova
Ne samo da Silver Arrow ne može parirati NH-D14, nego je i lagano tuče u performansama.
Samo ima jedan problem, nije baš dobavljiv kod nas.
Nije istina. Sa većim naponima je Noctua najbolji zračni hladnjak na svijetu, kada se nabije više napona onda ona počne blistati. Dok je sa manjim naponima Silver Arrow nešto bolji(koji stupanj).

http://www.overclock3d.net/reviews/c...octua_nh-d14/3
Dek$ter je offline   Reply With Quote
Staro 06.06.2012., 00:44   #367
iggi
Premium
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: qǝɹƃɐz
Postovi: 434
Thermalright IFX-14 je negdje jednak sa NH-D14 ili koji stupanj C slabiji.
Silver Arrow ja koji stupanj C jači od NH-D14.
A sada je tu i Silver Arrow SB-E
iggi je offline   Reply With Quote
Staro 06.06.2012., 18:28   #368
Dek$ter
Registered User
Moj komp
 
Dek$ter's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2012
Lokacija: Zadar
Postovi: 26
Citiraj:
Autor iggi Pregled postova
Thermalright IFX-14 je negdje jednak sa NH-D14 ili koji stupanj C slabiji.
Silver Arrow ja koji stupanj C jači od NH-D14.
A sada je tu i Silver Arrow SB-E
Nije nego slabiji, a sa višim naponom puno slabiji!
Dek$ter je offline   Reply With Quote
Staro 06.06.2012., 21:09   #369
iggi
Premium
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: qǝɹƃɐz
Postovi: 434
Ti si nešto gadno zabrijao Venomous X sa dva bolja venta parira NH-D14, a Silver Arrow je još bolji cooler.
Malo i forum prouči a nemoj samo čitati palačene reviewe.
iggi je offline   Reply With Quote
Staro 09.06.2012., 13:41   #370
makaza
Premium
Moj komp
 
makaza's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2008
Lokacija: Velika Gorica
Postovi: 226
Thermalright Macho

Pošto se približavaju visoke temperature odlučio sam zamijeniti stock hladnjak od i2500k za Thermaright Macho.Koliko sam vidio kod nas je nedostupan pa sam ga kupio u Sloveniji za 300kn.

Tišina mi je dosta bitna u radu računala tako da sam se odlučio za ugradnju bez ventilatora oslanjajući se samo na maksimalno snižene okretaje 3 stock ventilatora Ravena RV03.Procesor nije overklokiran mada će i to biti isprobano kada se uhvati vremena.

Intel cooler Prime95 rezultat oko 75C:

http://www.pohrani.com/f/1t/IQ/LdOvO4t/stock-2.jpg

Macho fanless Prime95 rezultat oko 60C:

http://www.pohrani.com/f/2L/DV/3wIVz...ck-fanless.jpg

Moj zaključak je da hladnjak izvrsno obavlja zadatak i veselim se budućem overkloku.Jedina zamjerka je to što sam morao u hitnu potragu za odgovarajućim šerafcigerom pošto je za ugradnju neophodan izrazito dugačak.
makaza je offline   Reply With Quote
Oglas
 
Oglas
Oglasni prostor

Staro 18.06.2012., 12:29   #371
ms825
Registered User
Moj komp
 
ms825's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2010
Lokacija: Vrbovec
Postovi: 81
imam Scythe Katanu 3 i prije jedno tjedan dana ventilator je poceo zveckati lagano, neznam kak bi drugacije taj zvuk opiso.

u cemu je fora dal neko zna?
ms825 je offline   Reply With Quote
Staro 18.06.2012., 12:32   #372
QuidZz
Premium
Moj komp
 
QuidZz's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2008
Lokacija: Sinj
Postovi: 3,528
vjerojatno lezajevi..
opcije su sljedece:

1) podmazi ih finim mehanickim uljem
ili
2) kupi novi vent

EDIT: evo ti tutorial
__________________
Pošten trgovac: 1, 2, 3 ,4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ,17, 18, 19
QuidZz je offline   Reply With Quote
Staro 18.06.2012., 12:38   #373
ms825
Registered User
Moj komp
 
ms825's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2010
Lokacija: Vrbovec
Postovi: 81
hm, mislim da cu morat garanciju trazit i skocit do adm-a

hvala na brzom odgovoru
ms825 je offline   Reply With Quote
Staro 18.06.2012., 18:03   #374
Dottore
Extrema Thule
Moj komp
 
Dottore's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: 「 ✖ ✖ ✖ 」
Postovi: 7,316
Prduckao je zbog ventilatora Slipstream. One imaju kraći vjek trajanja i loš ležaj. Investiraj u bolji vent i miran si na duge staze.
__________________


Lenovo ThinkPad T14 Gen 1


CPU: Intel Core i7-10510U
RAM: 16GB soldered + 16GB Samsung DDR4-2666
SSD: Kioxia/Toshiba XG6 512 GB NVMe M.2
Graphic: Intel UHD Graphics
LCD: 14" Matte IPS @ 1920 x 1080
OS: Windows 11 Pro 23H2

Mice: Logitech MX Master 3S
External storage: uGreen M.2 enclosure USB-C + WD SN570 2 TB

Connected To A1 optical 1 Gbit



Lenovo ThinkPad T14s Gen 1

CPU: AMD Ryzen 7 PRO 4750U
RAM: 16GB soldered LPDDR4
SSD: Samsung 970 EVO Plus 512 GB NVMe M.2
Graphic: AMD Radeon
LCD: 14" IPS @ 1920 x 1080
OS: Windows 11 Pro 23H2

Mice: Logitech VX Nano
External storage: uGreen M.2 enclosure USB-C + Samsung 980 1TB



Lenovo X1 Carbon 7th Gen

CPU: Intel Core i7-8665U
RAM: 16GB soldered LPDDR3
SSD: Samsung 970 EVO Plus 512 GB NVMe M.2
Graphic: Intel HD 620
LCD: 14" IPS @ 2560x1440
OS: Windows 11 Pro 23H2



Dottore je offline   Reply With Quote
Staro 19.06.2012., 13:49   #375
ms825
Registered User
Moj komp
 
ms825's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2010
Lokacija: Vrbovec
Postovi: 81
jel mi moze neko preporucit neko 2 ili 3 dobra ventilatora onda koja bi mogo kupit za taj hladnjak.

cijena nije bitna bitno je da su tihi
ms825 je offline   Reply With Quote
Staro 19.06.2012., 14:04   #376
Pupo
Nikad sit, uvijek žedan
Moj komp
 
Pupo's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Vallis Aurea / ZG
Postovi: 7,999
Citiraj:
Autor makaza Pregled postova
Pošto se približavaju visoke temperature odlučio sam zamijeniti stock hladnjak od i2500k za Thermaright Macho.Koliko sam vidio kod nas je nedostupan pa sam ga kupio u Sloveniji za 300kn.

Tišina mi je dosta bitna u radu računala tako da sam se odlučio za ugradnju bez ventilatora oslanjajući se samo na maksimalno snižene okretaje 3 stock ventilatora Ravena RV03.Procesor nije overklokiran mada će i to biti isprobano kada se uhvati vremena.

Intel cooler Prime95 rezultat oko 75C:

http://www.pohrani.com/f/1t/IQ/LdOvO4t/stock-2.jpg

Macho fanless Prime95 rezultat oko 60C:

http://www.pohrani.com/f/2L/DV/3wIVz...ck-fanless.jpg

Moj zaključak je da hladnjak izvrsno obavlja zadatak i veselim se budućem overkloku.Jedina zamjerka je to što sam morao u hitnu potragu za odgovarajućim šerafcigerom pošto je za ugradnju neophodan izrazito dugačak.


Osim što se hladnjak može ugradit praktički bez šarafcigera

Citiraj:
Autor ms825 Pregled postova
jel mi moze neko preporucit neko 2 ili 3 dobra ventilatora onda koja bi mogo kupit za taj hladnjak.

cijena nije bitna bitno je da su tihi

Ako ti pare nisu bitne, GentleTyphoon (oko 1k rpm) il preskupa noctua NF-P12 PWM. Ako ti je PWM bitan, nemas bas izbora osim te noctue, il Slip Stream 120 PWM Adjustable koji je dobar al ga budeš morao mjenjat prije nego ova gore dva navedena.


Uglavnom, što se tiče ventova, a posebno PWM modela, ponuda je jadna u najmanju ruku. Svega 3-4 venta


Uglavnom, prođi prvih par postova ove teme jer ima dosta toga napisano
__________________
Sent from AS/400.
Pupo je offline   Reply With Quote
Staro 19.06.2012., 19:06   #377
ms825
Registered User
Moj komp
 
ms825's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2010
Lokacija: Vrbovec
Postovi: 81
ok, hvala na odg
ms825 je offline   Reply With Quote
Staro 19.06.2012., 23:33   #378
QuidZz
Premium
Moj komp
 
QuidZz's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2008
Lokacija: Sinj
Postovi: 3,528
Pogledaj i ove Spire ventilatore, 600~1200 rpm+/-10%, rade dobar propuh i pwm su. Imas ih u ADM-a za 60kn, LED crvene i plave
__________________
Pošten trgovac: 1, 2, 3 ,4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ,17, 18, 19
QuidZz je offline   Reply With Quote
Staro 29.06.2012., 16:54   #379
redscro
Premium
Moj komp
 
redscro's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2008
Lokacija: Kupres
Postovi: 4,084
Trebam hitnu preporuku s775 hladnjaka do 220. Mali problemčić je što hladnjak mora biti danas dostupan u Varaždinu. Dakle ne dolazi u obzir kupnja bilo gdje drugo ili povlačenje iz neke poslovnice, da to odmah razjasnimo. Također niti malo probijanje proračuna ne dolazi u obzir jer ne kupujem za sebe i proračun je takav kakav je. Namjena nije prezahtjevna, ali se traži što bolji hladnjak u tom rangu.

Opcije koje sam ja pronašao su:
Thermaltake Contac 21
CM Vortex Plus
Xilence Xilent Blade
AC Freezer 7 Pro

I drugi prijedlozi su dobrodošli, u okviru uvjeta koje sam naveo. Znam da ima boljih hladnjaka dostupnih u HR, ali trenutno to nije opcija. Također bih, osim preporuke, molio i rangiranje navedenih hladnjaka, u slučaju da najbolji ne bude raspoloživ.

Zahvaljujem svima, ako ovaj post vidite nakon 19h slobodno preskočite.

Zadnje izmijenjeno od: redscro. 29.06.2012. u 16:59.
redscro je offline   Reply With Quote
Staro 29.06.2012., 17:41   #380
antrax
Premium
Moj komp
 
antrax's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2006
Lokacija: Vz - Zg
Postovi: 2,930
po meni bi nekako lista izgledala:
1. AC
2. TT
3. CM

9. Xilence

sve su osrednji hladnjaci koji 45nm pentiume i celerone mogu drzat na pasivi. Ostatak s775 osim ako je bas neki od prvih q6600 u pitanju ne bi takoder smjeli uzrokovat ikakve probleme.

Glavni razlog za ovaj redosljed je masa, nakon toga orjentacija coolera + ovaj xilence mi iz nekog razloga zbilja ne uljeva bas neko povjerenje.
__________________

Msi x79a GD65
Intel i7 3930k @ 4.7 1.4V
4x 4GB Kingston 1866 9-11-9
Gigabyte gtx 460 1gb
Samsung 830 128GB
640GB WD AAKS
WD green 1.5TB
LG drzac za kavu
Seasonic S12 500W
Coolermaster Stacker 831
HP LP2065 / LG IPS231P
Logitech UltraX Media + Razer DeathAdder
Windows 7 Enterprise




Trenutno nepostojeci

antrax je offline   Reply With Quote
Staro 29.06.2012., 17:57   #381
QuidZz
Premium
Moj komp
 
QuidZz's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2008
Lokacija: Sinj
Postovi: 3,528
AC Freezer 7 Pro definitivno
__________________
Pošten trgovac: 1, 2, 3 ,4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ,17, 18, 19
QuidZz je offline   Reply With Quote
Staro 29.06.2012., 17:57   #382
redscro
Premium
Moj komp
 
redscro's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2008
Lokacija: Kupres
Postovi: 4,084
Zahvaljujem na odgovoru. Sad sam zvao trgovine i samo su AC i CM raspoloživi odmah, pa će AC biti kupljen.
redscro je offline   Reply With Quote
Staro 11.07.2012., 15:51   #383
danijel_b
Premium
Moj komp
 
danijel_b's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2004
Lokacija: Oldenburg
Postovi: 493
Citiraj:
Autor Wolverine Pregled postova
Ja bi osobno uzeo Intel LCS ili H60/70. No to sam samo ja
Ako meni uredno hladi 3960X onda ne bi bilo problema s 3570K.
Wolv kako ti se krecu temperature u toj kombinaciji koju furas na SB-E?
__________________
danijel_b je offline   Reply With Quote
Staro 11.07.2012., 16:48   #384
Wolverine
Moderator
Moj komp
 
Wolverine's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,410
Evo da ne prepisujem sad.
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most''
Mark Twain




Intel Core i5 2520
8GB DDR3 Patriot
Intel HD3000
256GB LiteOn LMH-256V2M mSATA
NEC USB 3.0 ExpressCard
14" 1366x768
Windows 10 Pro x64



Asus P6T SE w/P6T WS Pro BIOS mod
Intel Xeon X5650 @ 4,0 GHz + TT Frio OCK
4x 2GB Mushkin SilverLine Stiletto 1600
Gigabyte GTX 560Ti
Kingston V300 120GB + 640GB WD AAKS + 1TB WD EARS + 2,5'' Hitachi 500GB
DVD-RW LiteOn SATA
Corsair HX520
TT Chaser MK-1
Philips 200WP7ES / LG 32LG6000 Scarlet
Samsung ML-2160 / CL I-Trigue 5600
Logitech MX3200
Windows 10 Pro x64



Intel DP67BG
Intel G1610
2x 2GB Kingston HyperX Limited Edition 1600 MHz
Hitachi 250GB
VTX3D HD6670
DVD-RW Asus SATA
FSP 350 PNF
CoolerMaster Cavalier
ViewSonic VX922
Win7 x64 SP1


Wolverine je offline   Reply With Quote
Staro 12.07.2012., 15:36   #385
zozo10k
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: ...01...
Postovi: 73
Pozdrav!

Thermaltake Big Typhoon VX koji imam počeo je biti jako glasan i malo ruži. Pa bih vas zamolio za preporuku koji cooler da uzmem. Uvjet je da bude što tiši... Razmišljam o Noctui NH-C/D14 ili o ovome čudu . Da li netko ima iskustva sa fanless coolerima?

Hvala uaprijed.

Zadnje izmijenjeno od: zozo10k. 12.07.2012. u 15:42. Razlog: tipfeler
zozo10k je offline   Reply With Quote
Staro 12.07.2012., 16:03   #386
hammer_of_thor
its slightly turbocharged
Moj komp
 
hammer_of_thor's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2006
Lokacija: Slavonski Brod
Postovi: 5,426
Po ljeti zaboravi na fanless cooler na quadu.

Preporuka za Noctuu NH D14, kao i uvijek, među top 5 air coolera.
Alternativa (ako negdje ima za kupiti) su Thermalright Venomous X i Prolimatech Megahalems/Megashadow.
__________________
blaa
hammer_of_thor je offline   Reply With Quote
Staro 12.07.2012., 19:14   #387
JuiceBox
Premium
Moj komp
 
JuiceBox's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Keebwork
Postovi: 7,470
Ni jedan, ako ti dobro hladi, skini taj pokidani vent s VX-a i samo stavi drugi.
__________________
The Rich pays to win. The Poor spends to lose.
JuiceBox je offline   Reply With Quote
Staro 27.07.2012., 23:34   #388
fre@k
Premium
Moj komp
 
fre@k's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2008
Lokacija: osijek
Postovi: 1,860
Trebao bih preporuku. Posjedujem I5 2500k, trenutno ga hladi Hyper 212+ ... zbog stalnog nosanja monitora te kucista. Odlucih se za izradu manjeg prijenosnog kucista "htpc".

No hyper mi se tu ne uklapa, te bih molio preporuke za neki "nisko profilni" hladnjak. Namjena procesora je Graficka Obrada.
__________________


CPU: I5 2500k
GPU: MSI TF 660 OC
MBO: Asrock Z68 PRO3
RAM: 2x4gb G. Skill (1333mhz)
PSU: Seasonic 620W
HDD: SSD 180gb Intel 520 | WD Green 2TB
CASE: CM Elite 370
Ostalo: MX518, Logitech Ultra Flat, DELL U2412M, Hyper 212+



Ako Vam je život tužan, ne brinite! Barem Vam je plaća smiješna
fre@k je offline   Reply With Quote
Staro 28.07.2012., 00:53   #389
JuiceBox
Premium
Moj komp
 
JuiceBox's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Keebwork
Postovi: 7,470
Ovo ili NH-C12? ili NH-C14 ako su dobavljive kod Oprića.
__________________
The Rich pays to win. The Poor spends to lose.
JuiceBox je offline   Reply With Quote
Staro 28.07.2012., 01:12   #390
fre@k
Premium
Moj komp
 
fre@k's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2008
Lokacija: osijek
Postovi: 1,860
380-500kn? Necu mu ni mal nis dizat, ostaje na Default-u ... nesto za manje novaca??. U zivotu nisam potrosio toliko novaca na hladnjak pa iskreno ne mislim ni sad.
__________________


CPU: I5 2500k
GPU: MSI TF 660 OC
MBO: Asrock Z68 PRO3
RAM: 2x4gb G. Skill (1333mhz)
PSU: Seasonic 620W
HDD: SSD 180gb Intel 520 | WD Green 2TB
CASE: CM Elite 370
Ostalo: MX518, Logitech Ultra Flat, DELL U2412M, Hyper 212+



Ako Vam je život tužan, ne brinite! Barem Vam je plaća smiješna
fre@k je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na