Logitech Z906 pitanje u vezi spdif-a

beyond666 · 25.11.2011., 18:17

Bok narode. Pokušat ću biti kratak i jasan.

Spojio sam Logitech Z906 s računalom pomoću optičkog kabela (toslink).

Matična je Gigabyte GA-MA78G-DS3H.

http://www.gigabyte.com/products/pro...px?pid=2931#ov

Da li je moguće kako upogoniti da Logitech direktno dekodira mp3, aac i flac datoteke?

Dakle, da zvuk ne "pegla" zvučna kartica od matične nego sâm zvučni sustav.

DTS i AC3 zvuk (u filmovima) se dekodira.

smirnoff · 26.11.2011., 15:55

na koliko foruma si postavio ovo pitanje?

Rain Man · 26.11.2011., 16:38

Moras imat neki player sa ASIO, WASAPI podrskom. Tada se zaobilazi windows mikser i ide direkt na dekoder. foobar2000 ti ima podrsku putem plugina, MusicBee ima ugradenu, itd...

beyond666 · 27.11.2011., 13:23

Zgodna ideja.
Uspio sam upogoniti foobar da radi s WASAPI podrškom.
Zvuk mi je isti

Plus što s WASAPI-jem foobar dobije "exclusive mode" pa mogu zaboraviti na ostale zvukove.

Idemo dalje...
SPDIF, both coaxial and optical (toslink) only supports 2-channel PCM audio, 5.1 Dolby and 5.1 DTS.

Trebao bih sad FLAC glazbu "u letu" prebaciti u PCM, AC3, 5.1 Dolby ili DTS.
Uspio sam nešto s KMPlayerom:

Na consoli od z906 svijetli lampica od "Decode". Ne rade ni ekvilajzeri od zvučne kartice što znači da sam na dobrom putu.

Rain Man · 27.11.2011., 14:13

Znaci tebi je rjesenje prekodiravat FLAC da bi dobio bolji zvuk? Tvoja logika mi ne stima. Jedini HIFI odabir za slusanje muzike za PC-a ti je zaobilazenje bilo kakve interakcije zvucne ili windowsa sa zvukom. To ti JEDINO nudi ASIO/WASAPI.

Uglavnom danas svaka zvucna nudi "bitperfect" pustanje zvuka i sto god tebi logitech pise je nebitno. Moras imat Player, on mora ima WASAPI podrsku i mora biti neki eksterni DAC. To ti je jedini korak koji bi te trebao interesirat. Ako nakon te kombinacije ne dobijes zvuk znaci da nemas dobar vanjski dekoder. Ako dobijes zvuk, bez obzira sto dekoder pise, on dekodira signal. Iskreno, neces cuti razliku izmedu WASAPI i windows mixera. Sigurno ne na z906. Tako da u tvom slucaju bi bilo najbolje da ostavis sve kako jest, sa prekodiravanjem ces samo pokvarit.

Ta "decode" ledica na z906 samo svijetli za DD i DTS i to u slucaju kada bas reciever dekodira zvucni signal, a ne znaci da taj isti zvucni signal dolazi na logitech a da nije "peglan", tocnije da ne prolazi kroz windows mixer. Iskreno taj kontroler je 2 koraka unatrag u odnosu na onog na z5500.

Tako da ti je pogresna ili zelja da dobijes zvuk koji nije "peglan" ili da ti svijetli ledica. Oko toga ces se morat sam odlucit.

beyond666 · 27.11.2011., 15:41

PCM (nema gubitaka, zar ne?) --> SPDIF --> z906

Citiraj:

Autor Rain Man

Ta "decode" ledica na z906 samo svijetli za DD i DTS i to u slucaju kada bas reciever dekodira zvucni signal, a ne znaci da taj isti zvucni signal dolazi na logitech a da nije "peglan", tocnije da ne prolazi kroz windows mixer. Iskreno taj kontroler je 2 koraka unatrag u odnosu na onog na z5500.

Ako ne rade efekti na Realtek HD audio manager-u, zvuk nije nikako peglan.
Ili?

Citiraj:

Autor Rain Man

Tako da ti je pogresna ili zelja da dobijes zvuk koji nije "peglan" ili da ti svijetli ledica. Oko toga ces se morat sam odlucit.

Enkodirati FLAC "u letu" u PCM => nema gubitaka u kvaliteti
U teoriji to bi trebalo tako funkcionirati, zar ne?

Htio bih iskoristiti logitechov decoder i za FLAC.

PCM je sam po sebi nekomprimiran, dok je FLAC komprimiran, ali bez gubitaka u kvaliteti.

Rain Man · 27.11.2011., 17:47

wasapi se korisit da prebacuje digitalni signal od playera do dekodera bez da ista drugo utjece na njega. Mozes imat zvucnu od 2000kn ili onboard zvucnu i sa bitperfect (wasapi) playbackom rezultat je isti. Zvucna se zaobilazi, dolazi cist digitalni signal na dekoder, bez obzira sto dekoder pise o tome. To ti je najkvalitetnija opcija i uglavnom ni nemas druge ako trazis bitperfect. Zato i imas "exclusive mode" i mozes zaboravit na druge zvukove osim tog sto sviras kroz player sa wasapi.

U DD i DTS ne mozes ubacit efekte, mozes jedino u letu prekodirat signal ili pustat samo stereo. Za najbolji ucinak pogasis sve efekte jer najcesce ako i imas nesto ukljuceno, obicno dekoder to ni ne moze dekodirat. To najvise mislim na flac. Ako koristis wasapi efekti se ponistavaju i nemaju efekta ni u mp3 ni u flac-u. Cesto puta ne mozes (ne bi ni trebao moci) preko softverskog playera na racunala (recimo foobar) pojacavat i smanjivat zvuk.

PCM ti nije format, to ti je nacin digitalnog zapisivanja analognog (zvucnog) signala. Nemas sto pretvarat. FLAC je najkvalitetniji nacin zapisa jer nema gubitka kvalitete vec se zvuk samo komprimira. Dovoljno je da imas player koji zna dekodirat FLAC, a to znaju manje-vise svi, da imas player koji podrzava bitperfect i dekoder koji zna dekodirat taj tvoj PCM, a to isto takodjer znaju svi.

Kako ja vidim imas dvije opcije.
- Da za FLAC koristis kombinaciju player, wasapi, DAC (z906) i zrtvujes ostale zvukove, a dobijes povremena smrzavanja ako pokrenes program koji trazi pristup windows mikseru. Ja bi koristio tu opciju samo u slucaju debelo kvalitetnijeg setupa od z906.

- Da normalno nastavis koristit sve kako i sluzbeno dolazi. Jedino mozes pogasit sve efekte koji utjecu na muziku u zeljenom muzickom playeru. I dalje ce signal dekodirat z906 ukoliko koristis SPDIF jedino nemas bitperfect. Kod filmova ukljucis SPDIF u playeru i tad ti se z906 brine za dekodiranje DD i DTS-a.

beyond666 · 28.11.2011., 11:51

Citiraj:

Autor Rain Man

Zvucna se zaobilazi, dolazi cist digitalni signal na dekoder, bez obzira sto dekoder pise o tome. To ti je najkvalitetnija opcija i uglavnom ni nemas druge ako trazis bitperfect. Zato i imas "exclusive mode" i mozes zaboravit na druge zvukove osim tog sto sviras kroz player sa wasapi.

U ovom (mom) slučaju, što je dekoder? Onboard zvučna ili z906?

Citiraj:

Autor Rain Man

Cesto puta ne mozes (ne bi ni trebao moci) preko softverskog playera na racunala (recimo foobar) pojacavat i smanjivat zvuk.

Od Foobar i MusicBee rade ekvilajzeri i stišavanje/pojačavanje zvuka, ali zato ne radi od Realteka ekvilajzer i windows stišavanje zvuka. Dok playeri rade u WASAPI modu, naravno.

Citiraj:

Autor Rain Man

Kako ja vidim imas dvije opcije.
- Da za FLAC koristis kombinaciju player, wasapi, DAC (z906) i zrtvujes ostale zvukove, a dobijes povremena smrzavanja ako pokrenes program koji trazi pristup windows mikseru. Ja bi koristio tu opciju samo u slucaju debelo kvalitetnijeg setupa od z906.

Zasad će ovako i ići.

Citiraj:

Autor Rain Man

- Da normalno nastavis koristit sve kako i sluzbeno dolazi. Jedino mozes pogasit sve efekte koji utjecu na muziku u zeljenom muzickom playeru. I dalje ce signal dekodirat z906 ukoliko koristis SPDIF jedino nemas bitperfect. Kod filmova ukljucis SPDIF u playeru i tad ti se z906 brine za dekodiranje DD i DTS-a.

Sve mi i jest spojeno preko spdif-a.

Perki · 28.11.2011., 12:56

Citiraj:

Autor beyond666

U ovom (mom) slučaju, što je dekoder? Onboard zvučna ili z906?

Ni jedno ni drugo nije dekoder, već je to tvoj procesor, tj. software kojeg koristiš. On dekodira određeni format u PCM koji poslije biva konvertiran u analogni signal. Tu konverziju može obaviti zvučna kartica na kompu ili vanjski DAC ako ga šalješ preko spdif-a.
Spdif osim dvokanalnog PCM audia, može prenositi i višekanalni zvuk, ali samo kao data stream, tj. u komprimiranom obliku. Tada ti treba i vanjski dekoder.
Bitno je jedino da li čuješ ikakvu razliku kad z906 i zvučnu spojiš analogno ili digitalno, te koliko ti je koji način spajanja praktičniji (spdif, pretpostavljam). Kako si već spomenuo da ti je zvuk sa i bez Wasapi-a isti, nemoj se s time više zamarati. Trebao bi ti daleko opakiji DAC od onoga u Logi-u da bi išta čuo.

Rain Man · 28.11.2011., 18:42

Iskreno, wasapi ti je nepotreban, tj. neces cuti razliku. Vjerujem da i obicnim putem preko SPDIF-a dolazi "bolji" zvuk nego ti z906 moze reproducirat.

U svakoj mogucnosti ja sam spominjao soluciju gdje se zvucna "zaobilazi". U jednom slucaju zaobilazi se i windows mikser (wasapi, za kojeg kazem da ti ne treba) i drugi slucaj gdje normalno koristis spdif (sto predlazem).

beyond666 · 28.11.2011., 23:02

Puno hvala svima.
Bit će još pitanja, ali zasad je ovo dovoljno.
Živi bili!

-POP- · 29.11.2011., 00:03

Meni su Z5500 spojeni optikom na MBO i u winampu sa ASIO ili sa kernel streamingom nemam zvuka, znači ništa od 44khz...

syss · 29.11.2011., 00:06

Citiraj:

Autor Perki

Trebao bi ti daleko opakiji DAC od onoga u Logi-u da bi išta čuo.

štoviše upravo je dac u njima i ok dio u odnosu na same spikere i ampove.

Jackson · 29.11.2011., 00:56

Kad stavim WASAPI u Foobaru, glasnoća u windowsima i foobaru mi i dalje radi. Audioperformance Supersonic je u igri.

Pokušao sam, prema guideovima na netu, prilagoditi sve moguće postavke, bez uspjeha.

Nema veze, zvuči fino i ovako

Rain Man · 30.11.2011., 00:36

Prema mom iskustvu u foobaru tek kad je zvuk na najjace dobije se "neizmjenjen" izlaz. Znaci kad se pusti ona visekanalna zvucna datoteka, tek kad je foobar na najglasnije, moj reciever ispravno prepoznaje dolazni signal. Naravno to govorim za foobar + wasapi kombinaciju.

Jackson · 30.11.2011., 01:00

Da, to je standardni DTS test, zato što ako nije bit-perfect, DTS signal je koruptiran i nema zvuka. To što nema signala kad se dira glasnoća znači da je windows mixer ili foobar u igri, resamplira zvuk i nije više bit-perfect. Međutim, to s odnosi samo na spdif izlaz sa kompa.

Ja govorim o USB DAC-u, foobar+wasapi. Ton kontrole naravno držim na maksimumu za svaki slučaj, ali windows glasnoća i dalje radi. Prema nekim izvorima s neta, trebali bi biti onesposobljene kad WASAPI radi ispravno

http://www.head-fi.org/t/520333/wasa...ontrol-to-work

Ne znam, sam nisam siguran više.

Perki · 30.11.2011., 08:43

Ovaj dio sa gornjeg linka:

Citiraj:

Whether the sound device's volume control works depends on your sound hardware (and drivers). If it supports a 'hardware' volume control then the you can control it through the master control in the Windows Mixer. Since this volume control is a capability of your sound device it works regardless of the audio API you chose (DS, KS, WASPI, ASIO ...).

Imam Gigaworksov DAC (ploča sa e-baya), ima tri ulaza : optiku, coax i USB. Kad ga stavim na USB (dakle druga zvučna), nemam mogućnosti kontrole jačine zvuka u Win, samo u playeru. Optika i coax se vuku iz onboard zvučne, tu win volume control radi normalno. Sve to je potpuno neovisno jel WASAPI ili DS.

Vukao sam i coax sa Audigy 2 ZS i tamo također nije bilo mogućnosti kontrole jačine zvuka.

Rain Man · 30.11.2011., 13:55

Previdio sam ovo "USB". U USB spajanje ne ulazim dok sam ne probam. Preko SPDIF pojacavanje radi preko foobara uredno, samo nema reprodukcije dok nije na najjace. Prema vlastitom iskustvu i na svojoj opremi ja ne vidim razliku. Iako imam pogasene sve windows zvukove, znam pokrenut neki drugi izvor zvuka i ukoliko mi je recimo foobar + wasapi opcija "ukljucena", smrzne mi se obicno ili foobar ili oboje. Posto racunalo ne koristim izricito za slusanje muzike, problemi oko wasapi spajanja su veci neko koristi od poboljsane kvalitete zvuka.

Jackson · 30.11.2011., 18:26

Da, problematičan je kad ti treba nešto drugo osim foobara. Većih problema nemam, kao ni smrzavanja.

Recimo, youtube ne daje zvuk, ali kad stisnem stop ili pause u foobaru i premotam youtube video na početak, proradi. Nikad mi se ništa nije srušilo.
Igru kad pokrenem, a foobar radi, nema zvuka i moram restartati igru.

Ja razliku također ne čujem...

Zanimljivo je da kad samo malo dotaknem windows glasnoću, naglo je smanjuje tako da je jako teško čuti koliko utječe na kvalitetu.

25.11.2011., 18:17	#1
beyond666 Premium Datum registracije: Nov 2008 Lokacija: Croatia, Vinkovci Postovi: 63	Logitech Z906 pitanje u vezi spdif-a Bok narode. Pokušat ću biti kratak i jasan. Spojio sam Logitech Z906 s računalom pomoću optičkog kabela (toslink). Matična je Gigabyte GA-MA78G-DS3H. http://www.gigabyte.com/products/pro...px?pid=2931#ov Da li je moguće kako upogoniti da Logitech direktno dekodira mp3, aac i flac datoteke? Dakle, da zvuk ne "pegla" zvučna kartica od matične nego sâm zvučni sustav. DTS i AC3 zvuk (u filmovima) se dekodira.

29.11.2011., 00:03	#12
-POP- Eddie Moj komp Datum registracije: Mar 2004 Lokacija: Osijek Postovi: 5,490	Meni su Z5500 spojeni optikom na MBO i u winampu sa ASIO ili sa kernel streamingom nemam zvuka, znači ništa od 44khz... __________________

26.11.2011., 15:55	#2
smirnoff Premium Moj komp Datum registracije: Dec 2009 Lokacija: nisam u ZG!!!!!!!! Postovi: 1,171	na koliko foruma si postavio ovo pitanje?

26.11.2011., 16:38	#3
Rain Man Premium Datum registracije: Feb 2005 Lokacija: x Postovi: 1,447	Moras imat neki player sa ASIO, WASAPI podrskom. Tada se zaobilazi windows mikser i ide direkt na dekoder. foobar2000 ti ima podrsku putem plugina, MusicBee ima ugradenu, itd...

27.11.2011., 13:23	#4
beyond666 Premium Datum registracije: Nov 2008 Lokacija: Croatia, Vinkovci Postovi: 63	Zgodna ideja. Uspio sam upogoniti foobar da radi s WASAPI podrškom. Zvuk mi je isti Plus što s WASAPI-jem foobar dobije "exclusive mode" pa mogu zaboraviti na ostale zvukove. Idemo dalje... SPDIF, both coaxial and optical (toslink) only supports 2-channel PCM audio, 5.1 Dolby and 5.1 DTS. Trebao bih sad FLAC glazbu "u letu" prebaciti u PCM, AC3, 5.1 Dolby ili DTS. Uspio sam nešto s KMPlayerom: Na consoli od z906 svijetli lampica od "Decode". Ne rade ni ekvilajzeri od zvučne kartice što znači da sam na dobrom putu.

27.11.2011., 14:13	#5
Rain Man Premium Datum registracije: Feb 2005 Lokacija: x Postovi: 1,447	Znaci tebi je rjesenje prekodiravat FLAC da bi dobio bolji zvuk? Tvoja logika mi ne stima. Jedini HIFI odabir za slusanje muzike za PC-a ti je zaobilazenje bilo kakve interakcije zvucne ili windowsa sa zvukom. To ti JEDINO nudi ASIO/WASAPI. Uglavnom danas svaka zvucna nudi "bitperfect" pustanje zvuka i sto god tebi logitech pise je nebitno. Moras imat Player, on mora ima WASAPI podrsku i mora biti neki eksterni DAC. To ti je jedini korak koji bi te trebao interesirat. Ako nakon te kombinacije ne dobijes zvuk znaci da nemas dobar vanjski dekoder. Ako dobijes zvuk, bez obzira sto dekoder pise, on dekodira signal. Iskreno, neces cuti razliku izmedu WASAPI i windows mixera. Sigurno ne na z906. Tako da u tvom slucaju bi bilo najbolje da ostavis sve kako jest, sa prekodiravanjem ces samo pokvarit. Ta "decode" ledica na z906 samo svijetli za DD i DTS i to u slucaju kada bas reciever dekodira zvucni signal, a ne znaci da taj isti zvucni signal dolazi na logitech a da nije "peglan", tocnije da ne prolazi kroz windows mixer. Iskreno taj kontroler je 2 koraka unatrag u odnosu na onog na z5500. Tako da ti je pogresna ili zelja da dobijes zvuk koji nije "peglan" ili da ti svijetli ledica. Oko toga ces se morat sam odlucit.

27.11.2011., 17:47	#7
Rain Man Premium Datum registracije: Feb 2005 Lokacija: x Postovi: 1,447	wasapi se korisit da prebacuje digitalni signal od playera do dekodera bez da ista drugo utjece na njega. Mozes imat zvucnu od 2000kn ili onboard zvucnu i sa bitperfect (wasapi) playbackom rezultat je isti. Zvucna se zaobilazi, dolazi cist digitalni signal na dekoder, bez obzira sto dekoder pise o tome. To ti je najkvalitetnija opcija i uglavnom ni nemas druge ako trazis bitperfect. Zato i imas "exclusive mode" i mozes zaboravit na druge zvukove osim tog sto sviras kroz player sa wasapi. U DD i DTS ne mozes ubacit efekte, mozes jedino u letu prekodirat signal ili pustat samo stereo. Za najbolji ucinak pogasis sve efekte jer najcesce ako i imas nesto ukljuceno, obicno dekoder to ni ne moze dekodirat. To najvise mislim na flac. Ako koristis wasapi efekti se ponistavaju i nemaju efekta ni u mp3 ni u flac-u. Cesto puta ne mozes (ne bi ni trebao moci) preko softverskog playera na racunala (recimo foobar) pojacavat i smanjivat zvuk. PCM ti nije format, to ti je nacin digitalnog zapisivanja analognog (zvucnog) signala. Nemas sto pretvarat. FLAC je najkvalitetniji nacin zapisa jer nema gubitka kvalitete vec se zvuk samo komprimira. Dovoljno je da imas player koji zna dekodirat FLAC, a to znaju manje-vise svi, da imas player koji podrzava bitperfect i dekoder koji zna dekodirat taj tvoj PCM, a to isto takodjer znaju svi. Kako ja vidim imas dvije opcije. - Da za FLAC koristis kombinaciju player, wasapi, DAC (z906) i zrtvujes ostale zvukove, a dobijes povremena smrzavanja ako pokrenes program koji trazi pristup windows mikseru. Ja bi koristio tu opciju samo u slucaju debelo kvalitetnijeg setupa od z906. - Da normalno nastavis koristit sve kako i sluzbeno dolazi. Jedino mozes pogasit sve efekte koji utjecu na muziku u zeljenom muzickom playeru. I dalje ce signal dekodirat z906 ukoliko koristis SPDIF jedino nemas bitperfect. Kod filmova ukljucis SPDIF u playeru i tad ti se z906 brine za dekodiranje DD i DTS-a.

28.11.2011., 18:42	#10
Rain Man Premium Datum registracije: Feb 2005 Lokacija: x Postovi: 1,447	Iskreno, wasapi ti je nepotreban, tj. neces cuti razliku. Vjerujem da i obicnim putem preko SPDIF-a dolazi "bolji" zvuk nego ti z906 moze reproducirat. U svakoj mogucnosti ja sam spominjao soluciju gdje se zvucna "zaobilazi". U jednom slucaju zaobilazi se i windows mikser (wasapi, za kojeg kazem da ti ne treba) i drugi slucaj gdje normalno koristis spdif (sto predlazem).

28.11.2011., 23:02	#11
beyond666 Premium Datum registracije: Nov 2008 Lokacija: Croatia, Vinkovci Postovi: 63	Puno hvala svima. Bit će još pitanja, ali zasad je ovo dovoljno. Živi bili!

29.11.2011., 00:56	#14
Jackson Guest Moj komp Datum registracije: May 2006 Lokacija: Šibenik Postovi: 648	Kad stavim WASAPI u Foobaru, glasnoća u windowsima i foobaru mi i dalje radi. Audioperformance Supersonic je u igri. Pokušao sam, prema guideovima na netu, prilagoditi sve moguće postavke, bez uspjeha. Nema veze, zvuči fino i ovako

30.11.2011., 00:36	#15
Rain Man Premium Datum registracije: Feb 2005 Lokacija: x Postovi: 1,447	Prema mom iskustvu u foobaru tek kad je zvuk na najjace dobije se "neizmjenjen" izlaz. Znaci kad se pusti ona visekanalna zvucna datoteka, tek kad je foobar na najglasnije, moj reciever ispravno prepoznaje dolazni signal. Naravno to govorim za foobar + wasapi kombinaciju.

30.11.2011., 01:00	#16
Jackson Guest Moj komp Datum registracije: May 2006 Lokacija: Šibenik Postovi: 648	Da, to je standardni DTS test, zato što ako nije bit-perfect, DTS signal je koruptiran i nema zvuka. To što nema signala kad se dira glasnoća znači da je windows mixer ili foobar u igri, resamplira zvuk i nije više bit-perfect. Međutim, to s odnosi samo na spdif izlaz sa kompa. Ja govorim o USB DAC-u, foobar+wasapi. Ton kontrole naravno držim na maksimumu za svaki slučaj, ali windows glasnoća i dalje radi. Prema nekim izvorima s neta, trebali bi biti onesposobljene kad WASAPI radi ispravno http://www.head-fi.org/t/520333/wasa...ontrol-to-work Ne znam, sam nisam siguran više.

Oglasni prostor
PC Ekspert Forum Oglas

30.11.2011., 13:55	#18
Rain Man Premium Datum registracije: Feb 2005 Lokacija: x Postovi: 1,447	Previdio sam ovo "USB". U USB spajanje ne ulazim dok sam ne probam. Preko SPDIF pojacavanje radi preko foobara uredno, samo nema reprodukcije dok nije na najjace. Prema vlastitom iskustvu i na svojoj opremi ja ne vidim razliku. Iako imam pogasene sve windows zvukove, znam pokrenut neki drugi izvor zvuka i ukoliko mi je recimo foobar + wasapi opcija "ukljucena", smrzne mi se obicno ili foobar ili oboje. Posto racunalo ne koristim izricito za slusanje muzike, problemi oko wasapi spajanja su veci neko koristi od poboljsane kvalitete zvuka.

30.11.2011., 18:26	#19
Jackson Guest Moj komp Datum registracije: May 2006 Lokacija: Šibenik Postovi: 648	Da, problematičan je kad ti treba nešto drugo osim foobara. Većih problema nemam, kao ni smrzavanja. Recimo, youtube ne daje zvuk, ali kad stisnem stop ili pause u foobaru i premotam youtube video na početak, proradi. Nikad mi se ništa nije srušilo. Igru kad pokrenem, a foobar radi, nema zvuka i moram restartati igru. Ja razliku također ne čujem... Zanimljivo je da kad samo malo dotaknem windows glasnoću, naglo je smanjuje tako da je jako teško čuti koliko utječe na kvalitetu.