Nadolazeći AMD socketi, ploče i procesori

[Manuel Calavera]

Autor Gigi1

otprilike kao i 4gb vrama na 970tki

Autor Igneos Eructid

i jednima i drugima je u interesu da nas maksimalno izmuzu...dakle 10-15% ubrzanja po generaciji, koje se najvise prodaju zbog novih djidja midja a ne raw performancea...

Stari moj ipc pomaka od 10-15% po "generaciji" nema negdje od sandy bridgea... Znači kod intela se svelo na ništa (devils canyon, kaby) ili do 5%, ponekad i uz niži clock i/ili overclock (ivy sa sandyja, također i haswell, kao i broadwell sa devils canyona), te uz poskupljenje...

Iznimka eventualno može biti poneka instrukcija, no 1 od 1000 kupaca možda treba nešto konkretno.

Naravno AMD nije dobročinitelj, nije karitas, nije humanitarna organizacija nego samo još jedna firma koja ima za cilj zaraditi. Niže cijene će doći zbog toga jer su intelove marže jednostavno previsoke i sl. cake...

Kažem intelu je najjeftiniji 2c4t bio 900-1000kn godinama, a sad se odjednom isplati prodavati i za ispod 500kn... U takvom biznisu ako nisi debelo zaradio nisi napravio ništa (tipa najkice koje se prodaju za cca 600kn imaju troškove proizvodnje od 25kn...)

Što se tiče formiranja cijena, jedan tip je jednostavno objasnio

P.S. AMD has the unenviable task of trying to put serious pressure on Intel while not putting serious pressure on AMD's return on investment. If they sell 100k units at a $400 dollar price instead of a $500 price, they leave $10M on the table. But if they cannot sell 100k at $500, but only half as many, then they have lost $20M in sales (relative to the $400 price, and somewhat less including non-realized production cost). Not knowing any of the unknowns needed to optimize income (and noting that some of the investment is recovered by sales of lesser performing Ryzens), my $399 guess above is really a stab in the dark.

AMD's pricing decision may be a stab in the dark for them also, as they have to extrapolate sales vs. price from surveys, historical precedent, and a finger in the wind.

[Igneos Eructid]

Autor Gigi1

najbolja stvar koja se moze dogoditi cpu marketu je da napokon intel dobije konkurenciju i onda ovih tvojih navedenih +10/15% mozda bude pilo vodu...
nije mi jasno zasto nazivas ljude koji zele bolje performanse za manje novaca pusionicarima

krivo si me shvatio...gle, trziste je takvo da su svi u medjusobnom dogovoru...windoze i linux moraju ispratit hardver, hardver mora ispratiti igrice, igrice moraju nudit bolju grafiku, bolja grafika zahtijeva bolji monitor ili vr headset i sve to tako u krug...ako netko misli da ce ryzen donijeti neki preokret u taj uigrani sistem, je samo takva naivcina...ne samo sto sve mora ispratit sve, nego se mora i zaradit pritom i osigurati dovoljno za razvoj da se sistem nastavi istim tempom...apsolutno nista ne dobivate nekom ljubavi za bilo koga...ako ti triba komp sad, kupi fakin kaby lake...ako ce ti tribat za misec dana, kupi ryzen, ako ce ti tribat tek u desetom misecu, kupi cannonlake...

[Gigi1]

o kakvoj ljubavi ti pricas? nismo na iskrici
mislio sam da se ovdje prica o pref per dollar

[DragonSlayer]

Autor lobo64

AMD bang for buck (ili kako to sada zovu low end) bi po mome mišljenju trebao biti 4C no SMT za maks. 750 Kn (podrazumijevam kao maloprodajnu cijenu u HR a ne u USA na 1000 kom).

amd bang for buck ne mora značit low end, jer 8c/16t sigurno neće bit 200$ xD
al omjer cijene i performansi mora bit bolji od intelove ponude da bi zapravo bilo bang for buck.



a 10-15% nismo vidili od kada je intel preša sa lynnfielda na pješčani most.

[Manuel Calavera]

Igneos Eructid ti si kupio pentiuma jer je dobar deal, ali ako netko kupi Zena po odličnoj cijeni to neće biti zbog toga jer je dobar deal nego iz.... ljubavi?!? Because of logics

[Igneos Eructid]

ne, nego vidim da ekipa ceka taj ryzen ka ozeba sunce i ocekuju isusovo uskrsnuce ka izadje...ja san uzeja pentijuma jer san sad tija komp, a ne za misec dana ili des godina...a ekipa odi stedi i ceka ne bi li lovu dali amdu, ka da je amd neki spasitelj od velikog tirana intela...ja se iskreno neb cudija ni da je sam intel pomoga amdu po pitanju ipca

[thunderbird]

Autor Igneos Eructid

ne, nego vidim da ekipa ceka taj ryzen ka ozeba sunce i ocekuju isusovo uskrsnuce ka izadje...ja san uzeja pentijuma jer san sad tija komp, a ne za misec dana ili des godina...a ekipa odi stedi i ceka ne bi li lovu dali amdu, ka da je amd neki spasitelj od velikog tirana intela...

Ha čuj, povijest je pokazala da je

[DragonSlayer]

budimo realni, intel prodaje procesor od nekih 600-700$ za 1050$. ovo bi trebalo promjenit par stvari realno, i to je što ljudi žele, sinko. niže cijene.

[Gigi1]

Autor Igneos Eructid

ne, nego vidim da ekipa ceka taj ryzen ka ozeba sunce i ocekuju isusovo uskrsnuce ka izadje...ja san uzeja pentijuma jer san sad tija komp, a ne za misec dana ili des godina...a ekipa odi stedi i ceka ne bi li lovu dali amdu, ka da je amd neki spasitelj od velikog tirana intela...ja se iskreno neb cudija ni da je sam intel pomoga amdu po pitanju ipca

ne, nego ekipa ima jednostavnu racunicu da ce za isto novaca kupiti cpu+mbo+bolji aftermarket cooler, a kod intela ce trenutno za iste novce samo kupiti cpu+mbo.

npr. isto kao sto ti nisi kupio hladnjak od 300 kn nego od 100kn

[Igneos Eructid]

pa to je tako oduvijek...amd je uvik nudija vise za novce jer im tehnologija nije up to par...ryzen ce biti em amd em noviji socket od kabylake-a i nema sumnje da ce biti bolji za novce, ali tako mozete provest des godina cekajuc...

[Gigi1]

strpljen-spašen kažu

[Manuel Calavera]

Igneos Eructid OK ti si kupio cpu od 500kn. Teško da može bolje za te novce. Ali da si u situaciji da si mušterija za i5, i7, a da ne spominjem 2011v3 procesore drugačije bi razmišljao... Trenutno je glupo ne pričekati, osim ako nekome treba pc odmah...

[Igneos Eructid]

kao sto rekoh prije, ocekujem 3c6t od amda za 500kn, ili nes drugo, ali uglavnom nekog konkurenta mome...i ne sumnjam da ce bit bolja kupnja...no ja sam imao i nekih drugih razloga za kupovinu intela, a izmedju ostalog i taj sto sam dobio kreditnu i svrbili su me soldi...

[webstartm]

Ja čekam 8c/16t , bit će podosta jeftinije od intelove 2011 platforme koje je skupa do bola.
Računam cpu 2500 i mbo 1000.

Da se riješim i7 sandy-P67 ploča-16gb ddr3 za nekih 2000kn meni dobro

[Gigi1]

Mislim da 0 bodova od toga(3c/6t)

Jednostavno im bude neisplativo, broj losih primjeraka u proiz procesu bi im valjda trebao biti losiji od trumpove inauguracije hehehe

Edit: Ma i da nebude, nema logike pored cistog 4c(ako ce ga biti)

[Manuel Calavera]

webstartm

Onda ćeš se razočarat (preoptimistične cijene za cpu)

Gigi1

Yieldovi su sada navodno odlični... Pazi to je samo 180-200mm, pa već polaris 10 je veći čip (232mm2)

[Gigi1]

Da, fab 8 stanca cetrnajstice ko blesav, ako se nevaram oni vec dobrano pripremaju i 7nm

[lobo64]

Autor webstartm

Ja čekam 8c/16t , bit će podosta jeftinije od intelove 2011 platforme koje je skupa do bola.
Računam cpu 2500 i mbo 1000.

Yeah, right. Ovo sigurno nikad neće biti. Po tome sam ja sa cijenom od 750 Kn za 4C no SMT debelo pretjerao.

[Sn4k3]

Autor webstartm

Ja čekam 8c/16t , bit će podosta jeftinije od intelove 2011 platforme koje je skupa do bola.
Računam cpu 2500 i mbo 1000.

Da se riješim i7 sandy-P67 ploča-16gb ddr3 za nekih 2000kn meni dobro

Kod mene je slicna situacija, uzeti ili i7 kabya ili odgovarajuceg ryzena te se rijesit se dugogodisnjeg i vjernog kompanjona sandya zajedno sa plocom i ramom...
Samo, kao sto kolega Manuel kaze, mozda ne budu tako optimisticne cijene iako bi IMO definitivno bile realne. Nek ploce i cpu budu 10-15% jeftiniji u odnosu na Intel i to je to.

[Igneos Eructid]

sto bi dobio s tim, ako racunamo da su i perf intela 10-15% bolje?

[Manuel Calavera]

Skočilo i preko 12$

Inače stručnjaci bili prognozirali ako Zen ne bude fail da se možda budu vratili na 9-10$



webstartm za 8 core 3500-5000kn kaem, za 2500kn možda budeš mogao neku hexu ubost...

Inače kao što škot reče nijedan Zen što se tiče igara nema šanse protiv i7 6700K i 7700K, osim eventualno watch dogs 2 i gtx 1080 SLI, titan xp ili nadolazeće 1080Ti. Jednostavno imaju jako visoke clockove, sigurno bolji IPC i taman multithread (osim WD2 i nekih nadolazećih igara).

[Igneos Eructid]

gle, moja osnovna logika je da je amd u single thread performansama neki % losiji od intela...dakle ako pogledam g4560 2c4t za 64$, amd mu moze konkurirat tako da da ili vise jezgri ili nes slicno ht tehnologiji, ali u svakom slucaju mora ponudit vise dretvi ispod tih 64$ da bi konkurirao kolicinom, kad ne moze ipcem...6c za 500kn mi zvuci pretjerano, tako da ocekujem 3c6t...

[Sn4k3]

Autor Igneos Eructid

sto bi dobio s tim, ako racunamo da su i perf intela 10-15% bolje?

To se jos ne zna, sve su zasad spekulacije i nagadjanja. Zato i cekam rivjue da mogu informirano odluciti sto uzeti a sto ne...

[webstartm]

Autor Manuel Calavera

webstartm

Onda ćeš se razočarat (preoptimistične cijene za cpu)

A vidit ćemo. Ako je sad intelov i7 negdi 2700kn, onda očekujem 8c/16t za 2700 jbga, moraju se pokazat, moraju spustit cijene, vratit market share i povjerenje.

Autor Sn4k3

Kod mene je slicna situacija, uzeti ili i7 kabya ili odgovarajuceg ryzena te se rijesit se dugogodisnjeg i vjernog kompanjona sandya zajedno sa plocom i ramom...
Samo, kao sto kolega Manuel kaze, mozda ne budu tako optimisticne cijene iako bi IMO definitivno bile realne. Nek ploce i cpu budu 10-15% jeftiniji u odnosu na Intel i to je to.

Ja niti ne razmisljam o kabyu. Eventualno LGA2011 neki 8/16 ali mi je to preskupo, tj nije toliko skupo koliko je za taj novac nepotrebno.
Gledao sam polovne, al nemožeš nać ploču. Standarnda priča za Intel, procevi Čabe a ploča nigdi.

Zato Zen, novi čipset, nove điđe i garancija.

[lobo64]

Dali bi trebalo uspoređivati Zenov sa Pentiumovim IPC-om, tj. 4C4T sa 2C4T?

[Manuel Calavera]

Autor webstartm

jbga, moraju se pokazat, moraju spustit cijene, vratit market share i povjerenje.

Ček, a 6c12t se nebi pokazali i spustili cijene u tom cjenovnom rangu, nego mora biti baš 8c16t?

Ako si spreman za 2011v3 to znači da si spreman dati barem 3500kn za cpu... i jedno 2 soma za mbo...

Autor Sn4k3

To se jos ne zna, sve su zasad spekulacije i nagadjanja. Zato i cekam rivjue da mogu informirano odluciti sto uzeti a sto ne...

Manji ipc od skylake i kaby, kao i manji OC potencijal (i stock clockovi naspram i5 K i i7 K) su ti 100% sigurni.

[webstartm]

Autor Manuel Calavera

Ček, a 6c12t se nebi pokazali i spustili cijene u tom cjenovnom rangu, nego mora biti baš 8c16t?

Nije beg cicija

[Igneos Eructid]

ne bi bilo lose ni 16t...moga bi gomilu virtualki dignit na stroj...

[Manuel Calavera]

https://www.youtube.com/watch?v=A1Q-e6ymp1U

Za jedno pecto kn po mogućnosti

[Sn4k3]

Autor webstartm

A vidit ćemo. Ako je sad intelov i7 negdi 2700kn, onda očekujem 8c/16t za 2700 jbga, moraju se pokazat, moraju spustit cijene, vratit market share i povjerenje.



Ja niti ne razmisljam o kabyu. Eventualno LGA2011 neki 8/16 ali mi je to preskupo, tj nije toliko skupo koliko je za taj novac nepotrebno.
Gledao sam polovne, al nemožeš nać ploču. Standarnda priča za Intel, procevi Čabe a ploča nigdi.

Zato Zen, novi čipset, nove điđe i garancija.

Sam si reka, platforma sa s2011 je meni osobno nepotrebna i skupa.
O kabyu definitivno razmisljam, jer kupujem/nadogradjujem pc ko i Drug Brko - da traje . Sve ovisi o tome kako ce se ryzen pokazati...
Moje trenutno razmisljanje, ako za 10-15% manju cijenu od kabya i7-ice budem moga uzeti 6-core (12 thread) ryzena koji ce u performansama parirati spomenutome ili biti dosta blizu - uzimam Amd. Zasto?
Jer racunam da ce isto tako maticna biti barem 15% jeftinija u odnosu na slican model sa Z270 chipsetom. Kad se sve to zbroji ispadne da sam prosa ugrubo 100-150e+ jeftinije a dobija sam ugrubo 90%+
performansi. Plus sto ce taj hexa ryzen samo dobivati na vrijednosti kako vrime bude prolazilo - bikoz svi znamo da se IT industrija krece prema paralelizacji, uostalom ima dovoljno primjera vec sada...

Autor Manuel Calavera

Manji ipc od skylake i kaby, kao i manji OC potencijal (i stock clockovi naspram i5 K i i7 K) su ti 100% sigurni.

Zato i kazem - 6core/12 thread vs 4core/8thread

Autor Manuel Calavera

https://www.youtube.com/watch?v=A1Q-e6ymp1U

Za jedno pecto kn po mogućnosti