Nadolazeći AMD socketi, ploče i procesori

[Sam Fischer]

U prijevodu za CF, bježite od toga - osobno imao sam ga dvaput i više nikad (jebiga, iz prve nisam naučio)

[Bariarnil]

Autor Rino

Stare igre podržavaju SLI/Crossfire prilično dobro, ali je PITA pronaći moderne igre koje dobro skaliraju bilo da se radi o DX11, DX12 ili Vulkanu.

Ukoliko igraš dosta Early Access igara isključivo u multiplayeru kao ja nećeš se baš usrečiti.

U većini slučajeva dodatni GPU neće biti pravilno iskorišten (isto vrijedi i za SLI) iako se skaliranje popravlja s podizanjem rezolucije (4K). Mnogi developeri zanemaruju razvoj SLI/Crossfire jer broj multi-GPU korisnika i dalje predstavlja veoma mali dio PC tržišta.

Dakle subjektivno meni bi Crossfire bio nerazumno rješenje dok osoba koja se ne bavi samo iglanjem iglica može zanemariti sve navedeno.

Stare? Deus skalira 100%tno u 1440p i to ce sve vise biti tako u dx12(hitman takoder fino skalira). Mad Max je meni preko 90% skaliranja, fallout 4 dovoljno da popravi iskustvo igranja i digne min fps.

Nisam siguran da je dual 380 period starijih naslova

[Igneos Eructid]

I prosjecan Orc veli: one axe good, two axe beter

[Manuel Calavera]

Pa po lojtrici gor, pa po lojtrici dol...

AMD Ryzen 6-core CPU exists




Intel CEO Remains Confident They Can Tackle Ryzen With Kaby Lake – 10nm Cannonlake Shipping In Q4 2017

[Sn4k3]

Škot (Ryzen buildup - speculating on performance...)

[lobo64]

Prema Adoredtv-u, ako AMD planira ove cijene (naravno, opet veliki "ako"), nekako dvojim da će im procovi imati veliku prođu.
Pri tome ne mislim na X8BE i X6BE (koji se ionako neće prodavati u velikim količinama) nego na X6 i X4BE.
"AMD bang for buck" priča zbog koje je 75% AMD korisnika kupovalo čipove je netragom nestala.
Analogno tome, ZEN APU (ukoliko se uopće pojave u takvoj arhitekturi) će biti i skuplji.

[Gigi1]

ali ako 4c/8t sa cca10% visom cijenom naspram 2c/4t cpua nije bang for buck neznam što je.
odnosno 6c naspram 4c za iste pare.

[Brko]

Pa 6c/6t je bolja investicija nego i7 koji je 4c/8t. 4 SMT jedinice ne vrijede kao 2 fizičke jezgre. X6 za 1800-2000 kn koji ima takt 4.0-4.2 GHz će biti sweetspot što se mene tiče. Prije uzet njega nego 4c/8t za malo manje ili isto love.

[Disco]

A ja bi eto za slj proc puno radije svoju lovu dao AMD-u, neka budu bar slicni Intelu i to je to :P

[Sn4k3]

Autor Disco

A ja bi eto za slj proc puno radije svoju lovu dao AMD-u, neka budu bar slicni Intelu i to je to :P

Takodjer. Samo onda ocekujem manje cijene, sto cpu-a sto maticne.
Ako cijene budu slicne ili razlika premala mislim da cu ipak na KL, osim naravno ako performanse ne prevagnu

[Disco]

A to sam u sustini i ja rekao, za 10% +/- performansi ne marim, cijena maticnih i CPU-a ce vrlo vjerovatno bit manja jer mora, tj po zakonu logike mora. Jednostavno su u losoj situaciji. Inace, komp mi sluzi iskljucivo za igranje, net i multimediju, nikakav ozbiljan i zahtjevan rad, zato mi netreba neka zivotinja. I ovaj sad po ''moj komp'' me sluzi odlicno, radi ko violina, upgrade mozda nastupi krozo god dana, a onda cu na Ryzen ako se pokaze dobar. Zadnjeg AMD-a sam imao A64 S939, od tada sam na Intelu (e2180,i3 2100 i sada ovaj i5 3350p).

[Manuel Calavera]

Čisto sumnjam da će biti 8 proizvoda, čovjeće koji bi to krkljanac bio u ponudi, ono tipa daj još 200kn za extra jezgre how yes no.

Vidjet ćemo što ćemo sve dobiti. Ako za 4 core proizvode ne može ići samo taj jedan kompleks tj. CCX nego je "die" isključivo dva CCX-a u komadu (a ni ne djeluje mi simetrično, onog čeg ima u jednoj polovici, nema u drugoj) onda im se fakat ne isplati praviti mnogo istih. Osim ako su yieldovi jako loši pa ima puno "scrap" materijala, no prema njegovom GloFo kaže da su im yieldovi sada odlični, što bi značilo da je najisplatvije pumpanje 8 corea, pa tek nakon toga 6 corea.

Inače računao sam još malo cijene (bazirano na intelovom, ali i starijem amd ponašanju). Znači kao što rekoh prije 8c16t ide od i7 6800K price rangea pa do max (uključujući flagship) i7 6850K price rangea. To paše po moje 2 teorije, a i škot praktično kaže najjeftiniji po cijenu jednog, najskuplji po cijeni drugog. Mislim da je taj raspon 99% točan.

Za 4c8t sam izračunao da najmanje teoretski može koštat 1200kn, a maximalno 2200kn, ispod, odnosno iznad tih razina 200% sigurno ne ide. To naravno su dvije krajnosti, najvjerojatnije ide negdje između toga

Što se tiče naming sheme mislim da su čak iz AMD-a govorili, tamo negdje kod najave Zena 2014 godine, kao o "novim FX procesorima". No to se možda upotrebljavalo da bi ljudi shvatili da se ne radi o APU-ima, nego višejezgrenijim cpu-ima. Kao što Škot reče pod tim imenom su najviše i ubijali intel, ali su pod njim i najviše zaostajali zadnjih 5-6 god. pa se malo obešćastilo. No najvjerojatnije će opet uzet FX. Osobno bih aktivirao Phenom III. Povijesno s njim nisu bili nikad bolji od intela, ali su bili konkurentni, isto kao što bi Zen trebao biti, a i fora zvuči...

[lobo64]

Autor Sn4k3

Takodjer. Samo onda ocekujem manje cijene, sto cpu-a sto maticne.
Ako cijene budu slicne ili razlika premala mislim da cu ipak na KL, osim naravno ako performanse ne prevagnu

Upravo sam na ovo mislio.
Što se cijena matičnih tiče, sumnjam da će biti puno manje ako uopće, iz razloga što su komponente na matičnoj (osim samog čipseta i socketa) istovjetne kao i na Intelu (osim ako sam AMD čipset i socket nisu drek jeftini).

OK, sada jedna možda neprimjerena analogija, ali ipak: Dacia napravi model auta koji se pokaže da je u svemu bolji od npr. Audi A4, ali je i skuplji.
Što mislite, koliko će potencijalnih kupaca dati svoj novac Daciji?

[Manuel Calavera]

Ploče će sigurno biti jeftinije (intel navodno jako puno naplaćuje chipset), to je neupitno (prema svim mogućim izvorima), ALI ne mnogo jeftinije. Bit će minimum 10-15% jeftinije nego ista ekvivalentna 1151 mbo (recimo extreme 4 vs extreme 4). Najbolje mbo naravno neće biti kao sada za AM3+ 1500-1600kn, nego će ići i do 2 soma, zapravo i preko

[suedamA obmaR]

Ja sam dosta pesimistican oko cijena kad pogledamo koliko je prvi FX kosta na izlasku, skoro isto ko intel ili cini mi se cak skuplji i ako ovaj bude dobar ko sta govore imat cemo Intel 2.0, nece biti vise amda.
I sta cekaju da spuste cijene vishere, 1000 kuna vec godinama.

[DragonSlayer]

Mene jedino zanima koliko će low enda bit, pošto 4c procovi opet koštaju nekih para. Onaj <120€ market. Nagađam da će cijene kod nas počet oko 1 kilokuna, i nekih 350 za matične (očito nižeg kraja). A najbolje matične očekujem da su rang 2k-2.2k. Možda malo više, ako je baš potrebno imati 350* USB3.1 ili nešto.

[Manuel Calavera]

Autor suedamA obmaR

I sta cekaju da spuste cijene vishere, 1000 kuna vec godinama.

Jesu malo opale

https://www.uzishop.hr/amd-procesori...d-fx-8300.html

Sa forumskim popustom tek nešto iznad 800kn. FX 8320 i 8350 su nekih 20% pali od regularne cijene od prije recimo 2 god (naravno bilo je i skuplje kad je bilo novo). Inače nisu nas zaobišli nikakvi popusti. I u americi fx 8300 košta nešto ispod i3 6100...

Keep in mind da cijena može padati samo do određene razine. Waffer košta koliko košta, chip ima određenu veličinu tako da oni ne mogu "ispeć" po wafferu kao intel manje i modernije čipove.

Ugl. moja finalna procjena (ubacio i hexu) prije nego što krenu neslužbene ili službene informacije o cijenama curiti. Min i max teoretske cijene

4c8t - 1200-2200kn
6c12t - 2500 - 3100kn
8c16t - 3500 - 5000kn

*jbga znam da je široko, ali je unutra 99%

*naravno ako bi bilo koji 4c8t SKU (dakle i najskuplji) koštao 2200kn, onda naravno najjeftiniji 6c12t nebi bio 2500kn itd.

*za 4c8t su min i max ekstremi koji se vjerojatno neće dogoditi, no za ostala 2 su doslovce on spot cijene, ako bude više komada moglo bi biti baš po tim min i max cijenama.

*ako slučajno intel krene rušiti cijene (malo vjerojatno) tipa 6800K sa 3700/3500kn na 3200kn, 6850K sa 5000 na 4500kn i sl. ruše se prognoze i za 8c16t itd. (6c12t u svakom slučaju ostaje iznad 2000kn koliko god intelove hexe kao i i7 4c8t potencijalno pojeftinile)...

Autor DragonSlayer

Mene jedino zanima koliko će low enda bit, pošto 4c procovi opet koštaju nekih para. Onaj <120€ market. Nagađam da će cijene kod nas počet oko 1 kilokuna, i nekih 350 za matične (očito nižeg kraja). A najbolje matične očekujem da su rang 2k-2.2k. Možda malo više, ako je baš potrebno imati 350* USB3.1 ili nešto.

Sa Zen arhitekturom neće biti low enda (nekog koji bi se ćohao sa pentiumom). Barem ne ove godine, u ovoj generaciji. Eventualno će kasnije morati izmisliti low end jer neće moći furati bristol ridge vječno. Ako slučajno sada bude bilo quadova bez SMT (manje vjerojatno), neće biti ispod 1000kn (i to je najoptimističnija prognoza).

[DragonSlayer]

Autor Manuel Calavera

blabla
Sa Zen arhitekturom neće biti low enda (nekog koji bi se ćohao sa pentiumom). Barem ne ove godine, u ovoj generaciji. Eventualno će kasnije morati izmisliti low end jer neće moći furati bristol ridge vječno. Ako slučajno sada bude bilo quadova bez SMT (manje vjerojatno), neće biti ispod 1000kn (i to je najoptimističnija prognoza).

mislim low end u smilsu i3 rang i slično. ne baš low end al opet, nebi baš i3 koristio za CFD. ugl što niže to bolje, očito. dok god ne bude se trebalo platit 2 keke za matičnu i procesor.

[Eladio]

ja se sjecam vremena kad se kupuvalo set matična + proc.. malo jeftinije jedno, malo jeftinije drugo, a set solidno jeftiniji, a performanse od intelove kombinacije iste,
+ na amd kombinaciji dobijes na ploci mozda jedan fičr i više.. i dosta..
lijepo se prodavalo..
zasto ne ustedit 300 kn i dobiti isto ili mrvicu vise..

ali ne, sada treba biti 30% brzi, po manjoj cijeni, samo proc, a da mbo ni ne spomenemo

[lobo64]

AMD bang for buck (ili kako to sada zovu low end) bi po mome mišljenju trebao biti 4C no SMT za maks. 750 Kn (podrazumijevam kao maloprodajnu cijenu u HR a ne u USA na 1000 kom).

[Gigi1]

Autor lobo64

AMD bang for buck (ili kako to sada zovu low end) bi po mome mišljenju trebao biti 4C no SMT za maks. 750 Kn (podrazumijevam kao maloprodajnu cijenu u HR a ne u USA na 1000 kom).

svi bi to ali realnost je drugacija, odnosno 2c/4t proc od konkurencije kosta duplo tolko.

ugl oni koji su se nadali zenu za kikiriki ce se negodno iznenaditi pocetkom 3.mj.

prije nije bilo dobro kad amd nije imao nis u high endu, sad pak nije dobro sto amd napada high end

@manuel mislim da ti je dobra procjena i da ce cijene biti taman negdje u sredini tvojih raspona ovisno o frekvi koju isfuraju sa odredjenim modelom

[Manuel Calavera]

Recimo ako se intelu 2c4t isplati prodavati za duplo manju lovu nego do jučer, zašto onda nebi i AMD mogao prepolovit cijenu i5-ica od 1500kn, a koje su se nekad prodavale po 1200kn (nedavno sam vidio i 3350p u centru za 1000kn). Znači u teoriji jest moguće, ali mislim da se neće dogoditi. Kao prvo neizvjesno je postojanje zena bez smt, kao drugo zašto bi ga prodavali za 750kn, kad bi se recimo prodavao kao alva i za 1000kn. Mislim da se takvi najbolje prodavaju, te bi niska cijena doslovce bila poklanjanje 25%

[Gigi1]

+niti amd zeli uci u takav rat sa intelom oko cijena, ne smiju im previse stat na zulj.

Intel je puno bogatija i jaca kompanija od amda i amd bi prevstveno sebe zahebao sa dumpingom cijena, a onda tek intela.

[EvilDigic]

Mislim da će AMD-ovi novi procevi koji konkuriraju intel consumer lineup-u koštat oko 10-20% manje nego intelovi, ne vjerujem da će ići niže (naravno, bilo bi dobro, al nekak sumnjam da će se desiti), što će opet zadat glavobolju potencijalnim kupcima.
Najjači ryzen bi mogao biti cjenovno onak ko kak škot predviđa - 40% manje nego intelov "flagship".
Anyway, još nekih mjesec dana pa bumo znali

[MadBoY]

Autor lobo64

AMD bang for buck (ili kako to sada zovu low end) bi po mome mišljenju trebao biti 4C no SMT za maks. 750 Kn (podrazumijevam kao maloprodajnu cijenu u HR a ne u USA na 1000 kom).

I jos da ga svizac zamota u omot...
i5 je kod nas 1500 kn, nije AMD lud da ide prodavati istu stvar za 50% nizu cijenu.

[Igneos Eructid]

ako je ipc na razini haswella, to su vec, koliko, dvi tri generacije kasnjenja? Nema teorije da amd bude skuplji...

[Manuel Calavera]

Neće biti skuplji naravno (moraju biti jeftiniji), ali računaj i da su otključani i da se mogu klokati na jeftinijim mbo (na nižim čipsetima). Dali bi onda 1000-1200kn bilo puno za takav "i5 4670K"? Naravno da ne. Zato ih neće ni poklanjati za 100 eura. Podsjećam da intel otključane quadove u zadnju godinu-dvije prodavao čak i za preko 2 soma kn...

Također "generacija" je kod intela jako jako relativan pojam

[Gigi1]

Autor Manuel Calavera

Također "generacija" je kod intela jako jako relativan pojam

otprilike kao i 4gb vrama na 970tki

[Igneos Eructid]

i jednima i drugima je u interesu da nas maksimalno izmuzu...dakle 10-15% ubrzanja po generaciji, koje se najvise prodaju zbog novih djidja midja a ne raw performancea...a ova ekipa koja sa odusevljanjem ocekuje ryzen su po meni samo takvi suckers...ako misle da ce ih amd volit zbog toga sto su kupili ryzen, to je laughable...mene ryzen ni najmanje ne zanima, po pitanju toga da cu ga kupit, zanimljive su mi same spekulacije...ono sto bih htio je novog igraca, sa 50% ubrzanjem u odnosu na kaby lake, po istoj cijeni doticnog, no s obzirom da se to nece dogoditi, i amd i intel ce nas (vjerojatno u medjusobnom dogovoru), nastavit musti ko krave...u 2018-oj bi za 4000kn (a to je cifra za neki normalan komp oduvijek) bi trebalo biti moguce kupit VR capable masinu, ali ce nas svi igraci na trzistu musti tako da to vjerojatno nece bit moguce do 2025-e...

[Gigi1]

Autor Igneos Eructid

a ova ekipa koja sa odusevljanjem ocekuje ryzen su po meni samo takvi suckers...

najbolja stvar koja se moze dogoditi cpu marketu je da napokon intel dobije konkurenciju i onda ovih tvojih navedenih +10/15% mozda bude pilo vodu...
nije mi jasno zasto nazivas ljude koji zele bolje performanse za manje novaca pusionicarima