AMD FX-8350 - Vishera za bolju budućnost

[gil]

Autor Veki-os

Ne znam,BrainDamage je toliko "kvalitetan" test/usporedbu napravio sa onih par SS-ova da to ni vidoviti Milan ne može znati.
Tako da ne znam da li možda sad u 2013-oj taj AMD daje više od 2500K iz 2011-e.

Sigurno da daje više. Po testovima naravno no svako lice ima i naličje. Da mi treba procesor uzeo bi ga no moje potrebe još uvjek zadovoljava 5 godina stari AMD a bude sigurno i još koju godinicu.

[Wolverine]

Autor gil

To baš i nije mjerodavno za svakodnevni rad, po meni trebalo bi testirati s recimo par igrica i par profesionalnih aplikacija da se dobije stvarna slika o razlici potrošnje. Možda griješim ali ako današnje aplikacije ne koriste puni potencijal procesora onda on ni ne troši. To mene zanima, a i osam jezgri mora više trošiti od četiri. Mislim da meni kućnom korisniku razlika u potrošnji ne bi prelazila 100 kuna godišnje što i nije nešto no možda se varam ali dok ne vidim podatke o potrošnji sa svakidašnjim aplikacijama mislim da sam u pravu.

Pa uzmi recimo Cinebench i imat ćeš vrlo bliske podatke o potrošnji a to je real life aplikacija. Relevantno je onima koji trebaju takve procesore. Onima koji kupe takav CPU da odu na facebook ionako ne treba FX8xxx ili Core i7.
Kućni korisnik ne treba ništa jače od Core i3 ili FM2 procesora.

[BrainDamage]

Autor Veki-os

Ne znam,BrainDamage je toliko "kvalitetan" test/usporedbu napravio sa onih par SS-ova da to ni vidoviti Milan ne može znati.
Tako da ne znam da li možda sad u 2013-oj taj AMD daje više od 2500K iz 2011-e.

Da ti pojasnim nesto, jacina procesora se ne mjeri u igrama nego u u programima koji ga koriste u potpunosti.
FX 83XX je u tim aplikacijama brzi od 3570K/2500K clock per clock bez iznimki.
Dakle, kada su sve jezgre u upotrebi brzi je od procesora koji su skuplji od njega 500 kuna, takvo je u nas stanje.
Ako nisi dovoljno bistar da zakljucis to onda nemamo o cemu pricati.
Na stranu sada potrosnju koja je minus njemu, pricamo o perfomansama.
Isto tako, u igrama je odlican.
Vidim da je svima jasno, samo tebi ne.
Hvala Bogu imao sam i 2500K koji je super CPU pa imam pravo na usporedbu, zato smanji sa fanboyizmom i vrijedanjem.
Tamo su i slike i video next gen MP igre, koja koristi puno threadova.U buducnosti ne ocekuj smanjenje potrebe za CPU snagom u igrama.

[Pupo]

Sad se odjenom gledaju per clock performanse, a znamo tko je prvi odustao od toga, i označavanja takta i svega ostaloga. Sad je to odjednom bitno, kad nam/vam paše?

[raliSHA]

Pa pošto i imaju slične stock i 24/7 Oc clockove, kako ne gledati clock for clock

[domis]

Autor BrainDamage

zato smanji sa fanboyizmom i vrijedanjem.

prvo pometi pred svojim pragom

[syss]

možda bi bilo sada vrijeme da stavimo ono dno-dna na nekom sajmu IRL ocjenjivanja kompa u radu amd i intel konfe što je sam amd progurao kao neku realnu ocjenu prema ljudima

mogli su staviti 2.5" 5400rpm disk na intel konfu i raid0 ssd na amd kad su već se dotakli takove razine

[segregator]

Autor syss

možda bi bilo sada vrijeme da stavimo ono dno-dna na nekom sajmu IRL ocjenjivanja kompa u radu amd i intel konfe što je sam amd progurao kao neku realnu ocjenu prema ljudima

mogli su staviti 2.5" 5400rpm disk na intel konfu i raid0 ssd na amd kad su već se dotakli takove razine

Prilično zbunjena rečenica, što je pjesnik htio reći?

[pinkskin]

Autor segregator

Prilično zbunjena rečenica, što je pjesnik htio reći?

Ma ništa, glavno samo da se nešto uvijek "sere".

[syss]

hebiga nemrem nać taj video, možda netko drugi zna... sve bi ti bilo jasno odmah.

ono stavili su dva kompa jednog kraj drugog i onda imali check listu za svaki komp kako obavlja stvari ali ono tipa otvaranje worda, igrica, response i takve gluposti... znači radi se o maltene identičnim kompovima za takve zadaće i gle čuda subjektivan dojam je bio ne znam... 70:30 na amd-u i kao evo super mi radimo cpu za svakodnevne zadaće.

na amd štandu.



to je bilo zadnji pokušaj udisaja faildozera nakon potopa u plutonijskom bazenu natopljenim černobilskim ruševinama.

edit: @pinkskin... ne, ovdje se ne sere, ovdje se kaka, a ponekad se kaka sa vrlo smiješnim potezima velikih korporacija koje graniče sa apsurdom.

[listerstorm]

Mali OT u financijske rezultate:

Zanimljivo je pogledati Gross Profit Margin. Intel ju zadnje tri godine drži konstantno iznad 60% dok je AMD na 31.12.2012. na 15%.

Intel ima poprilično prostora za spuštanje cijene i posljedično smanjenje tržišnog udjela AMD-a, dok AMD nema baš prostora i pao bi na granicu profitabilnosti. A to bi značilo da bi svako daljnje zaduživanje/restrukturiranje postojećeg duga išlo uz višu kamatnu stopu.

A Intel bi, prije smanjenja marže čime bi AMD mogao poslat u muzej, mogao prije toga tamo poslat i proivođače matičnih.

[syss]

ma dobro čak i to nije takav pokazatelj pošto su najprodavaniji laptopi na svijetu (i dalje koliko ja znam) acer, a iskreno pokakam se na maltene svaki njihov uradak... pogotovo sa amdejom.

pa nek flejm počne

[cccp]

Kad bi AMD propao, onda ne bi tržište određivalo Intelu cijene nego bi postao monopolist pod budnim okom raznih agencija. Intelu se više isplati imati AMD kao konkurenciju, pogotovo u ovakvom stanju. Intel se ne boji AMD-a nego ARM-a.

ARM se boji Intela hoćeš reći

[cccp]

Ni najmanje. ARM ima svoje tržište i bez geđeta koji život znače.

[tole_]

Evo opet ova dva majstora, fx8350vs3570k BF3 MP
http://www.youtube.com/watch?v=a2EcXrgJLY0

Pred kraj videa su rezultati ak vam se neda gledati sve.

[keyser_s()ze]

Autor cccp

Kad bi AMD propao, onda ne bi tržište određivalo Intelu cijene nego bi postao monopolist pod budnim okom raznih agencija. Intelu se više isplati imati AMD kao konkurenciju, pogotovo u ovakvom stanju. Intel se ne boji AMD-a nego ARM-a.

Potpis, moglo bi doć do smjene generacije. Jel se sijećate DEC Apha-i? Papale su x86 za doručak, a pojeo ih mrak...

[medo]

Autor cccp

Kad bi AMD propao, onda ne bi tržište određivalo Intelu cijene nego bi postao monopolist pod budnim okom raznih agencija. Intelu se više isplati imati AMD kao konkurenciju, pogotovo u ovakvom stanju. Intel se ne boji AMD-a nego ARM-a.

Sjećam se prije 10-ak godina kad AMD nije imao mobilne procesore, Intel je svoj najjeftiniji mobilni procesor naplaćivao preko 400$USD u količinama 1000+ komada, pa sad vidi kako im to nije odgovaralo. Danas kupiš cijeli lap za manje od toga. Prije 15-ak godina dok AMD nije izbacio Athlone i Durone, stolni Intel procesori su koštali brdo novaca.

Od AMDa smo najviše profitirali mi. Jeftinije su prolazili svi... i oni koji su kupovali i Intela i AMDa

Za ARM se slažem u potpunosti. ARM-ovi su postali dovoljno jaki i komotni za prosječnog usera, vrlo štedljivi, a operativni sustavi i software vrlo razvijeni i zreli. Intel/Microsoft nemaju odgovor na to. Surface sa Win8 koji zauzmu 45GB su IMHO smijeh.

Ne bi me čudilo da za koju godinu i stolni kompovi budu na ARMu i nekom iOSu ili zelenom robotu

Autor keyser_s()ze

Potpis, moglo bi doć do smjene generacije. Jel se sijećate DEC Apha-i? Papale su x86 za doručak, a pojeo ih mrak...

Koliko se sjećam, kupio ih je AMD koji je njihove tehnologije skupa sa Cyrixovima ukomponirao u prve Athlone i Durone. Primjerice, DDR FSB je tehnologija iz Alphi...

[segregator]

Autor medo

Koliko se sjećam, kupio ih je AMD koji je njihove tehnologije skupa sa Cyrixovima ukomponirao u prve Athlone i Durone. Primjerice, DDR FSB je tehnologija iz Alphi...

Kupio ih je Compaq. Cyrix je kupila VIA.
AMD je kupio samo mali dio Cyrixa, tj njihov MediaGX procesor
kojeg su kasnije prodavali pod imenom geode.

Bilo je tu doduše raznih kupovina licenci, pa je nešto DEC-a otišlo
AMD-u, nešto bogme i Intelu itd

Intel već ima OK odgovor, a u skoroj budućnosti će to postati još više očito. "ARM" je jednostavno držao nisku potrošnju i povećavao kroz godine perfomanse dok je Intel smanjivao potrošnju. A to da Intel i MS nemaju odgovor je komedija. Čim Intel dohvati kroz godinu, dvije maks sweet spot jaako dobrih perfomansi ARM se može pokriti ušima jer pokraj x86 za koji ima cijela ergela aplikacija od stoljeća sedmog nema baš neke šanse.

AMD-u želim da sredi konačno što prije CPU perfomanse. GPU dio im je stvarno hvalevrijedan u "APU-ima". Mislim da bi mogao biti game changer u laptopima veličine ultrabookova. Samo da ga proizvodni proces isto prestane haltati (uz arhitekturu).

Frend si baš uzeo laptop sa 3612QM. Mislim da trenutak kada ultrabook form factor dostigne perfomanse tok mobilca sa potrošnjom današnjih i3, i5 i i7 dual core mobilnih procova da bu to bilo to. Još kad bi AMD uskočio u tu priču sa nekim OK četverojezgrenim procom uparenim sa dobrom integriranom grafuljom ja bi bio najsretniji čovjek.

Šteta samo kaj su "nestali" (za mobilce ih nikad nije bilo sa razlogom) trojezgreni kaj bi bio dobar "kompromis".

[cccp]

Stvarno je žalosno što nema više kvalitetnijih laptopa (laptopa uopće) sa AMD-ovim APU-ima jer su po meni dobro balansirani za tu upotrebu. Možda se nešto promijeni sa Kaveriem, ali tada je već Haswell vani, koji će sigurno donijeti dobra poboljšanja na području grafike, što je isto dobro. Samo će najjači, GT3, vjerojatno naplaćivati kao suho zlato.

Što se tiče borbe x86 vs. ARM, morat ćemo još malo pričekati da vidimo kako će se to rasplesti. Qualcomm je najavio jači ulazak na serversko tržište, Calxeda je već prisutna, a ni drugi neće čekati. Zapravo je Qualcomm za sada najozbiljniji konkurent Intelu.

[Max Rockatansky]

Ne koristim lapove, pa da ostanem ontopic, žalosno je što nakon 3 godine nema nikakvog pomaka. Stari X6 @4.0GHz ima bolji Cinebench score od ovog FX-a na istom taktu. Još gore, košta jednako kao zadnji 1090T koji sam kupio početkom 2011. Loše .
Pa bolje bi prošli da su uz smanjeni proizvodni proces nagurali još koju jezgru na Thubana .

Govorim iz pozicije 3D-a (renderinga) pa ne mogu komentirati ostale rezultate, ali čini mi se da se čitava ova rasprava vodi oko realno mizernih pomaka i razlika u performansama. U praksi se za tih par % razlike ne isplati ni reinstalirati OS i ostali softver a kamoli trošiti novac na nove komponente. i7 (oc-an) za preko 1k Kn više daje jedva 20% a osjetna razlika bi bio tek 3930k koji je apsolutno i relativno skuplji, naravno, ako ostajemo u mainstream kategorijama.

Što se tiče naslova threada, ja baš i ne vidim neku bolju budućnost u obliku Vishere, prije u distributed renderingu ili GPU baziranim render-engineima jer Mooreov zakon već odavno ne vrijedi

[NeooS]

E jesam se svega načitao u ovom forumu !! Ovo je presmješno. Imao sam FX 8120, sad imam FX 8320. Evo vam kost pa glođite. FX 8320 @ 4.0Ghz 1.265V Cinebench, potrošnja CIJELOG sustava je 160W iz ZIDA !!! Ostatak konfiguracije mi je prosječan. OCZ ZS 650W napajanje i HD 7850 ( ostalo sve standard ). Clockan na 4.5Ghz sa 1.425V Cinebench je potrošnja oko 215W iz zida !!! Mislim, ja neznam šta ovi mjere ili je moj uređaj totalno popiz..io !!

[Wolverine]

Autor NeooS

E jesam se svega načitao u ovom forumu !! Ovo je presmješno. Imao sam FX 8120, sad imam FX 8320. Evo vam kosot pa glođite. FX 8320 @ 4.0Ghz 1.265V Cinebench, potrošnja CIJELOG sustava je 160W iz ZIDA !!! Ostatak konfiguracije mi je prosječan. OCZ ZS 650W napajanje i HD 7850 ( ostalo sve standard ). Clockan na 4.5Ghz sa 1.425V Cinebench je potrošnja oko 215W iz zida !!! Mislim, ja neznam šta ovi mjere ili je oj uređaj totalno popiz..io !!

Prije bi reko da si nešto pobrkao ili krivo očitao.
Da to nije Cinebench potrošnja samo s jednom aktivnom jezgrom :/

[NeooS]

Autor Wolverine

Prije bi reko da si nešto pobrkao ili krivo očitao.

A neznam, mjerio sam više puta, mjerio sam više kompova. Sve mi se čini kako treba !!

[Wolverine]

Ne znam baš, nema teoretske šanse da taj komp s takvim procesorom pod punim opterećenjem i 1,425V troši 215W. Da ti nije power factor pao na kakivh 60% ?
Godinama već testiram hardver pa otprilike znam kaj radim

Mislim uzmi u obzir da su i ostali recenzenti dobili onakve iznose potrošnje te da njihova visoka potrošnja nigdje nije bila sporna

[tor]

Autor NeooS

E jesam se svega načitao u ovom forumu !! Ovo je presmješno. Imao sam FX 8120, sad imam FX 8320. Evo vam kost pa glođite. FX 8320 @ 4.0Ghz 1.265V Cinebench, potrošnja CIJELOG sustava je 160W iz ZIDA !!! Ostatak konfiguracije mi je prosječan. OCZ ZS 650W napajanje i HD 7850 ( ostalo sve standard ). Clockan na 4.5Ghz sa 1.425V Cinebench je potrošnja oko 215W iz zida !!! Mislim, ja neznam šta ovi mjere ili je moj uređaj totalno popiz..io !!

Nešto ti definitivno ne valja. 160W iz zida s tim setupom ne moš dobiti nikad, pa ni onda.

[NeooS]

Autor tor

Nešto ti definitivno ne valja. 160W iz zida s tim setupom ne moš dobiti nikad, pa ni onda.

Hm, znam da je hereza izjaviti da FX netroši 5 KWh struje, ali ajde da probam baciti koji racionalan argument .

Link 1. : http://www.xbitlabs.com/articles/cpu...0_8.html#sect0

Ovdje Vishera sustav "vuče" oko 213W iz zida. Iz iskustva znam da LinX ili P95 vuku oko 10 do 15% više nego recimo Cinebench. Znači da ovdje je bio Cinebench, da bi bilo oko 200W iz zida. Dodajmo još u računicu i činjenicu da 990FX chipset troši više nego 970A chipset i ide potrošnja još dole. Dodajmo sad još varijacije i razlike od chipa do chipa ( leakage ) i možeš doći do mojih 160W.

Link 2. : http://www.hardwarecanucks.com/forum...rrives-20.html


Ovdje Vishera sustav vuče oko 185W. Ubrojimo tu varijable koje sam već spomenuo ali i činjenicu da wPrime vuče manje nego Cinebech ( ne nešto puno ) i opet smo tu negdje kod mojih 160W.

Link 3. : http://www.behardware.com/articles/8...-amd-back.html

Fritz bench, i valjda više netrebam ponavljati.

Ja više vidim logiku u ovome nego da 125W TDP CPU troši u sustavu 250W iz zida i to pod opterećenjem samo CPU-a ( naravno da su i druge komponente pod stresom osim grafe ali svejedno) !!!!

Možda sam ja u krivu ili mi nevalja instrument, ali ja više vjerujem svojim testiranjima nego koječemu sa neta. Testirao sam i stari e5300 te Intelov laptop i te potrošnje se sve poklapaju sa očekivanjima, tako da mislim da mi instrument nije loš ( odstupa on par posto, ali ne 20% !! ).

P.S. Zaboravih reći da je ploča Gigabyte 970A - UD3 i da naravno voltage je 1.265V a stock je bitno veći ( još jedan faktor mojoj nižoj potrošnji ).

[segregator]

To je onda super, meni sad konfa navedena pod "moj komp" troši 200-250W dok igram LOTRO

[Wolverine]

Autor NeooS

Hm, znam da je hereza izjaviti da FX netroši 5 KWh struje, ali ajde da probam baciti koji racionalan argument .

Link 1. : http://www.xbitlabs.com/articles/cpu...0_8.html#sect0

Ovdje Vishera sustav "vuče" oko 213W iz zida. Iz iskustva znam da LinX ili P95 vuku oko 10 do 15% više nego recimo Cinebench. Znači da ovdje je bio Cinebench, da bi bilo oko 200W iz zida. Dodajmo još u računicu i činjenicu da 990FX chipset troši više nego 970A chipset i ide potrošnja još dole. Dodajmo sad još varijacije i razlike od chipa do chipa ( leakage ) i možeš doći do mojih 160W.

Sad, uzmi moja mjerenja za FX 8350 i i7 3770K na defaultu i vidjet ćeš da se razlikuju u jednakom postotku u odnosu na mjerenja sa ovog sajta.
Ja također više vjerujem sebi i Kreši nego nekome drugom.

Velim ti, baci oko na power factor koliki ti je ako ga nisi već uzeo u obzir.

Na kraju i ovdje imaš podosta visoke vrijednosti
http://forum.pcekspert.com/showpost....&postcount=140


A i ovdje sam izmjerio njime hrpu toga
http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=189774