Forumi
Home Pravila i pomoć Članovi Kalendar Današnji postovi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > NVIDIA
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 10.07.2009., 14:12   #241
LorD ClockaN
od LemilicE
Moj komp
 
LorD ClockaN's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: Veli Lošinj
Postovi: 4,712
Onako iz prve probe sam VGA odmah digao na 680GPU 1466Shader 1130(2260)RAM

i u Vantage-u dobio 21478 marka.. ne znam jel to OK jer dugo, dugo nisam pratio rezultate... GPU score je 18738 , a CPU score je 38262

edit:
to je sa uključenim Physxom...
jer zašto bi isključivao ako kartica to podržava.. Šta sam ja kriv što Ati to ne želi implementirati... Ati ima prednost sa podrškom DX10.1 pa to korisnici ne isključuju prilikom igranja igara...
__________________
Member Of the PC Ekspert 100+kg Demolition Squad ----------------------------- ReadTheFuckingManual
Da, to sam ja u avataru!!! Grobnik ----> 1:37.759... ko od vas može brže???
Nemam više lema!!!
LorD ClockaN je offline   Reply With Quote
Staro 10.07.2009., 18:42   #242
Overhaul
Premium
Moj komp
 
Overhaul's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2008
Lokacija: zg
Postovi: 517
Ma pusti benchmarkanje, naravno da nema potrebe ista iskljucivat. Radije nabaci odmah nekakav http://www.playmotogp.com/ pa uzivaj
Overhaul je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 10.07.2009., 19:32   #243
LorD ClockaN
od LemilicE
Moj komp
 
LorD ClockaN's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: Veli Lošinj
Postovi: 4,712
ma vraga to..

nema do http://www.sbkthegame.com/

to je igra!! još ti samo treba analogni controller.... jer se inace ne isplati!!
__________________
Member Of the PC Ekspert 100+kg Demolition Squad ----------------------------- ReadTheFuckingManual
Da, to sam ja u avataru!!! Grobnik ----> 1:37.759... ko od vas može brže???
Nemam više lema!!!
LorD ClockaN je offline   Reply With Quote
Staro 10.07.2009., 19:58   #244
Razer
.
 
Razer's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: Zg
Postovi: 11,642
Citiraj:
Autor LorD ClockaN Pregled postova
Onako iz prve probe sam VGA odmah digao na 680GPU 1466Shader 1130(2260)RAM

i u Vantage-u dobio 21478 marka.. ne znam jel to OK jer dugo, dugo nisam pratio rezultate... GPU score je 18738 , a CPU score je 38262

edit:
to je sa uključenim Physxom...
jer zašto bi isključivao ako kartica to podržava.. Šta sam ja kriv što Ati to ne želi implementirati... Ati ima prednost sa podrškom DX10.1 pa to korisnici ne isključuju prilikom igranja igara...
Ako želiš usporedbu s ostalima, onda gasiš fiziku, a to što ATI nema podrške za to, to je druga priča

Pogledaj si temu na Overclockingu za usporedbu rezultata s ostalom ekipom...koji procesor imaš?
Razer je offline   Reply With Quote
Staro 10.07.2009., 20:11   #245
Jelc
Super Moderators
 
Datum registracije: May 2002
Lokacija: Zg
Postovi: 17,485
Citiraj:
Autor Razer Pregled postova
Ako želiš usporedbu s ostalima, onda gasiš fiziku, a to što ATI nema podrške za to, to je druga priča
Uf.
Kaj tu kod nas na PCE, ORB-u ili xs-u priznajemo reze sa "fizikom"?
Bez ljutnje, nisam već dugo pratio pa me zanima
__________________

Phenom X4 9850 BE&OCZ Gladiator MAX/DFI 790FXB-M2RSH/2x1GB SuperTaljent CL4/Sapphire 5850&AVerTV Hybrid Speedy/WD 320GB/Bare 120GB/500GB/Zamzung F3 1TB/Zamzung SE-S184/Corsair TX650W/Zamzung 205BW/TerraTec SiXPack 5.1+/Klipsch ProMedia 2.1

Amiga 1200 HD/DELL externi floppy :-)/Commodore 1084S
Jelc je offline   Reply With Quote
Staro 10.07.2009., 20:15   #246
Razer
.
 
Razer's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: Zg
Postovi: 11,642
Možda sam se ja krivo izrazio, ali i na PCE, XS, ORB-u ili bilo gdje, Vantage se dogovoreno vrti na istim postavkama - znači sa isključenom fizikom pri Performance presetu. Reze s uključenom fizikom se ne priznaju, a i to se prilično očito vidi u finalnom CPU scoreu. Nema smisla kad bi se vrtjelo s upaljenom, i onda uspoređivati takve rezultate sa ATI-jevim karticama koje to ne podržavaju, logično, jel...
Razer je offline   Reply With Quote
Staro 10.07.2009., 20:21   #247
LorD ClockaN
od LemilicE
Moj komp
 
LorD ClockaN's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: Veli Lošinj
Postovi: 4,712
budem probao..

q6600 na 3.2 i 8gbrama 32bit trenutno

sada sam išao probat folding@home sa CUDA podrškom i zanima me dal moram posebno poštelat taj program sa nekim force-anjem drugog PCBa na 295ici ili ne??

jer vidim da se oba 2 čipa griju.. 1 na 74C, a drugi na 81C
__________________
Member Of the PC Ekspert 100+kg Demolition Squad ----------------------------- ReadTheFuckingManual
Da, to sam ja u avataru!!! Grobnik ----> 1:37.759... ko od vas može brže???
Nemam više lema!!!
LorD ClockaN je offline   Reply With Quote
Staro 10.07.2009., 20:22   #248
Jelc
Super Moderators
 
Datum registracije: May 2002
Lokacija: Zg
Postovi: 17,485
Citiraj:
Autor Razer Pregled postova
Reze s uključenom fizikom se ne priznaju, a i to se prilično očito vidi u finalnom CPU scoreu.
No da, kao što sam rekao-ne pratm baš pa zato pitam

Kak stoje stvari sa igrama?
Ima li kakvih benificija kad se uključi "fizika"?
__________________

Phenom X4 9850 BE&OCZ Gladiator MAX/DFI 790FXB-M2RSH/2x1GB SuperTaljent CL4/Sapphire 5850&AVerTV Hybrid Speedy/WD 320GB/Bare 120GB/500GB/Zamzung F3 1TB/Zamzung SE-S184/Corsair TX650W/Zamzung 205BW/TerraTec SiXPack 5.1+/Klipsch ProMedia 2.1

Amiga 1200 HD/DELL externi floppy :-)/Commodore 1084S
Jelc je offline   Reply With Quote
Staro 10.07.2009., 20:25   #249
Razer
.
 
Razer's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: Zg
Postovi: 11,642
Aha, pa ovisi o igrama. Neke igre podržavaju nativno, a neke sa dodatnim patchevima i slično. Očituje se u realnijim ekspolozijama i sličnim stvarima povezanim sa realnijim izvođenjem nekih stvari (vezanih za fiziku ), ništ posebno zapravo. Stalno govore kako će od toga napraviti brda i doline, al ništ od tog još...
Razer je offline   Reply With Quote
Staro 10.07.2009., 20:27   #250
LorD ClockaN
od LemilicE
Moj komp
 
LorD ClockaN's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: Veli Lošinj
Postovi: 4,712
Ma netrebaju oni meni napraviti veće explozije, glavno da se brže odvija...
__________________
Member Of the PC Ekspert 100+kg Demolition Squad ----------------------------- ReadTheFuckingManual
Da, to sam ja u avataru!!! Grobnik ----> 1:37.759... ko od vas može brže???
Nemam više lema!!!
LorD ClockaN je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 10.07.2009., 20:32   #251
Jelc
Super Moderators
 
Datum registracije: May 2002
Lokacija: Zg
Postovi: 17,485
Citiraj:
Autor Razer Pregled postova
Aha, pa ovisi o igrama. Neke igre podržavaju nativno, a neke sa dodatnim patchevima i slično. Očituje se u realnijim ekspolozijama i sličnim stvarima povezanim sa realnijim izvođenjem nekih stvari (vezanih za fiziku ), ništ posebno zapravo. Stalno govore kako će od toga napraviti brda i doline, al ništ od tog još...
Ah, dakle-manje koristi nego da čmark sa uključenom "fizikom" hitiš na ORB?
Znam da su se nekaj Lacy i Greg žalili na to u UT-u....

tnx za info
__________________

Phenom X4 9850 BE&OCZ Gladiator MAX/DFI 790FXB-M2RSH/2x1GB SuperTaljent CL4/Sapphire 5850&AVerTV Hybrid Speedy/WD 320GB/Bare 120GB/500GB/Zamzung F3 1TB/Zamzung SE-S184/Corsair TX650W/Zamzung 205BW/TerraTec SiXPack 5.1+/Klipsch ProMedia 2.1

Amiga 1200 HD/DELL externi floppy :-)/Commodore 1084S
Jelc je offline   Reply With Quote
Staro 10.07.2009., 20:43   #252
Razer
.
 
Razer's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: Zg
Postovi: 11,642
Citiraj:
Autor LorD ClockaN Pregled postova
budem probao..

q6600 na 3.2 i 8gbrama 32bit trenutno

sada sam išao probat folding@home sa CUDA podrškom i zanima me dal moram posebno poštelat taj program sa nekim force-anjem drugog PCBa na 295ici ili ne??

jer vidim da se oba 2 čipa griju.. 1 na 74C, a drugi na 81C
Mislim da za svaki GPU moraš pokrenuti posebni klijent.

Citiraj:
Autor Jelc Pregled postova
Ah, dakle-manje koristi nego da čmark sa uključenom "fizikom" hitiš na ORB?
Znam da su se nekaj Lacy i Greg žalili na to u UT-u....

tnx za info
Da, manje koristi. U 3DMarku je praktički sve isto, znači vizualno ne možeš vidjeti razlike sa i bez fizike, ali eto kako rekoh, u CPU Scoreu se to itekako osjeti. Evo recimo, LordClockan sa uključenom fizikom i procem na 3.2GHz dobiva 38k, dok se npr. dejan_bin_ladenu na listi sa Q6600 na 3.5GHz vraća oko 12k sa ugašenom fizikom.

A UT sa dodatnim PhysX paketom ima podršku za te dodatne eye-candye, sad koliko gubi na FPS-ovima time, se nemogu točno sjetiti, s obzirom da nisam baš obraćao pažnju na to. Wolverine bi vjerujem znao konkretnije reći nešto više o tome, jer se sjećam da se on s time dosta igrao
Razer je offline   Reply With Quote
Staro 10.07.2009., 21:01   #253
LorD ClockaN
od LemilicE
Moj komp
 
LorD ClockaN's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: Veli Lošinj
Postovi: 4,712
evo bez fizike je 16466 i cpu je 11715

vračam ja fiziku nazad hehe!!
__________________
Member Of the PC Ekspert 100+kg Demolition Squad ----------------------------- ReadTheFuckingManual
Da, to sam ja u avataru!!! Grobnik ----> 1:37.759... ko od vas može brže???
Nemam više lema!!!
LorD ClockaN je offline   Reply With Quote
Staro 10.07.2009., 21:02   #254
Razer
.
 
Razer's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: Zg
Postovi: 11,642
Kad će vmod?
Razer je offline   Reply With Quote
Staro 10.07.2009., 21:14   #255
LorD ClockaN
od LemilicE
Moj komp
 
LorD ClockaN's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: Veli Lošinj
Postovi: 4,712
haha

da imam vodeni blok za to bio bi, ali ko ce smodad 2 pcba i hladit ih normalno???

mislim... ja bi ih smodao, ali nema bakra adekvatnog hehehe

ne znam samo zasto me cpu zeza.. nikako da dodjem na te visoke gigahertze kao i drugi...
__________________
Member Of the PC Ekspert 100+kg Demolition Squad ----------------------------- ReadTheFuckingManual
Da, to sam ja u avataru!!! Grobnik ----> 1:37.759... ko od vas može brže???
Nemam više lema!!!
LorD ClockaN je offline   Reply With Quote
Staro 10.07.2009., 21:17   #256
Razer
.
 
Razer's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: Zg
Postovi: 11,642
Ako ju zaista želiš unakaziti, a da ti je pritom nije žao i želiš što bolje hlađenje, onda bi bilo dobro da okrenes PCB-ove kartice. i staviš na svaki od čipova posebno hlađenje.

Hint: http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=199754

Mogući problemi: čipovi na ovim karticama imaju IHS-ove, pa ne ide bilo koji zračni hladnjak gore. A ako bi stavljao vodene blokove, onda bi bilo upitno da li bi oba stali na čipovlje, iz razloga što bi šarafi stršili s druge strane. No pogledaj ove link, možda ti nešto padne na pamet. Ja da imam tu karticu, svakako bih se bacio u ovako nešto.
Razer je offline   Reply With Quote
Staro 10.07.2009., 21:20   #257
LorD ClockaN
od LemilicE
Moj komp
 
LorD ClockaN's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: Veli Lošinj
Postovi: 4,712
zadnji put kada sam imao vodeno i moddanu 7800gtx, odljepio mi se jedan mem čip nakon što sam išao skidat pasivce i prodat grafu.... hehe tako da mislim da necu stavljat pasivce, a ako ih ne stavim onda mi se ne isplati to radit...
__________________
Member Of the PC Ekspert 100+kg Demolition Squad ----------------------------- ReadTheFuckingManual
Da, to sam ja u avataru!!! Grobnik ----> 1:37.759... ko od vas može brže???
Nemam više lema!!!
LorD ClockaN je offline   Reply With Quote
Staro 10.07.2009., 21:21   #258
Jelc
Super Moderators
 
Datum registracije: May 2002
Lokacija: Zg
Postovi: 17,485
Citiraj:
Autor Razer Pregled postova
Da, manje koristi. U 3DMarku je praktički sve isto, znači vizualno ne možeš vidjeti razlike sa i bez fizike, ali eto kako rekoh, u CPU Scoreu se to itekako osjeti.

Ma, mene je samo zanimalo jel mogu na listu ako koristim "fiziku" i da li ima kakvih benificija u npr. Crysis-u...
__________________

Phenom X4 9850 BE&OCZ Gladiator MAX/DFI 790FXB-M2RSH/2x1GB SuperTaljent CL4/Sapphire 5850&AVerTV Hybrid Speedy/WD 320GB/Bare 120GB/500GB/Zamzung F3 1TB/Zamzung SE-S184/Corsair TX650W/Zamzung 205BW/TerraTec SiXPack 5.1+/Klipsch ProMedia 2.1

Amiga 1200 HD/DELL externi floppy :-)/Commodore 1084S
Jelc je offline   Reply With Quote
Staro 10.07.2009., 21:21   #259
Razer
.
 
Razer's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: Zg
Postovi: 11,642
Ma nema potrebe stavljati pasivce na memoriju. Bitni su čipovi i regulacija napona i to je to. A to se da srediti.

@Jelc - ne može se. Mislim da ne bi prošlo ORB validaciju, no možda se varam. Možda bi prošlo, ali ne bi mogao biti u ukupnom poretku, just a guss. Za Crysis ne znam.
Razer je offline   Reply With Quote
Staro 10.07.2009., 21:34   #260
Majo
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: Zagreb,Dubrava
Postovi: 2,281
Nope,kriza samo podrzava fiziku prek CPU-a,prek GPU-a mos samo sanjat,krajsis zapravo ni nema neke fizike u toj mjeri da ti treba GPU da ju mora obradit...
Majo je offline   Reply With Quote
Staro 10.07.2009., 21:37   #261
LorD ClockaN
od LemilicE
Moj komp
 
LorD ClockaN's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: Veli Lošinj
Postovi: 4,712
kako nema??

a sva ona drveća koja padaju i njišu se?? trava?? voda?? i tako dalj i tako dalje...
__________________
Member Of the PC Ekspert 100+kg Demolition Squad ----------------------------- ReadTheFuckingManual
Da, to sam ja u avataru!!! Grobnik ----> 1:37.759... ko od vas može brže???
Nemam više lema!!!
LorD ClockaN je offline   Reply With Quote
Staro 10.07.2009., 23:19   #262
Majo
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: Zagreb,Dubrava
Postovi: 2,281
Ma lol to se mice u jednom smjeru,provjeri zauzece proca i vidit ces o cemu pricam,a onda upali UT3 i fiziks mapu,pa ces vidit kad ti odapne proc na max.
Majo je offline   Reply With Quote
Staro 10.07.2009., 23:27   #263
LorD ClockaN
od LemilicE
Moj komp
 
LorD ClockaN's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: Veli Lošinj
Postovi: 4,712
nisam na to tako gledao..

al se ipak mice ona velika trava kako prolazis pored nje...
__________________
Member Of the PC Ekspert 100+kg Demolition Squad ----------------------------- ReadTheFuckingManual
Da, to sam ja u avataru!!! Grobnik ----> 1:37.759... ko od vas može brže???
Nemam više lema!!!
LorD ClockaN je offline   Reply With Quote
Staro 11.07.2009., 11:40   #264
greg SE
Premium
Moj komp
 
greg SE's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2001
Lokacija: Vinkovci
Postovi: 5,231
ma mice ali to ti nije fizika nego "fizika". Trava je programirana da se uvija ispred igraca ali nece reagirati ispravno na druge objekte. Recimo ako bacis bure na nju nece se podviti pod njim. U UTu dobro izgleda i ima utjecaja na okolinu (recimo da boli ako te pogodi cigla u glavu ) ali je ograniceno na ono sto je donio patch.
Mirror edge je to donekle pomaknio korak dalje ali osobno sam s njime imao uzasne framedropove ako je physix ukljucen. Cak i kada je fiziku radila posebna kartica dakle rekao bi da je do igre nesto sjebano.
Sto se tice ostalih naslova koji podrzavaju vidio sam samo neke trailere s neta, ne izgleda lose. Vrijedi li? Pa vrijedi posto je besplatno. Jedan od razloga zasto aegia nikada nije mogla proci na trzistu sa svojim dedicated physx karticama. Ne mogu vjerovati da je netko dao dobru lovu kako bi mu se zastava na bajti s teroristima uvjerljivije uvijala na vjetru ili zato da bi mogao realnije unistavati tkanine i staklo po mapi. Ovako, kada takvu mogucnost dobijes s grafom koju bi ionako kupio da mozes igru pokreniti...zasto ne.
ATI malo sad igra prljavo. Uza svoje kartice obavezno reklamiraju hardversku havok akceleraciju a zaboravljaju napomenuti da su naslovi koji ga koriste stari 5-6 godina i da je fizika na toj razini da ondasnji procesori nisu s njom imali problema a kamoli danasnji. No valjda ce biti i novijih naslova koji ce ga podrzavati, osobno mi je bio drazi. physx ima problema s tkaninama, dobiju fiziku ali se ponasaju ultra nerealno i to mi prilicno ide na zivce.
greg SE je offline   Reply With Quote
Staro 11.07.2009., 13:29   #265
LorD ClockaN
od LemilicE
Moj komp
 
LorD ClockaN's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: Veli Lošinj
Postovi: 4,712
meni je mirrors edge smeće od igre, tako da sam ju jako kratko igrao hehe

valjda će se popravit situacija sa tom fizikom,..
__________________
Member Of the PC Ekspert 100+kg Demolition Squad ----------------------------- ReadTheFuckingManual
Da, to sam ja u avataru!!! Grobnik ----> 1:37.759... ko od vas može brže???
Nemam više lema!!!
LorD ClockaN je offline   Reply With Quote
Staro 11.07.2009., 16:51   #266
greg SE
Premium
Moj komp
 
greg SE's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2001
Lokacija: Vinkovci
Postovi: 5,231
nisam ni ja dugo (jedna od onih igara koje mi je zanimljivo gledat kako netko igra ali osobno su mi naporne) pa ne znam jel ista pokrpano (u igri ili driverima). Tako da to o framedropu treba uzeti s rezervom, moguce da je sredjeno.
greg SE je offline   Reply With Quote
Staro 11.07.2009., 20:11   #267
thedream
Banned
Moj komp
 
thedream's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2005
Lokacija: Zagreb ( Šibenik )
Postovi: 5,458
Oho,stigla je lordovača. Već naveliko diskusija ide,neka neka. Sad mene zanima jedna čisto obična stvar, neovisno igre podržavala 2,3 ili 4 jezgre, da li će dobiti više fps sa quadom na 3.2ghz,3.3 koliko već, ili sa E8400 primjerice,na 3.6,4.0 itd.

Takav monstrum od grafe bi morao profitirati sa dodatnih 400,500,600mhz po jezgri.
thedream je offline   Reply With Quote
Staro 11.07.2009., 20:41   #268
LorD ClockaN
od LemilicE
Moj komp
 
LorD ClockaN's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: Veli Lošinj
Postovi: 4,712
stigla, stigla!!

a cuj...

ja mogu pokrenut neki test, ali netko drugi mora na drugom cpu-u pokrenut... recimo farcry2 bench ili slicno...
__________________
Member Of the PC Ekspert 100+kg Demolition Squad ----------------------------- ReadTheFuckingManual
Da, to sam ja u avataru!!! Grobnik ----> 1:37.759... ko od vas može brže???
Nemam više lema!!!
LorD ClockaN je offline   Reply With Quote
Staro 11.07.2009., 22:59   #269
Overhaul
Premium
Moj komp
 
Overhaul's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2008
Lokacija: zg
Postovi: 517
Ha neznam, ja bih mogao cisto usporedbe radi, sa gtx285 (za vidjet kolko je slabija :P ), ali isto imam same quadove.
Mislim da physx ima buducnost jer realno, meni je zabavnije razbijat stvari po fps-ovima, nego rjesavat levele pa ako fizika pomogne, ja hepi
od igrica koje ju podrzavaju, vidim popis nekih koje su mozda obecavajuce (barem za razbijanje inventara) no vise se volim naganjat u utrkicama, pa cu pricekat da neku fiziku ubace i u njih. Dobro bi im dosla.
Overhaul je offline   Reply With Quote
Staro 12.07.2009., 08:00   #270
LorD ClockaN
od LemilicE
Moj komp
 
LorD ClockaN's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: Veli Lošinj
Postovi: 4,712
ma ne smeta meni fizika, nego zašto ju isključivat u testovima ako ju neka grafa podržava a konkurent ne...

to je kao da testirate normalnog benzinca i hibrida, pa u zajednickom testu hibridu isključili elektro motor da bi se kao pravednije usporedila potrošnja... totalna glupost...

ako mjeri čistu fizičku snagu grafe, onda 3dmark nebi trebao uključivati niti test procesora... i njegove bodove dodavat krajnjem rezultatu...
__________________
Member Of the PC Ekspert 100+kg Demolition Squad ----------------------------- ReadTheFuckingManual
Da, to sam ja u avataru!!! Grobnik ----> 1:37.759... ko od vas može brže???
Nemam više lema!!!
LorD ClockaN je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na