ATI Radeon HD 4850

[coconut]

Autor tocka

kad izadje novi bios za safirku koliko je sigurna procedura apdejta biosa?
onak cist iz znatizelje ak ce novi bios donjet brojna poboljsanja

Flashao postojeću 3850 BIOS-om koji sam dobio od moderatora Sapphire foruma (zbog automatske regulacije vrtnje venta koju stari BIOS nije imao). Jednostavno do bola. Prošlo bez problema.

[Nehaj007]

Evo imam i ja sapphire 4850 i crossfire ploču, imam 11 somova u 3dmarku06 sve igre idu bez greške, po prvi put mogu oblivion sve na max na 1680 rezi a da ide bez fluidno, grije se ali sve radi pa nek se grije, nego pišem da pitam vidim po nekim forumima spike da xp i DX9 nisu optimalni za ovu grafu kao ni za crossfire, da tek na DX10 ova grafa može pokazat svoju pravu snagu, kako mi se stvarno ne ide na vistu molim komentare ima li u toj tvrdnji nečeg, tojest ima li koje igra da radi brže na visti nego na xp-u na novim grafama?

Kog zanima driveri su cat na 8.7 grid radi super, cod4 kao i hellgate, oblivion te assasins creed, sve na max na 1680. Za tu cijenu grafe (1200 kuna) ja presretan.

[Omega]

Autor pingmachine

hd3850 ima 3D peak na 63W (za referentne modele), hd4850 ima 2D peak na 61W, a 3D peak na 110W.

ATI Radeon HD3850 Power Consumption (peak) ~90W

http://guru3d.com/article/radeon-485...view-force3d/2

[pingmachine]

[Omega]

neznam odakle si izvadio taj graf, niti sta su oni i kako mjerili.

sluzbene specifikacije za AMD/ATI-a za 3800 seriju su :
90~95W za HD3850 i 105~110W za HD3870

te za 4800 seriju :
110W za HD4850 i 160W za HD4870

naravno, to su brojke za max (peak) mogucu potrosnju koja nije stalna... prosjek u 3d je vjerojatno daleko manji
kako ce koji portal mjerit potrosnju kartica nema smisla raspravljati.

[pingmachine]

izvadio sam graf s xbitlabsa, koji mjeri točnu potrošnju kartica preko shunta. o tome možeš više pročitati ovdje: http://www.xbitlabs.com/articles/vid...-nv-power.html

bilo koji drugi graf s potrošnjom ili službene specifikacije ne vrijede ništa. što xbitlabs izmjeri, tako je i nikako drugačije.

[Omega]

right... znaci kad kupis phenoma koji ima TDP 130W on u biti vuce nekih 60-70W? i kad na ploci prdne regulacija koja moze podnit ~100W, to je zato sta je phenom povukao manje od toga... ili vise od toga?



po tebi... ako amd kaze da kartica moze povuci 95W, onda oni lazu. a kad netko napravi homemade sklop za mjerenje potrosnje i na papiricu izracuna 30% manju potrosnju, onda je on u pravu... iako svi ostali navode potpuno drugacije rezultate mjerenja?
http://download.amd.com/Corporate/Sp...entationv3.pdf (slide25)

sretno sa tim.

[pingmachine]

znaš onu staru narodnu "pisalo je i na plotu"?

a što je s intelom, koji je za P4 uredno navodio puno manji TDP nego što je doista bilo izmjereno? znaš da se TDP procesora ne navodi individualno po modelu, već po čitavoj seriji? ma, ustvari, pusti to - daj mi link na neki review koji je za 3850 fakat izmjerio 90-95W. bilo koji, bilo gdje.

gle, jednostavno je: ako portal X mjeri potrošnju čitavog sustava preko power angela ili kill-a-watta pa onda šuć-muć kemijom pokušava interpolirati brojke i dobiti potrošnju kartice, a portal Y fizički odvoji napajanje kartice od računala i točno izmjeri koliko struje u nju ulazi kroz sve priključke, onda je jasno da potonji portal mjeri *točnu* potrošnju kartice, dok onaj prvi samo aproksimira. uostalom, fakat nećeš pronaći nijedan sajt koji dolazi makar i približno AMD-ovim brojkama za 38xx.

[Omega]

http://www.overclock3d.net/reviews.p...nce_explored/8

osim toga... ako je potrosnja npr 4850 kartice stvarno oko 70~80W, kako navodi onaj lik na x-bitu, zar nebi po tvojoj logici amd trebao navoditi TDP od 60-70W? a ovi u AMD-u su ludi pa navode da kartice trose 30% vise nego sta stvarno trose, jer je to, eto, najnoviji trik marketinga da se privucu novi kupci.

ja bi se slozio da je prosjecna potrosnja recimo 4850 kartice u 3d-u nekih 70-80W, ali da moze povuc 110W kako navodi AMD/ATI, moze sigurno.

[pingmachine]

ne, ne... krivo si vidio evo ti za 4850:



zašto su za 38xx napisali puno veće brojke od stvarnih, a za 48xx točne - ne znam, zaista.

[Omega]

mozda je krivo izmjerio pa mu se nije dalo ili nije imao uvjete ponovno mjerit?
ako je amd dao ispravne TDP podatke za 4850 (~110W) onda mi se cini sasvim realno da 3850 kartica koja ima nekih 15% manju povrsinu, 20% manje tranzistora, 20% veci clock jezgre i losiji power managment, moze povuc ~90W

ipak je 3800 samo smanjeni 2900 koji je, svi znamo kolko trosio

ajd drago mi je da smo raspravili o tome i dosli do nekih korisnih zakljucaka... predlazem da zavrsimo na ovu temu

[pingmachine]

naprotiv, upravo je 4850 kartica s lošim power managementom, powerplay uopće na njoj ne radi i očito je defekt hardverski jer bi ga već ispravili. pobogu, đubre ždere više struje u idleu od mog procesora...

[Omega]

Autor pingmachine

naprotiv, upravo je 4850 kartica s lošim power managementom, powerplay uopće na njoj ne radi i očito je defekt hardverski jer bi ga već ispravili. pobogu, đubre ždere više struje u idleu od mog procesora...

mislio sam pricamo ovdje o maksimalnoj mogucnoj potrosnji, gdje 4850 puno bolje drzi watte pod kontrolom od prosle generacije.
a kolko vidim, nitko od review portala nije imao problema sa powerplayom osim onih koji su recenzirali predprodukcijske primjerke... mozda je i tebe dopao jedan takav

ili si nesto prckao po kartici/driverima ili servisima

[pingmachine]

nemam ja takav primjerak jer nema šanse da kupim takvu karticu u takvom stanju uostalom, pun ti je net testova i primjedbi na to da kartica ždere previše struje dok ništa ne radi. vidi gore, 41W idle, 61W 2D peak.

[Omega]

da, 4800 serija ima nesto vecu IDLE potrosnju. ali u slucaju 4850 kartice, nista zabrinjavajuce, niti sam se nacitao zamjerki po netu na racun toga. a procitao sam ih dosta.
dok recimo 4870 ima stvarno preveliku idle potrosnju

al kolko sam vidio, kartice ne mijenjaju gpu voltazu na 2d/3d prelazu... greska u bisou/driverima koju ce mozda i popravit... ako ne, vjerojatno se moze i manualno namjestit u biosu nizu 2d voltazu za gpu pa preflashat.

[Jelc]

Autor pingmachine

naprotiv, upravo je 4850 kartica s lošim power managementom, powerplay uopće na njoj ne radi i očito je defekt hardverski jer bi ga već ispravili.

I onda je svizac zamotao čokoladu...

4850 podržava i smanjivanje takta GPU-a, napona GPU-a i takta memorije (ne i napona meme)

Stvar je do BIOS-a, pun ti je net moddanih sa kojima sve radi kako treba...

[Omega]

Autor Jelc

Stvar je do BIOS-a, pun ti je net moddanih sa kojima sve radi kako treba...

my point exactly.
ako sam ja radio cuda sa svojom x1900gt sto se tice idle napona/frekvenicje, onda neznam zasto se nebi mogla ista stvar podesiti i na novijim karticama buduci da podrzavaju 2d/3d profile na istom principu jos od x1k serije

[Jelc]

4850 podržava kompletni PowerPlay, to kaj su neki izgleda zeznuli BIOS i nije neki problem

[Omega]

ovisi... problem je ako nisi nikad brckao po ati biosu

[Jelc]

Pa, mislim da je netko na ovom threadu obesio i linkove, uputstva kaj napraviti ak flash prođe loše, o razlikama u veličini BIOS-a...samo treba odvojit malo vremena

[pingmachine]

4850 podržava i smanjivanje takta GPU-a, napona GPU-a i takta memorije (ne i napona meme)

Stvar je do BIOS-a, pun ti je net moddanih sa kojima sve radi kako treba...

imaš neki link na "bilo je oriđiđi, kartica je pila 40W, modao sam BIOS, sad pije 15W" temu? ja fakat ništa u tom stilu ne nalazim

[Jelc]

Autor pingmachine

imaš neki link na "bilo je oriđiđi, kartica je pila 40W, modao sam BIOS, sad pije 15W" temu? ja fakat ništa u tom stilu ne nalazim

Pa nebum ti ja tražil...imaš negdje na ovoj temi (ili o 4xxx seriji) linkove na BIOS-e i uputstva.

Ja sam komentirao dio o

naprotiv, upravo je 4850 kartica s lošim power managementom, powerplay uopće na njoj ne radi i očito je defekt hardverski jer bi ga već ispravili.

[pingmachine]

e pa je*iga, ako kažeš da je pun net modanih BIOS-a s kojima kartica ruši frekvencije i napone i tako drastično smanjuje potrošnju, onda valjda znaš i neki link na nečije vjerodostojno iskustvo, ne?

ja ti mogu samo dati link na poluslužbeni odgovor s AMD foruma:

http://forums.amd.com/game/messagevi...threadid=97359

tamo lik tvrdi da su catalysti 8.7 trebali uključiti powerplay, da se potrošnja u idleu treba spustiti na razinu 3870, i da 4870 to ne podržava (samo 4850).

budući da se to nije desilo, da još nijedan proizvođač nije izdao takav modificirani BIOS u skoro dva mjeseca, i da ja ni uz najbolju volju ne mogu nigdje na netu pronaći "da, evo, više nije 40W nego 20W u idleu i 30W kao 2D peak", onda je s moje strane logično zaključiti da je defekt hardverski i da tu nešto ne štima.

[Omega]

da nisi ti mozda falio karticu pri kupovini? mozda bi nesto zelenije bilo vise po tvom ukusu

http://forums.guru3d.com/showthread.php?p=2756526

[Jelc]

Autor pingmachine

e pa je*iga, ako kažeš da je pun net modanih BIOS-a s kojima kartica ruši frekvencije i napone i tako drastično smanjuje potrošnju, onda valjda znaš i neki link na nečije vjerodostojno iskustvo, ne?

Kaj ti ne čitaš kaj ti se napiše???
Lijepo sam ti rekao da pretražiš ovaj podforum pa ćeš naći i sam.
Nemoj mi se sad tu vadit na forice, prvo pričaš o

naprotiv, upravo je 4850 kartica s lošim power managementom, powerplay uopće na njoj ne radi i očito je defekt hardverski jer bi ga već ispravili.

Dakle-tvrdio si da PowerPlay uopće ne radi i da je cijela 4850 serija sa "hardverskim defektom" a sad si okrenuo spiku o potrošnji i o tome da se tebi ne da čitat forum?

Da ti prevedem-ako staviš BIOS sa kojim je u idleu spušten i takt GPU-a i napon GPU-a normalno da će grafa manje trošiti...

Predložiću ti jednostavan experiment-flashaj BIOS i probaj.
Izmjeri potrošnju u idleu sa starim i sa novim BIOS-om.
Jednostavno je

Sve navedeno vrijedi za 4850, ne znam kako stoje stvari sa 4870...

[SRV]

Dobro Jelc veli. Editiras bios, smanjis 2D takt i napon u 2D modu, i eto odmah manje potrosnje.

[Nehaj007]

vidim da se spenkate oko napajanja, ne znam za samu grafu ali kako imam senzor za potrošnju na napajanju, pri igranju mi raste s 180 na 250W pretpostavljam da bi peak 3d-a na nekoj ludoj igri (crysis?) mi došao do 300. Ponavljam totalna potrošnja a imam svašta u kučištu. Po ovom za crossfire čak ne bi trebao mijenjat napajanje.

[pingmachine]

Dobro Jelc veli. Editiras bios, smanjis 2D takt i napon u 2D modu, i eto odmah manje potrosnje.

zar je tako teško dati dokaz za to? barem jedan link na neki od milijardu threadova na netu (u ovome toga nema) vezanih uz 4850.

teorija je jedno, praksa je drugo.

teorija kaže da potrošnja mora pasti, a za stvaran i osjetan pad potrošnje kartice u praksi ja još nigdje nisam čuo. valjda netko ovdje jest i može reći nešto konkretno.

[Ubleha]

Koliko samo dramite oko potrosnje graficke kartice, prvo ko kupi HD4850 ili 4970 pa valjda moze sebi priustiti solidno napajanje a drugo trosite na sve strane po dvije klime rade u kuci, bojleri, sporeti itd a panicarite dali graficka potrosi 100 ili 150w.

[Jelc]

Autor pingmachine

teorija je jedno, praksa je drugo

Da, a mi još čekamo da nam pojasniš svoju teoriju da:

upravo je 4850 kartica s lošim power managementom, powerplay uopće na njoj ne radi i očito je defekt hardverski