Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > NVIDIA
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 01.10.2014., 21:14   #241
Lewis
Freelancer
Moj komp
 
Lewis's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Bilje (Osijek)
Postovi: 5,033
Nemogu tvrdit za furmark (ne koristim) ali meni je GPU u renderu 24/7 na 100% usage i temp do kraja (kolko mu dozvolim sa afterburnom), ventovi obicno do ibera. E sad jel to slicno tome neznam ali znam d aje puno zahtjevnije nego bilo koja igra jer ne "popusta" u nijednom trenutkunego drzi 100% usage .
__________________
RS1 - MB: WS X299 Asus Sage, CPU: i7 9800X, RAM:128GB, GPUs: 3*RTX 3090 24GB
RS2 - MB:Asus X99-E WS, CPU: i7 6850K, RAM:128GB, GPUs: 2*RTX 4090 24GB
Lewis je offline   Reply With Quote
Staro 01.10.2014., 21:17   #242
JuiceBox
BSD
Moj komp
 
JuiceBox's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Keebwork
Postovi: 7,496
No o tome pricam. Ti u spadas 0.1 % korisnika koji u stvari nesto i rade s grafom , ali to je IRL situacija a ne furmark i i ti imas realni pokazatelj opterecenja tako da ako te yebe grafa kresnes render i vidis sta je na stvari, ista stvar je i na unigine heaven na extreme i teselacija do kraja,moja 770ka klekne na 17 fpsa.
__________________
The Rich pays to win. The Poor spends to lose.
JuiceBox je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 01.10.2014., 23:15   #243
Zvijerko
Pečurka
 
Zvijerko's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2003
Lokacija: U blizini Osijeka
Postovi: 1,294
Citiraj:
Autor xulos Pregled postova
Kakve stabilnosti o cem ti ? kakve temp do kojih ide ? Reci mi jednu jedinu situaciju IRL koja optereti graficku koliko ju furmark optereti ? Otkad je to furmark relevantan za testiranje icega a kamoli stabilnosti ? Taj softver nema nikakvu svrhu osim nepotrebnog kurenja graficke kartice. Upali unigine heaven benchmark koji vrti ekšli grafiku na extreme sa teselacijom i testiraj do mile volje ili 3d mark svejedno je. Normalno da ga potkopavaju jer je obican bloatware, cakstovise na mjestu proizdovjaca kartica trazio bi zabranu za koristenje.
Znači, prvo, offtopic je... drugo, ako opteretiš nešto u kontroliranim uvjetima (pratiš što se događa i kakve su temperature) više nego se to IRL događa, onda će u IRL situacijama to sigurno raditi dobro. Logično?
__________________
ECS Z77H2-A2X Deluxe
I5 3350P
G-Skill 16 GB DDR3 2133MHz
Gainward Phantom GTX760
250 GB Samsung Evo Basic SSD
XFX XTR 650W
Silencio 650
Zvijerko je offline   Reply With Quote
Staro 01.10.2014., 23:19   #244
MAGARAC
Premium
Moj komp
 
MAGARAC's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: zagreb
Postovi: 5,891
http://www.nabava.net/search.php?tp=0&q=gtx+970

Nije jos neka ponuda gtx 970. Nema jos dostupnih MSI i Gigabyte.
MAGARAC je offline   Reply With Quote
Staro 02.10.2014., 06:52   #245
JuiceBox
BSD
Moj komp
 
JuiceBox's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Keebwork
Postovi: 7,496
Citiraj:
Autor Zvijerko Pregled postova
Znači, prvo, offtopic je... drugo, ako opteretiš nešto u kontroliranim uvjetima (pratiš što se događa i kakve su temperature) više nego se to IRL događa, onda će u IRL situacijama to sigurno raditi dobro. Logično?
Nije baš logično. Zašto bi opteretio nešto više nego se to IRL događa ako zato nemas apsolutno nikakve potrebe i ima jos masu drugih programa koji opterete grafu u normalnim uvjetima a da ona ipak pokaze sav svoj potencijal ? Da mozes rec e imam preyeben kuler koji je hladniji 2 c od tvog i grafu koja cak i pod furmarkom ne prelazi xx stupnjeva ? To su gluposti. Lewis ima potrebu krkati grafu na koljena IRL i to 24/7 ali mu ne treba furmark, on osarafi render i sve mu je jasno, tako da nitko nema prihvatljive argumente zasto bi se furmark koristio. Grafa ili se pregrijava ( a onda se pregrijava i u igrama sto sam i dozivio); ili je neispravna sto opet mos vidjet u igrama ili u 3dmarku/uniginu.
__________________
The Rich pays to win. The Poor spends to lose.
JuiceBox je offline   Reply With Quote
Staro 02.10.2014., 08:07   #246
Orthodox
Premium
Moj komp
 
Orthodox's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2004
Lokacija: Ostrovo
Postovi: 351
Citiraj:
Autor Volume Pregled postova
Computeruniverse ima dobre cijene i ponudu ako ste nestrpljivi, a dostava iz Njemačke je oko 15-ak eura UPS-om za Zagreb. Dva puta sam kupovao od njih i sve je prošlo odlično
Gledao sam narudžbu preko njih, min 30eura je dostava za HR. Jesu oni to nešto mijenjali?
Orthodox je offline   Reply With Quote
Staro 02.10.2014., 08:12   #247
Disco
Prvoklasni Krkan
Moj komp
 
Disco's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 4,667
Pa furmark bi za grafu bio kao prime i orthos za proc, ili sad ima neki noviji, malo sam ispao iz djira.
__________________
Slobodno me dodajte na PSN
Disco je offline   Reply With Quote
Staro 02.10.2014., 11:06   #248
Kuzo
Premium
Moj komp
 
Kuzo's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: zg,sk
Postovi: 126
Zna li ko kakve su uopce inno3D gtx970tke kojih ima po nabavi? Nisam bas upoznat sa innovision kvalitetom a nema bas solidnog reviewa na netu za tu OC verziju.
Kuzo je offline   Reply With Quote
Staro 02.10.2014., 12:35   #249
JuiceBox
BSD
Moj komp
 
JuiceBox's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Keebwork
Postovi: 7,496
Sve je to isti drek, dok nije xfx ili gainward dobro je .Ja sam bio skeptican prema palitu i evo, radi kao beba vec dosta, tiha i hladna , nikad problema.
__________________
The Rich pays to win. The Poor spends to lose.
JuiceBox je offline   Reply With Quote
Staro 02.10.2014., 13:04   #250
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,578
Citiraj:
Autor Kuzo Pregled postova
Zna li ko kakve su uopce inno3D gtx970tke kojih ima po nabavi? Nisam bas upoznat sa innovision kvalitetom a nema bas solidnog reviewa na netu za tu OC verziju.
To bi trebalo biti OK, sigurno bolje od referentnih. Njima su čak najnormalnije cijene
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 02.10.2014., 13:17   #251
Pupo
Nikad sit, uvijek žedan
Moj komp
 
Pupo's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Vallis Aurea / ZG
Postovi: 8,082
Citiraj:
Autor xulos Pregled postova
Sve je to isti drek, dok nije xfx ili gainward dobro je .Ja sam bio skeptican prema palitu i evo, radi kao beba vec dosta, tiha i hladna , nikad problema.
Pa Gainward je Palit, il obrnuto al je
__________________
Sent from AS/400.
Pupo je offline   Reply With Quote
Staro 02.10.2014., 13:32   #252
jopis
gadget freak
Moj komp
 
jopis's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: Jasenovac
Postovi: 2,206
Citiraj:
Autor Pupo Pregled postova
Pa Gainward je Palit, il obrnuto al je
Yap, Palit je vlasnik Gainwarda i Galaxya, tak da ono, sve je to isti drekec
__________________
"If everything seems under control, you're just not going fast enough." - Mario Andretti
jopis je offline   Reply With Quote
Staro 02.10.2014., 13:55   #253
JuiceBox
BSD
Moj komp
 
JuiceBox's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Keebwork
Postovi: 7,496
i VW je vlasnik porschea pa nije isti drek Ugl do sad mi nijedna GW ni XFX nije bila ispravna, palit radi bez greske, pametnom dosta
__________________
The Rich pays to win. The Poor spends to lose.
JuiceBox je offline   Reply With Quote
Staro 02.10.2014., 14:50   #254
Milentije
Adrenaline junkie
Moj komp
 
Milentije's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2006
Lokacija: Doboj - Banja Luka / Republika Srpska
Postovi: 3,582
Samo si dio statistike. Druga je stvar kada dodje do povlacenja citave serije odredjenog proizvoda.
Milentije je online   Reply With Quote
Staro 02.10.2014., 15:08   #255
virus1
Premium
Moj komp
 
virus1's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 495
Imam još uvijek doma u drugom kompu Inno3D 8800GT OC kupljena negdje 2007, grafa je prošla karikirani milijun kilometara i još uvijek radi, jest da u zadnjih godinu dana jednom/dvaput mjesečno smrzne komp ali treba joj spomenik dignut .
virus1 je offline   Reply With Quote
Staro 03.10.2014., 09:52   #256
thesekiman
Pr0d1gy
Moj komp
 
thesekiman's Avatar
 
Datum registracije: May 2010
Lokacija: Pula
Postovi: 288
Evo jedan brzinski benchmark iz 3DMarka. Tek sam složio komp, nemam još nikakvih drugih programa za testove gore, a niti igara, pa će neki bolji bench biti kroz koji dan. Ovo je čisto da vidim razliku / pomak od HD6870 1GB koju sam imao prije. Nju sam također ubacio u novi komp (ne ovaj iz profila, to moram updejtat), tako da je testna mašina ista u tim benchmarcima.

Asus Maximus VII Hero
Core i7 4790K
Corsair Dominator 16gb
2x Palit GTX970 4GB



Detaljnije
HD6870 1GB - LINK
GTX970 4GB - LINK
GTX970 SLI - LINK
__________________
thesekiman je offline   Reply With Quote
Staro 03.10.2014., 09:56   #257
Orthodox
Premium
Moj komp
 
Orthodox's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2004
Lokacija: Ostrovo
Postovi: 351
Odakle si nabavio Palit GTX970?
Orthodox je offline   Reply With Quote
Staro 03.10.2014., 10:08   #258
Drvoje
Split resist itself!
Moj komp
 
Drvoje's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2009
Lokacija: u threadu kojeg nitko ne čita
Postovi: 4,037
__________________


Pomelo mi sig -.-
Drvoje je offline   Reply With Quote
Staro 03.10.2014., 10:59   #259
Volume
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2012
Lokacija: Šibenik
Postovi: 418
Citiraj:
Autor Orthodox Pregled postova
Gledao sam narudžbu preko njih, min 30eura je dostava za HR. Jesu oni to nešto mijenjali?
Dva puta sam kupovao kod njih. Prvi put prije godinu dana otprilike sam uzeo usisavač i onda me dostava za Šibenik ispala oko 15 eura, drugi put gtx 770 prije 2-3 mjeseca i onda mi je tražilo oko 35 eura za istu adresu. Očito su nešto mijenjali jer vidim da je tih 15-ak eura dostave ostalo jedino za Zagreb, svi ostali dijelovi Hrvatske su preko 30. Zašto? Nemam pojma... Sestra mi živi u Zagrebu tako da sam grafičku naručio na njenu adresu da me ispadne jeftinije. Ako imaš koga tamo napravi kao i ja. U svakom slučaju isplati se jer su dosta jeftiniji od naših dućana
Volume je offline   Reply With Quote
Staro 03.10.2014., 11:18   #260
thesekiman
Pr0d1gy
Moj komp
 
thesekiman's Avatar
 
Datum registracije: May 2010
Lokacija: Pula
Postovi: 288
Citiraj:
Autor Orthodox Pregled postova
Odakle si nabavio Palit GTX970?
Preko jedne njemačke trgovine Digicom24, na kraju sam uzeo dvije. To je bilo najjeftinije šta sam našao prije 2 tjedna, kod nas se još nisu pojavile. Uglavnom, stigle su nove, zapakirane, s računom, garancija 2 godine. Vidim da je sad malo cijena i pala na 330 € za tu Palit verziju.

Nešto o toj Palit GTX970:
Nije Jetstream verzija, već standardna, verzije sa ekstra coolerima me nisu pretjerano zanimale jer će kartice ionako ići pod vodu i zato sam tražio neku jeftiniju verziju.

Kartice su došle u velikim kutijama (original) pa ajmo reći 30x40 cm da bi unutra bila samo ta grafa, dvd i jedan dvi-hdmi adapter. Nije mi jasno zašto to tako pakiraju, 70% kutije je spužva. Mislio sam da će možda doći i jedan DisplayPort adapter ali nije. Poprilićno ćelava verzija.

Od ulaza ima 3 display porta i jedan DVI, ono što je OK je da su svi portovi u istom redu. Gornji slot je prazan i oslobođen za protok zraka.

Jačina zvuka coolera nije jaka, u idle-u se na 20% gotovo ne čuje, tek kad prelazi nekih 50-60% onda se počinje primjećivati. Ali na 100% definitivno se manje čuje od ove HD6870 koju sam imao.

Jedna loša stvar koju sam odmah primjetio čim sam upalio prvi 3Dmark test je nešto glasniji coil whine. Više se primjeti nego na staroj grafi. Dok je FPS nizak, tj. stabilan oko 60fpsa pa do 120, onda nije toliko loše, ne primjeti se, ali što je veći FPS od toga, sve više čuje zujanje. Pogotovo kad je FPS preko 1000-2000, a to se najčešće događa u tim benchmarcima ili u meniju od igara gdje developeri ne stave FPS limit. Mislim, komp je bio odmah pored mene i otvoren jer sam sklapao to sve i testirao, kad bi ga spustio dole ispod stola i zatvorio, vjerovatno ne bih to toliko primjetio.

Ali coil whine je definitivno tu, koliko sam čitao i vidio po youtube-u, i ostale verzije gtx970 imaju istih problema, MSI, EVGA, Gigabyte.. Tako da, ubosti grafu bez coil whine-a je prava lutrija..
__________________
thesekiman je offline   Reply With Quote
Staro 03.10.2014., 11:54   #261
Orthodox
Premium
Moj komp
 
Orthodox's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2004
Lokacija: Ostrovo
Postovi: 351
Hvala na odgovorima obojici
Orthodox je offline   Reply With Quote
Staro 03.10.2014., 12:16   #262
MAGARAC
Premium
Moj komp
 
MAGARAC's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: zagreb
Postovi: 5,891
Puno je 1.25v za Nvidiju.. Ja bi kupil neki bolji model, pa nek trosi kolko hoce..

Lightning navodno nebu u planu. Cekaju jos jace za to.
MAGARAC je offline   Reply With Quote
Staro 03.10.2014., 12:27   #263
Pupo
Nikad sit, uvijek žedan
Moj komp
 
Pupo's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Vallis Aurea / ZG
Postovi: 8,082
Citiraj:
Autor thesekiman Pregled postova
Preko jedne njemačke trgovine Digicom24, na kraju sam uzeo dvije. To je bilo najjeftinije šta sam našao prije 2 tjedna, kod nas se još nisu pojavile. Uglavnom, stigle su nove, zapakirane, s računom, garancija 2 godine. Vidim da je sad malo cijena i pala na 330 € za tu Palit verziju.

Nešto o toj Palit GTX970:
Nije Jetstream verzija, već standardna, verzije sa ekstra coolerima me nisu pretjerano zanimale jer će kartice ionako ići pod vodu i zato sam tražio neku jeftiniju verziju.

Kartice su došle u velikim kutijama (original) pa ajmo reći 30x40 cm da bi unutra bila samo ta grafa, dvd i jedan dvi-hdmi adapter. Nije mi jasno zašto to tako pakiraju, 70% kutije je spužva. Mislio sam da će možda doći i jedan DisplayPort adapter ali nije. Poprilićno ćelava verzija.

Od ulaza ima 3 display porta i jedan DVI, ono što je OK je da su svi portovi u istom redu. Gornji slot je prazan i oslobođen za protok zraka.

Jačina zvuka coolera nije jaka, u idle-u se na 20% gotovo ne čuje, tek kad prelazi nekih 50-60% onda se počinje primjećivati. Ali na 100% definitivno se manje čuje od ove HD6870 koju sam imao.

Jedna loša stvar koju sam odmah primjetio čim sam upalio prvi 3Dmark test je nešto glasniji coil whine. Više se primjeti nego na staroj grafi. Dok je FPS nizak, tj. stabilan oko 60fpsa pa do 120, onda nije toliko loše, ne primjeti se, ali što je veći FPS od toga, sve više čuje zujanje. Pogotovo kad je FPS preko 1000-2000, a to se najčešće događa u tim benchmarcima ili u meniju od igara gdje developeri ne stave FPS limit. Mislim, komp je bio odmah pored mene i otvoren jer sam sklapao to sve i testirao, kad bi ga spustio dole ispod stola i zatvorio, vjerovatno ne bih to toliko primjetio.

Ali coil whine je definitivno tu, koliko sam čitao i vidio po youtube-u, i ostale verzije gtx970 imaju istih problema, MSI, EVGA, Gigabyte.. Tako da, ubosti grafu bez coil whine-a je prava lutrija..
Jesu ti palitice referentne? Oni znaju kemijat, a kad imaš kemijanu karticu problem je naći full cover blok.

Čestitke na prinovama svakako
__________________
Sent from AS/400.
Pupo je offline   Reply With Quote
Staro 03.10.2014., 13:56   #264
thesekiman
Pr0d1gy
Moj komp
 
thesekiman's Avatar
 
Datum registracije: May 2010
Lokacija: Pula
Postovi: 288
Citiraj:
Autor Pupo Pregled postova
Jesu ti palitice referentne? Oni znaju kemijat, a kad imaš kemijanu karticu problem je naći full cover blok.

Čestitke na prinovama svakako
Hvala

Full cover blok od EK za GTX670 odgovara i za GTX970, ali ne baš za sve, za ovu Palit odgovara i za još par njih, ali za neke i ne 100%, već se mora malo izbrusiti blok zbog nekih sitnica na grafi koje smetaju, tj. nisu na istom mjestu kao na 670, ali razlika je jako mala.

Neki dan sam baš zvao slovence iz EK u vezi toga pa mi je čovjek rekao da za Palit odgovara bez problema, a da će oni za nekih 3 tjedna početi izbacivati blokove baš za 970 seriju. Prvo su počeli sa 980 blokovima.

Ovdje ima nešto više o tome
http://www.overclock.net/t/1514042/g...k-on-a-gtx-970

http://linustechtips.com/main/topic/...reference-970/
__________________
thesekiman je offline   Reply With Quote
Staro 03.10.2014., 13:56   #265
boy005
Premium
Moj komp
 
boy005's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: ZG
Postovi: 597
refka

__________________
boy005 je offline   Reply With Quote
Staro 03.10.2014., 17:22   #266
MAGARAC
Premium
Moj komp
 
MAGARAC's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: zagreb
Postovi: 5,891
MSI GTX 970 Gaming..

Nista manje od toga. Cini mi se da je i PCB 6+2 slican gtx 780/Ti. Bolje nego da je sa slican ko na gtx 660 kao sto sam negdje vidio. Hladnjak nemre bit los sa tim ventovima.

Fino je ta grafa brza od 780 al ne dovoljno za upgrade jer je to dosta blizu, pogotovo za manje rezolucije.. Mislim da su im postavke iste u svim igrama na 1080p. Na 1440p 970 vec moze malo bolje kaj se postavki igri tice.

Zadnje izmijenjeno od: MAGARAC. 03.10.2014. u 17:31.
MAGARAC je offline   Reply With Quote
Staro 03.10.2014., 17:49   #267
ante2
Premium
Moj komp
 
ante2's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,313
MSI cak ima i LE varijantu GTX 970 Gaming nesto su nizi taktovi ali je sve drugo isto (bar se meni tako cini) pcb, vent, 6+8 napajanje, boja i oblik a vjerovatno i miris.

Hmm kolika ce bit razlika u cijeni pitanje je, jer reko bi da je i LE skroz overkil za igranje na rezama od cca 1920x1200 ili 2560x1080, ako ne i vecim.

Sta ne znaci da necu svoju GTX 770 zamjenit za jednu 970, ako bog da, a zena blagoslovi , tamo oko nove godine (ove)
__________________
MSI Z77 MPower
Intel i5 3570K @4,2GHz, NOCTUA NH-U12S
Gigabyte GTX 1070
DDR3 16GB (4x4GB) 1600Hz Corsair Vengeance
Carbide Series Air 540, Corsair RM750i
CREATIVE LABS X-Fi Titanium-Kingston HyperX Cloud
DELL U2515H
Synology DS413

Zadnje izmijenjeno od: ante2. 03.10.2014. u 18:02.
ante2 je offline   Reply With Quote
Staro 03.10.2014., 18:05   #268
MAGARAC
Premium
Moj komp
 
MAGARAC's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: zagreb
Postovi: 5,891
Kod nas nebi trebale bit nes skuplje od ostalih. MSI u I.Q. je meni uvijek solidna kupnja. Jos nisu tam dosle, valjda je previse starih ili nes..

Treba vidit kolko ce zahtjevne bit nove igre a mogle bi bit, pogotovo open world, FC4. Mogla bi 770 bit na mukama i u 1080p ak bude malo zahtjevniji od starog.

Zadnje izmijenjeno od: MAGARAC. 03.10.2014. u 18:13.
MAGARAC je offline   Reply With Quote
Staro 03.10.2014., 18:41   #269
ante2
Premium
Moj komp
 
ante2's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,313
Ja nemam vezu u I.Q. pa mi nije napovoljnije kod njih (ok zalomi se koja akcija), ali da mi se u zanjih par godina MSI jako svidija, em cijenom, em kvalitetom to stoji 100%.
A za FC4 ce mo valjda uskoro vidit kako ide na na GTX 770 a nadam se i na GTX 970
__________________
MSI Z77 MPower
Intel i5 3570K @4,2GHz, NOCTUA NH-U12S
Gigabyte GTX 1070
DDR3 16GB (4x4GB) 1600Hz Corsair Vengeance
Carbide Series Air 540, Corsair RM750i
CREATIVE LABS X-Fi Titanium-Kingston HyperX Cloud
DELL U2515H
Synology DS413
ante2 je offline   Reply With Quote
Staro 03.10.2014., 18:59   #270
MAGARAC
Premium
Moj komp
 
MAGARAC's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: zagreb
Postovi: 5,891
Meni su zadnje 3 od MSIja, dve Gaming i jedna Lightning i nikad nis, imal sam i prije 470 itd. Ovi ventovi od 100mm su zakon i vise mi se svida ta komb. od tri manja..

Inno 970 kaj je dostupna kod nas je kratki PCB koji bas nije high end..

Zadnje izmijenjeno od: MAGARAC. 04.10.2014. u 00:52.
MAGARAC je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na