SSD-ovi ili solid-state diskovi

[darQ]

Autor Lihto

E sad ono bitno,šta ako imaš SSD i HDD u jednom kompu,kak onda izoptimizirat vistu ili sedmicu?

poravnavanje particija je jednako bitno i za ssd i za hdd, znači, pustit winse da to sami odrade na način da se sve particije kreiraju tokom instalacije viste ili sedmice...

defreag maknuti iz šedlera, ssd ne defragmentirat, a hdd povremeno zavritit defrag...

ostatak servisa ne mjenjati

Autor Neo-ST

Može ukratko pojašnjenje, što je to alignment i zašto je bitno?
tnx

a kao, bitna je pozicija početka particije na samom disku...
kod hdd-a mi to ima smisla, zato što se tam nešt vrti pa je bitno da se to prostorno nešt poklopi bla bla bla...
ali kod ssd-a, neam pojma, nema mi to smisla...
zapravo ni ja nisam siguran o čemu se točno radi, jednostavno tokom instalacije viste ili 7 odaberem instalaciju na neparticipacionirani prostor, OS sam odradi formatiranje i kreiranje particije i amen, toj to

za više informacija www.google.hr

[Tomy B.]

evo slika koju sam nekom crtao zašto je bitno poravnavanje particija

kod HDD sam vidio razliku tako da je burst speed porasao sa 73 MB/s na neporavnanom disku na 126 MB/s na poravnanoj

nisam se previše zamarao oko toga koliko je pomoglo poravnavanje particija, ali sigurno ima smisla to napraviti

[dh41400]

Da, to bi otprilike bilo tako

Malo da pojasnimo sliku:

• Dakle svaki disk (SSD ili HDD) je formatiran na blokove fiksne duzine (npr. 4KB "Cluster size" ilitiga "Allocation unit size")
• Druga velicina koju gledamo je startni sektor (pocetna lokacija particije), koji bi trebao bit djeljiv s produktom Cluster sizea i dvostrukog broja diskova unutar polja.
• Zadnja stvar koja se gleda (ukoliko pricamo o RAID-u) je Stripe size koji bi se trebao poklapat s Cluster sizeom.

Kada se ovo sve napravi imamo "poravnat" disk.

[Majo]

E sada,kako namjestit to poravnanje na HDD-u,nesto besplatnih performansi nebi skodilo.

[Kova]

Ako koristim virtual machine (bilo koji), mene zanima koliko on snima po disku, ponašaju li se ti windowsi isto ?

Naime zanima me gdje da pokrenem virtual, na nekom HDDu ili mogu slobodno na SSD ? Ima li veze koji su windowsi u virtualu ?

Thnx.

I čisto savjet, da oni koji imaju i SSD i HDD, sve temp fileove svih browsera, i ostalih programa stave na HDD, bilo da su chat programi, bilo da je utorrent i sl. (dakle ne samo velike multimedijske fajlove, već cache, i ostale male fileove..)

[Neo-ST]

Autor dh41400

Da, to bi otprilike bilo tako

Malo da pojasnimo sliku:

• Dakle svaki disk (SSD ili HDD) je formatiran na blokove fiksne duzine (npr. 4KB "Cluster size" ilitiga "Allocation unit size")
• Druga velicina koju gledamo je startni sektor (pocetna lokacija particije), koji bi trebao bit djeljiv s produktom Cluster sizea i dvostrukog broja diskova unutar polja.
• Zadnja stvar koja se gleda (ukoliko pricamo o RAID-u) je Stripe size koji bi se trebao poklapat s Cluster sizeom.

Kada se ovo sve napravi imamo "poravnat" disk.

Znači Vista napravi ovaj prvi dio poravnavanja sama, a sad kako da ja odredim stripe size u odnosu na to kad ni ne znam koliki će ona cluster size odrediti ?

Autor Kova

I čisto savjet, da oni koji imaju i SSD i HDD, sve temp fileove svih browsera, i ostalih programa stave na HDD, bilo da su chat programi, bilo da je utorrent i sl. (dakle ne samo velike multimedijske fajlove, već cache, i ostale male fileove..)

Zašto? Meni se baš čini da bi trebalo obratno. Kada neki program pokuša pristupiti cacheu ili temp fajlu, brže će ga povući sa SSD-a nego HDD-a, što znači da će i program biti brži, a zar to i nije poanta cijele priče?

[Tomy B.]

Autor Majo

E sada,kako namjestit to poravnanje na HDD-u,nesto besplatnih performansi nebi skodilo.

Ovdje točno opisano kako se poravnavaju diskovi

ako engleski nekome stvara problem napišite pa ćemo i to riješit

Autor Kova

...
I čisto savjet, da oni koji imaju i SSD i HDD, sve temp fileove svih browsera, i ostalih programa stave na HDD, bilo da su chat programi, bilo da je utorrent i sl. (dakle ne samo velike multimedijske fajlove, već cache, i ostale male fileove..)

jel može malo objašnjenje zašto bi cache i temp file-ovi trebali biti na HDD-u

pitam jer se ja ne slažem s tim

[Kova]

Hm, možda ako sam ja nešto krivo shvatio. Tretira li overwrite SSD kao brisanje pa ponovno pisanje (jer koliko znam tako tretira), onda konstatno zapisivanje malih fileova troši čelije ... tj. wear level .. ili sam u krivu ? Ispričavam se ako sam nešto pobrkao.

No koliko znam svaka čelija ima određeni broj pisanja (brisanja), ... ako nešto što se konstantno zapisuje na disk, a to je svakako history, temp i sl., što svi browseri rade, plus određeni drugi programi, nije li to više štetno nego što će doprinjeti performansama, barem dok TRIM ne dođe skroz u funkciju i smanji to..

Autor Neo-ST

Zašto? Meni se baš čini da bi trebalo obratno. Kada neki program pokuša pristupiti cacheu ili temp fajlu, brže će ga povući sa SSD-a nego HDD-a, što znači da će i program biti brži, a zar to i nije poanta cijele priče?

Ne mislim na apsolutno sve programe, ali mislim na temp gdje ima popriličan broj malih fileova koji se jako često mjenjaju. Mislim, što nije poanta da SSD može čitati koliko god treba, dakle što više čitanja, što manje pisanja, što se mora zapisati se mora, ali u principu da ima više čitanja nego pisanja.

Niste mi odgovorili za virtual, gdje bi trebao pokretati virtual, naime brzina mi nije ključna, jer ionako imam sporiju internet vezu, a sami po sebi su mi poprilično brzi, bar za sada .. Widowsi u Virtualu. (možda jer koristim Tiny XP) ..

[Tomy B.]

mislim da nema potrebe ispričavati se, tu smo da nešto naučimo

ovako: Vaš SSD je MLC, što znači da svaka čelija može biti ponovno zapisana 10 000 puta

pošto disk ima 120 GB, da bi se svaka čelija zapisala 10 000 puta potrebno je zapisati 1 200 000 GB == 1 171,875 TB == 1.1444092 PB, a kako ste napisali da je maksimalna propusnost 120 MB/s, za to bi trebalo 10 240 000 s == 170 666,66 min == 2 844,44 h == 118,52 dana = 3,95 mjeseca neprestanog zapisivanja

e sad uzmimo da se na SSD podaci zapisuju s 10% maksimalne propusnosti bez prestanka, odnosno 12 MB/s, da bi se u svaku čeliju zapisalo 10000 puta je potrebno 39,5 mjeseci == 3,29 godina

e sad ako vam je laptop upaljen 12 sati dnevno i cijelo vrijeme zapisuje 12 MB/s za to bi bilo potrebno 6,58 godina

mislim da ste ste shvatili o čemu pričam, a za one koji nisu: nemojte se uopće brinuti da ćete "potrošiti" čelije Vašeg SSD-a

za one koji imaju SSD sa SLC memorijom za to bi trebalo 10 puta više jer kod njih se u svaku čeliju može zapisati 100 000 puta

EDIT:

za VM Vam nemogu ništa reći jer nisam nikada ništa radio oko toga

[Kova]

Znam Tommy, cijenim ove statističke podatke. Volim konkretne argumente. Prije svega, nisam toliko star, pa eto možete mi se svi na ovom forumu obraćati sa ti, hvala.

Moj laptop je prosječno upaljen 17-20 sati, dakle par dana 0-24, pa kako kada, ali problem je što kada bi imao virtual, to bi bili kao dodatni windowsi, dakle zapisivanje x 2 (HOST + virtual OS), ... a nisam nekako zadovoljan sa vijekom od 2-3 godine.

Iako u biti dođe mi da ga samo koristim kao obični disk, da jednostavno pokrenem onaj tweak sa OCZ foruma, i mir. Koliko traje da traje. Sve da bubnem na njega, i što bude bude, ionako ga koristim za posao, zaradim dovoljno s njim padne cijena SSDa, i pičimo dalje, uzmem možda neki veći i sl.

Fora je da sam čitao i na OCZ, 10.000 je neki limit koji su stavili kao zaštitu, tj. broj zapisivanja na koji su oni testirali, za koji oni garantiraju, no da se u većini slučajeva može i više, čak oko 50.000 do 60.000 ..., no naravno za to nema dokaza ni garancije !

Hvala na svim odgovorima Tomy. Naime ja sam ovo napisao samo u dobroj namjeri jer to što će mi disk trajati toliko, opet će trajati manje radi wear levela, je li tako ? Naravno da je nekome u interesu produljiti rok, nekome ne. Mislim da onima koji imaju 30 GB, 60GB, itekako znači svaki zapis filea na SSD.

[Neo-ST]

Autor Tomy B.

Ovdje točno opisano kako se poravnavaju diskovi

E, to mi je trebalo, hvala
Posebno me zanimalo kako postaviti diskove u Raid0 polju, a to sam našao ovdje:
http://www.ocztechnologyforum.com/fo...8&postcount=47

Najbitnije je da offset/stripe size = cijeli broj, tako da ću pomoću Diskpar-a postaviti offset na 128kb i isto toliko stripe, barem tako kaže lik da mu se čini da je najbolje.

[Kova]

Evo na koji sam članak naletio tražeći trebam li očistiti svoj SSD prije nove instalacije, naime imam Win7, ali ipak bi vistu x64 stavio, pošto je Win7 beta..

http://forums.slizone.com/index.php?showtopic=29361

Eto tu čak piše što sam ja rekao, zelenom bojom.

[Tomy B.]

wear leveling produljuje vijek trajanja SSD-a

bez wear leveling-a će podatke zapisivati uvijek na prvu slobodnu poziciju na SSD-u, tako da bi se moglo desiti da u čelije koje su na kraju SSD-a na zapiše niti jednom, a neke čelije na početku SSD-a budu već potrošene

a wear leveling je nekakav algoritam koji "pamti" u koju je čeliju koliko puta zapisivano i on se brine baš o tome da svaka čelija bude jednako iskorištena

zaboravih spomenuti TRIM funkciju:

O čemu se tu radi? Kako je Kova napisao, SSD da bi zapisao neki podatak u čeliju u kojoj je već bio zapisan podatak mora ga prvo obrisati, pa tek ona zapisati novi. Znači ne može kao HDD jednostavno prepisati taj sektor. Da bi TRIM radio moramo imati OS (Win 7 će podršavati TRIM) i SSD koji podržavaju TRIM funkciju. Mi kada obrišemo neki file, OS šalje naredbu SSD-u da obriše te čelije i tada su one prazne i spremne za ponovno pisanje i tako da SSD kada zapisuje podatak neće prvo morati obrisati ćeliju nego samo zapisati podatak u nju.

Win 7 će sam prepoznavati da li koristimo SSD ili HDD i sam će uključiti ili isključiti neke funkcije (TRIM, defragmetaciju, prefech, superfech...)


Objasnio sam to dosta ovako na brzinu i nije to baš tako jednostavno kako sam ja to napisao, ali ako ima još kakvih pitanja slobodno pitajte.

[dh41400]

@Neo-ST: Da, to bi bilo to (za dva diska). Kod Viste i 7-ice ne bi trebalo bit problema (jedino XP).


Sto se tice cachea i scratch fajlova, da, preporucljivo ih je maknut sa SSD-a.

Manjim dijelom zbog wear levelinga, a vecim zbog "flash fragmentacije" (efekat onog 2. slucaja u IOmetru) barem dok se TRIM ne ukorijeni u OS i SSD FW (za "RAID" jos nije rijeseno, zbog odutstva podrske unutar kontrolerskog FW-a).

U ovom slucaju wear-leveling algoritam samo ubzava ukupnu fragmentaciju flash diska.

Rjesenje: staviti sporne fajlove na RAMDisk (softverski ili hardverski), jer time ubijamo dvije muhe jedim udarcem (usporeni rad i ubrzanu fragmentaciju).

[Kova]

Viš viš Ramdisk sam zaboravio spomenuti ..

Ok, ajde jedan savjet koji je sada OS najbolji za SSD ? Što da koristim ? Win7 s mušicama, ili Vistu (koju ? 32 ili 64), imam 4 GB rama, tako da bi nešto izdvojio za Ramdisk, no navodno Win7 iskorištava manje resursa od Viste.

[dh41400]

Meni osobno niti jedan od ta dva (dosad) nije bio primamljiv, jer kao sto si rekao 7-ica ima svoje musice (ipak je pretprodukcijski proizvod), a Vista ... ...bit cu iskren, nikad nisam niti imao zelju staviti na komp, jer ne patim toliko na izgled koliko na funkcionalnost i brzinu rada.

[Tomy B.]

Autor Kova

Evo na koji sam članak naletio tražeći trebam li očistiti svoj SSD prije nove instalacije, naime imam Win7, ali ipak bi vistu x64 stavio, pošto je Win7 beta..

http://forums.slizone.com/index.php?showtopic=29361

Eto tu čak piše što sam ja rekao, zelenom bojom.

2 Kova: citirao sam Vaš post, ali ovo što pišem ne odnosi se samo na Vas.


Normalno da sve što se radi na SSD-u skraćuje njegov vijek, a ako ga uopće nebudemo koristili trajat će "vječno".

Kupite SSD da bi Vam računalo brže radilo i onda ponovno sve pobacate na HDD. Zašto ste onda uopće kupili SSD ako ćete i dalje koristiti HDD?

Kada kupite novu gafičku dali koristite nju ili onu staru koja troši manje struje ili kupite novo napajanje da bi novoj osigurali dovoljno struje?

[Neo-ST]

Baš
*ebo lifespan, taman kada budu trebali crknit, drugim, boljim i bržim SSD-ovima će cijene biti toliko niske da će ih biti najjednostavnije zamijeniti s njima...

Autor Kova

Ok, ajde jedan savjet koji je sada OS najbolji za SSD ? Što da koristim ? Win7 s mušicama, ili Vistu (koju ? 32 ili 64), imam 4 GB rama, tako da bi nešto izdvojio za Ramdisk, no navodno Win7 iskorištava manje resursa od Viste.

XP bez mušica?

[Kova]

Tommy mislio sam na Ramdisk, na taj način ne padaju performanse ! Dakle da rezimiram što sam htio reći, ali sam sve pobrkao jer sam 5 puta editirao post i sl.

Ako imate više od 1 diska, npr. 1 SSD i 1 HDD, na HDD treba ići multimedija, dakle downloadi i svi veći podaci !

Na SSD ide OS, i aplikacije, te sve što je potrebno raditi brzo i glatko !

Za ostale stvari, koje uništavaju poprilično SSD, to bi bilo poželjno na RAMDisk, ako imate preko 2 GB memorije, eto ..

Mislim da je to optimalno. Kupio sam SSD kako bi ga koristio, no laptop je star sada već 2 godine, znam da će biti star za 2, i vjerovatno ću do tada kupiti novi desktop.

No opet, s obzirom na trenutnu cijenu SSDa, mislim da bi svatko pazio, i ne bi se držao izjave kupio sam kako bi koristio sve na maximumu ! jer je to pre skupa "igračka" !

Kao da netko kupi Lamborghini i onda se vozi non stop 200-300 ! Pa uništit će auto, ... gušt je imati Lamborghinija, znaš da može potegnuti kada ti treba, no voziš se ponekad iz gušta i sporo Što ne ?

E pa meni SSD baš tako koristi, kada mi treba i gdje mi treba, očekujem ga na maxu, a kada ga ne koristim, želim da bude miran, i da se ne troši !

Iako sam 10 puta spomenuo meni je ovaj SSD za posao, no sumnjam da je drugima A recimo kalkulacija za 30 GB ? Koliko je trajanje takvoga, uz korištenje 15 h dnevno, 12MB/s, siguran sam da će biti mala brojka !

Trenutno mi je HDD u kompu, i ne znam koji OS da stavim, probavao Linux, ali moja X1700 mobility jednostavno sa svim OSovima ima problema. Ne znam XP mi jednostavno ne sjeda na ovaj laptop, nije to to, isto problemi s driverima, plus odvratan izgled , previše tweakanja potrebno da bi to sve radilo kako treba.

Plus to da mi je komplicirano raditi dvostruki backup, još nema winmaila, tako da mi je prelazak na SSD neočekivano dug i kompliciran, ... imam još troškova prije korištenja SSDa, a to je externi case za 2.5, plus kasnije 2ndbay, pa da oba diska budu unutra po potrebi !

Hvala dečki na savjetima i supportu

[Majo]

Da al ovo govori za SSD kojeg naravno,nemam.
Da li isto vrijedi za HDD,da se ne zajebavam bezveze?

[Neo-ST]

Autor Kova

Tommy mislio sam na Ramdisk, na taj način ne padaju performanse ! Dakle da rezimiram što sam htio reći, ali sam sve pobrkao jer sam 5 puta editirao post i sl.
Za ostale stvari, koje uništavaju poprilično SSD, to bi bilo poželjno na RAMDisk, ako imate preko 2 GB memorije, eto ..

Ne znam baš koliko je to pametno. Osobno ne bih radio ramdisk ispod 8gb rama. 4 je taman za Vistu, pogotovo ako se page file isključi.

Autor Kova

Ako imate više od 1 diska, npr. 1 SSD i 1 HDD, na HDD treba ići multimedija, dakle downloadi i svi veći podaci !

S tim se slažem, ali ne iz razloga što će multimedija trošiti SSD (jer ga ne troši, ona se samo čita), nego zato jer će većini kapaciteti današnjih SSD-ova jednostavno biti premali za multimediju (mp3ce, filmovi, itd.)

Autor Kova

No opet, s obzirom na trenutnu cijenu SSDa, mislim da bi svatko pazio, i ne bi se držao izjave kupio sam kako bi koristio sve na maximumu ! jer je to pre skupa "igračka" !

Kao da netko kupi Lamborghini i onda se vozi non stop 200-300 ! Pa uništit će auto, ... gušt je imati Lamborghinija, znaš da može potegnuti kada ti treba, no voziš se ponekad iz gušta i sporo Što ne ?

Ne znam, to očito ovisi od čovjeka do čovjeka, i njegovim mogućnostima naravno. Ja sam više tip koji će kupiti Lamba i voziti ga 300 dok ne crkne, a ne bih imao ništa protiv i sporije vožnje iako bi to bilo rjeđe, jer da je obratno onda ne bih vozio Lamba nego Eos dizela, npr.

[domy_os]

Znači, zbog TRIM-a i wear levelinga se maltene uopće ne isplati imati SSD-ove u RAID-u? Koliko sam skužio, bez kontrolera s TRIM podrškom se SSD-ovi u RAID-u brže "troše" ili ne? I ja razmišljam o skoroj kupovini pa da se ne zaletim i za stolni PC kupim dva diska bezveze.

Da podvučemo onda crtu jer vidim da svatko razmišlja na drugi način... Za najbolje performane i dug vijek trajanja SSD-a je najbolje onda uzeti neki veći SSD od cca 60-64 GB, instalirati Windows 7 i preko njegovog disk managementa napraviti i formatirati particije (zbog boljeg alignmenta). Nakon instalacije napraviti RAM disk od 512 MB na dalje (ovisno koliko tko ima RAM-a) i tu staviti temporary i cache datoteke.

Trenutno na notebooku imam RAM disk od 512 MB, na njega sam stavio Firefox zajedno sa svojim profilom, temporary internet files i MediaMonkeyevu bazu pjesama. Stvar dosta dobro radi, ali trenutno zbog malo RAM-a ne mogu staviti više podataka unutra. Jedva čekam 4 GB SO-DIMM-ove...

[dh41400]

Autor Majo

Da al ovo govori za SSD kojeg naravno,nemam.
Da li isto vrijedi za HDD,da se ne zajebavam bezveze?

Da.

Autor Kova

Ako imate više od 1 diska, npr. 1 SSD i 1 HDD, na HDD treba ići multimedija, dakle downloadi i svi veći podaci !

Na SSD ide OS, i aplikacije, te sve što je potrebno raditi brzo i glatko !

Za ostale stvari, koje uništavaju poprilično SSD, to bi bilo poželjno na RAMDisk, ako imate preko 2 GB memorije, eto ..
Mislim da je to optimalno.

Tako je.

Kupio sam SSD kako bi ga koristio, no laptop je star sada već 2 godine, znam da će biti star za 2, i vjerovatno ću do tada kupiti novi desktop.

Laptop

A recimo kalkulacija za 30 GB ? Koliko je trajanje takvoga, uz korištenje 15 h dnevno, 12MB/s, siguran sam da će biti mala brojka !

~296 dana

Trenutno mi je HDD u kompu, i ne znam koji OS da stavim, probavao Linux, ali moja X1700 mobility jednostavno sa svim OSovima ima problema. Ne znam XP mi jednostavno ne sjeda na ovaj laptop, nije to to, isto problemi s driverima, plus odvratan izgled , previše tweakanja potrebno da bi to sve radilo kako treba.

Plus to da mi je komplicirano raditi dvostruki backup, još nema winmaila, tako da mi je prelazak na SSD neočekivano dug i kompliciran, ... imam još troškova prije korištenja SSDa, a to je externi case za 2.5, plus kasnije 2ndbay, pa da oba diska budu unutra po potrebi !

Opet laptop ... vidis na cemu svaki put zapne

Autor Neo-ST

Ne znam baš koliko je to pametno. Osobno ne bih radio ramdisk ispod 8gb rama. 4 je taman za Vistu, pogotovo ako se page file isključi.

Samo one aplikacije koje redovito i frekventno pristupaju disku bi trebale u RAMDisk ... nekako mi se cini da je to parsto MB max.

Zakljucak: sto vise RAM u komp i iskljucit page/scratch pisanja po disku. Sve ostalo ionako ide u RAM preko OS-a.

Autor domy_os

Znači, zbog TRIM-a i wear levelinga se maltene uopće ne isplati imati SSD-ove u RAID-u? Koliko sam skužio, bez kontrolera s TRIM podrškom se SSD-ovi u RAID-u brže "troše" ili ne?

I da i ne

Ne trose se zbog izostanka TRIM-a, samo se usporavaju (flash fragmentacija), a izostanak TRIM supporta u kontrolerima je privremen.

Sto se "trosenja" untar "RAID" 0 polja tice ... isto je, imao 2x30GB ili 1x60GB (samo se broj blokova gleda, odnosno ukupni kapacitet).

Da podvučemo onda crtu jer vidim da svatko razmišlja na drugi način... Za najbolje performane i dug vijek trajanja SSD-a je najbolje onda uzeti neki veći SSD od cca 60-64 GB, instalirati Windows 7 i preko njegovog disk managementa napraviti i formatirati particije (zbog boljeg alignmenta). Nakon instalacije napraviti RAM disk od 512 MB na dalje (ovisno koliko tko ima RAM-a) i tu staviti temporary i cache datoteke.

To je otprilike zakljucak trenutne situacije u svijetu SSD baziranih konfiguracija, s izuzetkom da 2x30GB u AID 0 daje ipak bolji rezultat (bez obzira na izostanak TRIM-a).

Jedva čekam 4 GB SO-DIMM-ove...

Da li primaju ti HP-ovci vise od 4GB RAM-a?

[darQ]

zaš je laptop problem ?
pa i moj sammy je u laptopu
enivej, ja sam probao i xp i vistu i 7
xp mi ne paše zbog alajmenta, jednostavni mi se ne da to sve ručno radit...
7 će biti super, ali BITI, za sad je to još uvijek beta i ima gličeve...
vista, je da je malo gladnija po pitanju resursa, al ak se ima za ssd, valjd se imalo i za neku konkretniju platformu, tak da, resursi ne bi smjeli biti problem...
uostalom, aero se da isključit, isto ko i oni neki efekti i pizdarije...
isto tak, vista sama poravnava particije...
instalirat vistu, po želji isključit šminke, i to je to...vista sa sp1 je pobjednik što se mene tiče...
naravno, dok ne izađe finalna verzija 7, koja, nadam se, neće imat mušice i gličeve ko ovaj rc...fuj...

[Tomy B.]

Autor Kova

No opet, s obzirom na trenutnu cijenu SSDa, mislim da bi svatko pazio, i ne bi se držao izjave kupio sam kako bi koristio sve na maximumu ! jer je to pre skupa "igračka" !

Kao da netko kupi Lamborghini i onda se vozi non stop 200-300 ! Pa uništit će auto, ... gušt je imati Lamborghinija, znaš da može potegnuti kada ti treba, no voziš se ponekad iz gušta i sporo Što ne ?

Normalno da nećete cijelo vrijeme napunit disk filmovima, obrisat, pa ponovno kopirat na disk dok ga ne napunite, ali je normalno da ćete ga koristiti onoliko koliko vam treba

ja kad bi kupio lamburghini-a ne bi se vozio stalno 300, ali ponekad bi ga malo stisnuo to sigurno, ali sigurno ne bi vozio auto star 25 godina koji jedva ide 120

Autor domy_os

Znači, zbog TRIM-a i wear levelinga se maltene uopće ne isplati imati SSD-ove u RAID-u? Koliko sam skužio, bez kontrolera s TRIM podrškom se SSD-ovi u RAID-u brže "troše" ili ne? I ja razmišljam o skoroj kupovini pa da se ne zaletim i za stolni PC kupim dva diska bezveze.

wear leveling će raditi bez obzira na sve, jer je algoritam na SSD-u i radit će neovisno o OS-u, kontroleru, nečem trećem ili četvrtom

da bi TRIM radio u RAID polju treba ga podržavati OS, FW na RAID kontroleru i FW na SSD-u

Autor darQ

zaš je laptop problem ?
pa i moj sammy je u laptopu

problem je kontroler na laptopu, Kova isto ima ICH7-M southbridge (isto kao i naš D620) koji je ogranicen na SATA-I i Vertex-a pa mu je maksimalna propusnot kod čitanja 120 MB/s, a ako me sjećanje dobro služi Vertex je sposoban do 230 MB/s

Autor Kova

A recimo kalkulacija za 30 GB ? Koliko je trajanje takvoga, uz korištenje 15 h dnevno, 12MB/s, siguran sam da će biti mala brojka !

474,07 dana (naravno ako su ti moji proračuni u redu)

nekak mi se tih 12 MB/s čini previše, ja bih rekao da je prosjek debelo ispod 1 MB/s, al eto mogli bi možda uzeti nekih 3 MB/s za izračun (u tom slučaju bi trajao 1896,3 dana = 5,27 godina)


za kraj evo tablica pa računajte koliko će vam trajati SSD
ako sam sve dobro napravio samo mjenjate zelena polja i on bi trebao računati sve ostalo

ako netko primjeti da sam nešto krivo napravio samo recite, velika je mogućnost da je nešto krivo jer sam nabrzinu napravio to sve

[dh41400]

Autor Tomy B.

problem je kontroler na laptopu, Kova isto ima ICH7-M southbridge (isto kao i naš D620) koji je ogranicen na SATA-I i Vertex-a pa mu je maksimalna propusnot kod čitanja 120 MB/s, a ako me sjećanje dobro služi Vertex je sposoban do 230 MB/s

Da, izmedju ostalog

Kada se uz propusnot tog kontrolera doda jos:

• ogranicenost na 4GB RAM-a
• ograniceni prostor za diskove
• ogranicenja cjelokupne konfe laptopa
• problemi s driverima (u Kovinom slucaju)
• ...

474,07 dana (naravno ako su ti moji proračuni u redu)

Tocno, tocno (ja sam izracunao za 24-satni rad).

nekak mi se tih 12 MB/s čini previše, ja bih rekao da je prosjek debelo ispod 1 MB/s, al eto mogli bi možda uzeti nekih 3 MB/s za izračun (u tom slučaju bi trajao 1896,3 dana = 5,27 godina)

To ovisi od korisnika do korisnika ... nemoguce je univerzalno odrediti.

Ajmo reci da je 12MB/s nekakav losiji slucaj, tek toliko da smo ziher.

za kraj evo tablica pa računajte koliko će vam trajati SSD
ako sam sve dobro napravio samo mjenjate zelena polja i on bi trebao računati sve ostalo

Odlicno!

[Kova]

Hvala za tablicu, zakon

dh, slažem se da mi je konfiguracija, laptop ograničen, ali ako sam mogao raditi na tako ograničenom sustavu, gdje je transfer diska bio 15-30MB/s, a access time od 7-9 ms, ... prelaz na 120 MB/s i <01.ms access time, to je pomak, uopće se ne osjeti sada ta manjkavost, ok moglo bi više rama, brži kontroler, slažem se. Zato gledam konfu, za kupiti u Austriji (16 GB rama , Phenom II 940, UD4 ploča, napajanje i grafa, samo 5000 kn)

Ono što sam primjetio kod Win7 i SSDa, što nikada do sada nisam vidio, a to da dok ništa ne radim ne svjetli disk ni malo ! Sada u Visti i HDD, rošta non stop nešto, nema kada ne !

Naravno to je defrag, plus ostale gluposti, koje su tamo isključene, no fakat je to zakon.

Navodno Vertex ide do 250 MB/s, 230 bez beda. A eto moj 120 I ja potpuno zadovoljan, nema nikakvog trzanja ni ništa.

Stvarno treba uzeti u obzir da će im cijena padati, i da se očekuje do 2011, da padne kao što je sada cijena Raptora i sličnih diskova, kapacitet će rasti, riješavat će se sve mušice, tako da mi nije žao da ga moram promjeniti za par godina Samo da bude u godinama, a ne danima Užasno zvuči 296 dana :P Ili 300 dana uf.

Ali ako je točna tablica, bilo bi zakon, možda je 15 h previše Ipak je prosjek vjerujem manji, cca 10 h Da je zapis i 20 MB, trajanje je preko 4 god i nešto, što je odlično !

Ajde pao mi je kamen sa srca. A postoji li neki način da vidim koliki je prosjek ? Da upalim taj program, i da radim sve što radim, i da vidim koliko je bio prosjek pisanja diska ?

Naime nešto sam vidio, načuo da postoji neka japanska stranica za SSD, koja kaže koliko su čelije puta prepisane, kao da broji, ne znam točno ni konkretno ništa, ali nešto se na ocz forumu spominjalo ..

Još kada bi eto postojalo nešto što bi bilježilo write speed, average u jednom danu, dakle koliko sati radi komp + koliki je avg write, bilo bi zakon ! Tako par dana i znao bi 90% koliko će trajati, jer eto dani su mi monotoni što se tiče kompjutera, i stvarno mislim da u 5-6 dana, ponavljam sve radnje, tj. da cca isto trošim svaki tjedan, mjesec, ..

Hvala još jednom za XLS ! Super je.

[Neo-ST]

Znači Vista sama radi alignment? Samo obrišem particiju prije instaliranja Viste, i pustim je da sama obavi sve? U tom slučaju me zanima koji će offset ona postaviti, tako da znam koji ću stripe size postaviti?

[Tomy B.]

Nemorate se toliko zahvaljivat za tu tablicu, to sam nabrzinu sklepao u 15 min.

Slažem se s Kovom da će cijene ići dolje, kapacitet i performanse gore, a i novi memorijski čipovi su pred vratima. Kažu da će imati 30 puta bolje performanse od sadašnjih NOR i NAND čipova i 10 puta duži vijek trajanja (ne spominje se dali od SLC ili MLC memorija).

Mene isto sad zanima kako provjerit koliko se zapisuje po disku, ako ima netko kakvu informaciju kako to provjerit neka javi.
Znam da postoji onaj perfmon.exe, sumnjam da ću nešto uspjet saznat, ali morat ću malo pogledat što se sve može s njim provjeri.

Autor Neo-ST

Znači Vista sama radi alignment? Samo obrišem particiju prije instaliranja Viste, i pustim je da sama obavi sve? U tom slučaju me zanima koji će offset ona postaviti, tako da znam koji ću stripe size postaviti?

Tako je, Vista sama radi alignment ako tijekom instalacije pravite nove particije.

Neznam koji offset Vista stavlja, ali kada bi par ljudi koji imaju Vistu otvorilo command promt, upisali diskpar -i 0 i javili nam šta im piše pod Hidden Sectors za prvu particiju lako bi i to saznali.

[Neo-ST]

Autor Tomy B.

kada bi par ljudi koji imaju Vistu otvorilo command promt, upisali diskpar -i 0 i javili nam šta im piše pod Hidden Sectors za prvu particiju lako bi i to saznali.

To mogu i ja napraviti, pošto imam Vistu. U biti, napraviti ću to popodne pošto trenutno nisam pri kompjuteru, pa javiti rezultat.
Slijedeće pitanje koje mi se nekako samo nameće jest, da li je taj offset kojeg Vista sama namješta uvijek isti, ili ga ona zna promijeniti ovisno o nekim parametrima.
Npr. sada izmjerim offset i on bude 128, no sada je u pitanju jedan obični disk. Pitanje je hoće li ona promijeniti offset u npr. 64 kada budu tri ssd-a u raid0... Mislim da nema druge nego testirati osobno...