Nadolazeći AMD socketi, ploče i procesori

[Manuel Calavera]

Nisam ni ja pronalazio (članak zbuni što po stoti put ubace dio starih tekstova), ali prema ovoj izjavi papermastera bi i gpu trebala ići na 14nm. Uglavnom po ovome koliko se hvale iz GF u zadnje vrijeme nešto će sigurno biti na 14nm. Očekivao se Zen, ali novost je da bi mogle i gpu. Za zen je navodno svejedno dali će biti 14 ili 16 nm (eventualno kvaliteta procesa može utjecati na clockove), dok je za gpu nepoznato dali u ovoj fazi razvoja može dodatno profitirati sa još manjim proizvodnim procesom od najavljenog tsmc 16nm

[GoGzS]

Evo sta je AMD najavio na SC15:

http://www.anandtech.com/show/9792/a...s-for-amd-gpus

Ukratko, HSA ekstended na GPU-e i CUDA compiler za AMD GPU-e. Zivi bili pa vidili...

[segregator]

Zen već na proljeće?

http://www.eteknix.com/amd-zen-rumou...ected-release/

[cccp]

Prije da je pitanje hoće li uopće u 2016. Ploče se pretpostavljam pripremaju za Bristol Ridge (Excavator) APU-e koji bi trebao dijeliti isti AM4 socket sa Zenom.

[Manuel Calavera]

Tako je. Nebi se ni najmanje čudio da se i u 2017. prebaci. To zapravo i očekujem. Te excavatore i AM4 ploče trebaju što prije izbaciti. U starim vjestima se spominjalo u jesen, što je IMO preblizu zenu. Kao što sam mislim pisao to bi po meni kao trebala biti nekakva budžet ponuda na AM4 socketu paralelno sa zenom

[Cuky]

Po svemu sto sam procitao, iznenadilo bi me da Zen dodje prije 2017.
Gdje god se pisalo o Zenu ocekivana dostupnost je 2017.

[Mladenxy]

Što se mene tiče ni ne trebaju izbacivati Zen prije 2017. a ako misle derati na cijeni, ne moraju uopće .

[Manuel Calavera]

Bristol ridge popis procesora

http://wccftech.com/amd-bristol-ridg...-fp4-mobility/

Kaže da bi trebali u prvoj polovici godine

[Hawker]

Vise necete gledati 5ghz proceve u buducnosti.
Sto se AMD a tice to je zavrsilo sa 32nm.

Sto se Intela tice,Sandy na 4,8ghz ima iste performanse kao stock Skylake.

Zbilja "golem" napredak.

Sto se Zena tice,ako ne uspiju dignut fmax preko 3,5 bice promasaj I to veliki promasaj. Nadam se da grijesim.

[Manuel Calavera]

A u čem je razlika? Ako Zen bude imao 40%, odnosno u slučaju vishere i do 60% bolji ipc? Dakle npr. na 3ghz iste ili bolje performanse nego vishera na 5ghz po jezgri? Tebe pale brojevi ili šta?

Što se tiče intela, budući da ima najjače jezgre, te je vodeća kompanija, to nije toliko čudno. Jednostavno danas oni više ne mogu napraviti velike pomake. Došlo se skoro do zida

Why CPUs Aren't Getting Any Faster

Why Haven’t CPU Clock Speeds Increased in the Last Few Years?

[Mario92]

Jer je frekvencija uvijek ključ uspjeha.

Jelda?

Jelda?!

JELDA?!?!

Samo jedna riječ - Conroe.

[Hawker]

Autor Manuel Calavera

A u čem je razlika? Ako Zen bude imao 40%, odnosno u slučaju vishere i do 60% bolji ipc? Dakle npr. na 3ghz iste ili bolje performanse nego vishera na 5ghz po jezgri? Tebe pale brojevi ili šta?

Što se tiče intela, budući da ima najjače jezgre, te je vodeća kompanija, to nije toliko čudno. Jednostavno danas oni više ne mogu napraviti velike pomake. Došlo se skoro do zida

Why CPUs Aren't Getting Any Faster

Why Haven’t CPU Clock Speeds Increased in the Last Few Years?

Kljucno je ako bude imao.

Vec sam dosta puta pisao o tome,radi se o proizvodnom procesu.

[Brko]

Autor Mario92

Jer je frekvencija uvijek ključ uspjeha.

Jelda?

Jelda?!

JELDA?!?!

Samo jedna riječ - Conroe.

Pentium 4 530 nagruvan na 4,5GHz nije mogao pokrenuti 1080P mkv fajl bez trzanja.
Celeron 420 na 1,6GHz ga je u istom kompu vrtio bez problema. Razlika je samo 3GHz, duplo manje L2 cachea i bez HT-a. Taj malac od 30 kuna ga je pojeo moćnog Pentijuma sa HaTeom

Tako da ako Zen bude na 3,5 GHz stock frekvenciji i u rangu Haswella ma istom taktu, to će biti super. Pogotovo ako takva quadara bude koštala 1200 kn

[Mladenxy]

Ako performanse budu blizu ili jednake Intelu, i cijena će biti tu negdje.

[Sphere]

Al ako uspiju takvu snagu jezgre izvuci, onda nece sigurno biti osmojezgreni za te pare , nego vrlo vjerojatno isto kao i intel 4 jezgre.

[segregator]

Autor Mario92

Jer je frekvencija uvijek ključ uspjeha.

Jelda?

Jelda?!

JELDA?!?!

Samo jedna riječ - Conroe.

Ako je "jer je", onda nije "jelda", nego "jerda"

[Brko]

Autor Sphere

Al ako uspiju takvu snagu jezgre izvuci, onda nece sigurno biti osmojezgreni za te pare , nego vrlo vjerojatno isto kao i intel 4 jezgre.

Za početak neka budu konkurentni. A onda lako za kasniji razvoj situacije.

[Manuel Calavera]

U teoriji (prema brojevima iz najave) Zen bi mogao imati jače jezgre od skylake.

To put this massive leap in performance into perspective, Intel only managed to increase IPC by single digit percentages with each generation for the past four years. And a 40% IPC improvement would instantly put AMD in a very competitive position with Intel’s fastest X99 enthusiast processors. According to the aggregate single threaded PassMark database a 40% IPC improvement over the Steamroller based A10 7850K would put Zen on par with Intel’s latest Skylake i7 6700. Which is a paramount improvement, a comparison that uses AMD’s Excavator core as a base for the 40% figure would put Zen at an even more favorable position.

I sam sam bacio računicu uspoređujući podatke nekog skylake i3 i a10 7850K koji su na istom clocku u cinebench singlethread. Skylake je imao negdje 41% bolji IPC, međutim onih 40% iz najave zena se odnosi na excavator jezgru, a ne steamroller (7850K). Za excavator je priča bila od 5% do best case 15% bolji IPC od steamrollera. Ta jezgra bi trebala biti u carizzo procesorima (ljaptop), nisam sad tražio neke podatke za njih, također i u ovim "budžet" AM4 bristol ridge procesorima. Sad to je samo neka teorija, i sam IPC je sam po sebi teorija, jer je nepoznato u čem je izmjereno, svaki benchmark je priča za sebe i daje malo drugačije rezultate.

Međutim čim sam nedavno pročitao izjavu lise su nakon tape-outa tipa "vjerujem da ćemo ostvariti zacrtanih 40%" se vidi da su to samo nagađanja, neke procjene. U svakom slučaju i da ne ispune obećano to će biti daleko najjača amd-ova jezgra, em zbog proizvodnog procesa tj. debelo više tranzistora, što zbog arhitekture tj. samostalnih jezgri, za razliku od trenutnog klastera tj. jezgri sa šeranim elementima.

[Brko]

U najave ne vjerujemo već niz godina. Tako su kenjavili da je Bulldozer next best thing i kako će se Haswell bez problema dignuti na 5GHz i hladiti se stock hladnjakom jer je tako rekao nekakav kinez koji je pokazao SSove CPU-Za nekih 3 tjedna prije izlaska 4770K. We all know kako je to prošlo sa Haswellom.

Pustimo najave, pogotovo one pristrane.

[Hawker]

Pisao sam prije o ovome i uzeo primjer intela. Lako je nac na temi.

Intel je imao gadnih problema sa smanjivanjem proizvodnog procesa iako imaju najbolje fabse i najvise love.

I sad se neko nada da ce nekim cudom Zen parirati Skylakeu sa drljavim Global Foundry na low power node.

Jedina nada je neko Kellerovo cudo.

Evo,slobodno me citirajte i ja se nadam da gadno grijesim, ocekujem 3-3,5ghz na Zenu. To je otprilike Vishera na 4,8ghz.
Ako to tako bude znamo sto slijedi.

[Brko]

Što slijedi?

[Hawker]

Autor Drug Brko

Što slijedi?

Slijedi kraj AMDa u high performance desktopu. A moguce i propast same kompanije,odnosno komadanje.
Kraj bilo kakvih nada da ce vise ikad izbacit relevantni procesor,a nece ni pokusavat.
Eventualno ce postat konzolaska manufaktura.

Da se razumijemo,ja se vodim onim sto sam vidio kod Intela. Problemi koje su oni imali usprkos fabsima i gomili love vode k tome da ne ocekujem previse od Zena.
Jedina je nepoznanica u svemu tome sto je Keller uspio napravit. Ako je napravio malo cudo od dizajna onda ce prica otici drugim tokom i imacemo dva koliko toliko ravnopravna proizvodjaca.

Ono sto sam uspio saznat od upucenih ljudi u tu problematiku nije nimalo obecavajuce za Zen.
Niko sretniji od mene da se mogu posut pepelom u ovom slucaju.

[segregator]

"high performance desktop" ionako postaje sve više irelevantan,
osim eventualno za imidž firme

[Manuel Calavera]

Ja ne kužim tu logiku o propasti o kojoj se stalno priča. Znači nisu propali kad su imali i veće dugove nego sad, kad non-apu tj. "ozbiljniji" cpu nisu izbacili skoro 4 godine, a high end cpu uopće nemaju. I onda kad će imati ponudu u svim tim segmentima, uključujući i neke nove, osjetno bolje proizvode nego sad, kad će po čistoj inerciji vratiti dio tržišta - će propast?

[markecSMB]

Autor Hawker

Pisao sam prije o ovome i uzeo primjer intela. Lako je nac na temi.

Intel je imao gadnih problema sa smanjivanjem proizvodnog procesa iako imaju najbolje fabse i najvise love.

I sad se neko nada da ce nekim cudom Zen parirati Skylakeu sa drljavim Global Foundry na low power node.

Jedina nada je neko Kellerovo cudo.

Evo,slobodno me citirajte i ja se nadam da gadno grijesim, ocekujem 3-3,5ghz na Zenu. To je otprilike Vishera na 4,8ghz.
Ako to tako bude znamo sto slijedi.

Tak i ja očekujem, no ak tako ispadne to je još jedan u nizu failova.
Ako IPC bude u rangu skylakea, kupujem, zbog ekstra jezgri....al ako ne, opet je promašaj, ne znam koji više u zadnjih 10 godina.

Aposlutno me aboli za fotoshop, renderiranje i obradu videa, di se eventualno mogu iskoristit ekstra jezgre, ako budu imali slabi IPC i slabi OC potencijal.
https://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Micro_Devices

ma kak neće propast, ja radim u hrvatskoj firmi, koja ima više zaposlenih, i nekoliko puta veći total asset, nema šanse da ne poropadnu ako ZEN nebude čudo. Ovo love kaj vrijede i broj zaposlenih je ništa u IT svijetu, čudo je kaj uopće i nisu kupljeni od nekog velikog (npr. APPLE il Samsung). Nadam se da će ih neko kupit pa da će ponovno bit konkurencije u x86, jer ovo sad je smiješno, i frekvencije i IPC su stali zadnjih 5 godina.

[Manuel Calavera]

AMD Confirms, Zen Coming To High-End Desktops In 2016 – Customer Sampling To Kick Off Next Year

Read more: http://wccftech.com/amd-confirms-zen...#ixzz3twN3I5Uv

[Hawker]

Ako se ispune hvastanja o 40% onda je to uspjeh.
Nekako sumnjam u to.

[Sphere]

Kada bi imali jezgru jaku kao Sandy-Ivy Bridge, to bi bilo super, jos da smanje TDP i daju recimo jezgru dvije vise, di ces bolje, ali jako sam skeptican oko toga.

[Manuel Calavera]

Ako sa IPC nebi prebacili sandy ili bili barem u razini, sama ta činjenica bi bila bruka.

Mada sam IPC ne daje cijelu sliku, ima tu još puno važnijih faktora.

- o kojim se clockovima radi, jer ako razlika u IPC ne bude marijanska brazda, par sto mhz razlike konkurentnih modela (stock clock i overclock) bi činilo razliku u singlecore performansama tj. ovaj sa slabijim IPC bi mogao biti jači u takvom scenariju.
- u čem je mjeren IPC
- koliku razliku pravi u real world softveru, bili programi, igre... (jer da su poput singlethread benchmarka amd bi odavno bio pokojni)
- cijena određenog procesora naspram konkurentnog
- broj jezgri/threadova naspram konkurentnih procesora, odnosno čitav price/perfomance ratio
Neki primjer banalni, recimo kaby lake i3 sa 2 jezgre, 4 threada, te sa 15-20% boljim ipc od zena vs čisti quad zen za sličnu cijenu koji bi bio mnogo bolji deal

[segregator]

Autor Manuel Calavera

Ja ne kužim tu logiku o propasti o kojoj se stalno priča. Znači nisu propali kad su imali i veće dugove nego sad, kad non-apu tj. "ozbiljniji" cpu nisu izbacili skoro 4 godine, a high end cpu uopće nemaju. I onda kad će imati ponudu u svim tim segmentima, uključujući i neke nove, osjetno bolje proizvode nego sad, kad će po čistoj inerciji vratiti dio tržišta - će propast?

A i ne ide im loše u zadnje vrijeme koliko vidim

http://finance.yahoo.com/echarts?s=AMD+Interactive#{%22range%22:%221mo%22,%22allowChartStacking%22:true}