Windows 10 - info, how-to, pitanja, novosti, savjeti...

[nathan.fake]

Autor Veki-os

Bilo je i u XP-u

Mislim da je u XP doso naknadno, sa SP2 ili SP3.. ko ce se sjetit vise. I baza drivera je bila jako losa, al na Win 7/8 i sad 10 automatska instalacija radi OK

Pogotovo za periferiju tipa pisači, scaneri i ostali multipraktik. Ustekas u USB i mozak na pasu, bajo moj Ostalo nek Windows Update napravi.

Autor Mario92

Spusti se malo na zemlju jer se prema tome niti ti niti ja ne znamo služiti Windowsima s obzirom na mogućnosti koje ima.

Ali ja sve znam, zato se i pravim pametan I ne rantam po forumima zbog gluposti.

[Nikky]

Prosvjedujem, da sam tako mislio onda bih tako i napisao

[mamutarka]

Mario92

Kaj onda ja kao insider forever mogu bit u insider programu i na taj nacin imat nove winse?

A sto ako necu vise biti insider, kupujem 10ku ili dobivam neku free verziju?

(Sori ak je odgovoreno vec, s mora saljem pa ne pratim)

[Mario92]

Ako ostaneš u Insideru imaš free Windowse samo kaj će onda dobivati updejtove koji nisu baš testirani. Znači slični princip kao i do sad.

Ako izađeš iz programa onda ili kupiš Windowse ili upgrejdaš postojeći win7 ili win8 i pičiš dalje.

[Hawker]

Microsoft has revealed the end of life date for its latest operating system, Windows 10. The soon to be released OS will reach its end of life support date on the 14th of October 2025, despite previous reports suggesting that Windows 10 would be the ‘final’ version.

LINK

Znaci ovo ipak nisu zadnji windowsi vjerojatno.
Sokiran sam.

EDIT: Evo jos malo veselja za Home usere:

Windows 10 updates to be automatic and mandatory for Home users

LINK

[Bubba]

Autor Mario92

Slažem se da je "služiti se Windowsom" zapravo pogrešno jer Windowsi kao general purpose OS mogu služiti svemu i svačemu te je jako teško, ako ne i nemoguće u potpunosti svladati sve što nude.

Upravo tako!

Međutim, zasmetalo mi je to što se nepoznavanje jedne mogućnosti Windowsa automatski definira kao "ne znaš se služiti Windozama, njubaro!!1!" dok s druge strane malo će ljudi znati instalirati Windowse preko imagex-a u PE. OK, banalan primjer ali bih prema tome mogao tvrditi da oni koji nisu to radili se ne znaju služiti Windowsima. Hell, telemetrija pokazuje da manje od 6% ljudi koristi alt tab

Pazi, odrzavanje sustava nema veze s njegovim koristenjem; cinjenica da prosjecan korisnik voli i bez iznimke mora biti Administrator je drugi par rukava.

Ponavljam, promjene u ponasanju rada bilo kakvog sustava ili aparata su dokumentirane i ako ne zelis biti "n00b", onda moras - sok i nevjerica - citati upute i pratiti promjene.

Tako da se ipak moram ispraviti - automatski update drivera nije loša stvar, ako će koncept ring-ova funkcionirati. Ukoliko neće - onda je bolje imati kontrolu nad instalacijom drivera kao što je i do sad bio slučaj.

Zaista ne pratim te sve silne verzije i kombinacije koje me ni ne interesiraju dok stvar ne bude sluzbeno vani, ali cinjenica je da kucnom korisniku zaista jest potreban sustav koji ce se - brinuti sam o sebi! Savrsena prica, manje problema, gdje ces bolje!

Naravno da ce dokoni hakeri i 1337 Quake 3 gaymeri htjeti biti ponosni na cinjenicu da ce moci imati bas svoje hyper super ultra mega Omega Detonator XXL drivere, jer su oni "pauer juzeri", no takvi su u globalu manjina.

[Arendelle]

Autor Bubba

Pazi, odrzavanje sustava nema veze s njegovim koristenjem; cinjenica da prosjecan korisnik voli i bez iznimke mora biti Administrator je drugi par rukava.

Pa svi hoće biti administratori s razlogom, a ne zato što se pale na tu titulu. Da je tako kako ti kažeš, onda bi račun nazvali "Administrator" i riješili probleme.

[Hawker]

Autor Arendelle

Pa svi hoće biti administratori s razlogom, a ne zato što se pale na tu titulu. Da je tako kako ti kažeš, onda bi račun nazvali "Administrator" i riješili probleme.

Ne mogu svi bit administratori sustava koji su kupili.

Ja kad pustim lokalnog wannabe administratora da prcka po sustavu koji kontrolira npr. 300 pametnih soba u nekom hotelu dogodi se da te sobe postanu sve samo ne pametne.
Ili prckanje po intelligent controllerima A/C sustava wannabe administratora koji su platili hrpu para za sustav pa misle da ga smiju prckati i cudom se cude kad zamrse sistem.

Radi tih "administratora" ja zivim u jebenom autu preko ljeta.

[Bubba]

Autor Arendelle

Pa svi hoće biti administratori s razlogom, a ne zato što se pale na tu titulu. Da je tako kako ti kažeš, onda bi račun nazvali "Administrator" i riješili probleme.

Ne postoji nikakav razlog da korisnik racunala ima administratorski pristup. Gotovo niti jedna bitna funkcija za korisnika ne zahtijeva elevated pristup. Korisnik ne zna administrirati racunalo. Zato imas korisnike. I administratore.

Disjunktan skup, osim u glavama nadrih 'akera, jasno. Ti obicno nit su korisnici, a jos manje administratori, te pate od one uvijek aktualne - najgori su oni koji misle da znaju. To su isti oni koji se MORAJU logirati kao root kad otkriju Linuxxxse.

Neki, danas daleko mrtvi OS-evi, nisu voljeli raja/hadzija nacin korisnickih rola pa su imali i BYPASS, SYSPRV, READALL, SETPR te ostale sofisticiranije gradacije privilegija.

[Arendelle]

Autor Bubba

Ne postoji nikakav razlog da korisnik racunala ima administratorski pristup. Gotovo niti jedna bitna funkcija za korisnika ne zahtijeva elevated pristup. Korisnik ne zna administrirati racunalo. Zato imas korisnike. I administratore.

Ne kužim, šta ti onda predlažeš? Da prosječan korisnik, kad kupi kantu u Pevecu, odmah naruči i usluge administratora koji će imati administratorske ovlasti na njegovu računalu i koji će ga, slijedom toga, administrirati? Kada korisnik poželi instalirati nešto što traži pokretanje s visokim ovlastima, zvat će na mobitel administratora koji će mu naplatiti upis zaporke u okvir?

[1v@n]

Ne znam gdje postoje administratori za kućne korisnike. Koliko sam ja shvatio, ekipa priča o "corporate" uvjetima, a ti opet o drugom paru čarapa.

[Arendelle]

Autor 1v@n

Ne znam gdje postoje administratori za kućne korisnike. Koliko sam ja shvatio, ekipa priča o "corporate" uvjetima, a ti opet o drugom paru čarapa.

Ako je tako, onda se posipam pepelom.

[Bubba]

Autor Arendelle

Ne kužim,

Znam.

šta ti onda predlažeš?

Povratak u proslost i smaknuca odgovornih u IBM-u za nastanak PC-a.

Da prosječan korisnik, kad kupi kantu u Pevecu, odmah naruči i usluge administratora koji će imati administratorske ovlasti na njegovu računalu i koji će ga, slijedom toga, administrirati?

@FFZG, upravo to i je poanta ovih novih Windaća na koje hakeri grakcu ko ti na argumente. O tome i pricamo zadnje dvije stranice, poslovicno ne pratis.

Korisnik dobiva predinstalirano racunalo koje se donekle brine samo o sebi u vidu updateova i svega ostalog. Sto je super, jer updateovi pokrivaju razne sigurnosne rupe; ako korisnik ima Eđ koji ce vjerojatno biti pokriven istim nacinom updatea (barem je tako do sada bio pokriven IE), MSE, Defender i Office paket - prst u uvo. To je cijela kucna populacija i SME (bez potreba za naprednom infrastrukturom u smislu AD-a i slicno, naravno).

Inace, da, ovo sto si napisala bi upravo tako i trebalo biti. Kupis auto i radis odrzavanje u ovlastenom servisu, nema tu nista cudno. Jer sve sto ne mozes (ili ne trebas) ti uraditi kao korisnik, zaduzen je administrator. Gore navedeni IBM je razlog zasto svaki glupan ima pristup Internetu da cim lakse pokaze koliko je glup, odnosno da administrira vlastito racunalo iako za to nije nimalo kompetentan, formalno obrazovan ili uopce sposoban.

Srecom, to je potaknulo sasvim novu granu na trzistu, iako vjerujem da ce Pavel Đuga popusiti ogroman dio trzisnog kolaca ovim pristupom novih Windowsa.

Kada korisnik poželi instalirati nešto što traži pokretanje s visokim ovlastima, zvat će na mobitel administratora koji će mu naplatiti upis zaporke u okvir?

Korisnik (prouci u rijecniku znacenje, nije tesko) nema potrebe za elevated pristupom. Apsolutno nikakve. Program koji treba korisniku a trazi elevated pristup nije program za korisnika, vrlo jednostavno receno.

Pogledaj u moj sig - radi se o sistemskom alatu, enumeracija uredjaja preko SetupAPI-ja (+ OneCoreUAP za PnP Configuration Manage na Windows 10). Ne trazi elevated pristup, zapravo, mozes ga pokrenuti cak i kao Guest account sa apsolutno svim mogucim restrikcijama, ukljucivo i zabranu pristupa Device Manageru.

[mamutarka]

Koliko uopce, u kunama, moze biti razlika izmedu home i pro verzije, onako odoka, radi li se o povecoj svoti ili?

[1v@n]

Autor Bubba

Znam.

Uglavnom...jel tema na kraju poslovna administracija ili o čemu se mlati prazna slama?

Prosječnom 'rvatu korisniku ne možeš prodati nikakvu administraciju. On želi da kompjuktor radi kako on hoće da radi i da ga pita što manje pitanja.

Probaš mu objasniti da će tvojom administracijom biti sigurniji duže vremena i onda te zove s "problemom" da mali ne može instalirati igru i staviti krek, jer dobiva nekakvu poruku...

[segregator]

Autor Bubba

Ne postoji nikakav razlog da korisnik racunala ima administratorski pristup.

Instalacija softvera?

Autor Bubba

Pogledaj u moj sig - radi se o sistemskom alatu, enumeracija uredjaja preko SetupAPI-ja (+ OneCoreUAP za PnP Configuration Manage na Windows 10). Ne trazi elevated pristup, zapravo, mozes ga pokrenuti cak i kao Guest account sa apsolutno svim mogucim restrikcijama, ukljucivo i zabranu pristupa Device Manageru.

Pričamo o Windowsima...pošto sustav baš i ne prisiljava programere na takav pristup, imamo i hrpu programa koji se ne ponašaju tako

[segregator]

Autor Bubba

Pretvorio sam se u golemo uho. Koji korisnicku (usluznu, dakle) aplikaciju nisi uspio instalirati i/ili ispravno koristit na Windows platformi unutar standardnog korisnickog racuna?

To je bar jednostavno pitanje:

HP USB Disk Storage Format Tool

Pazi ovamo...pod administratorskim userom se buni i traži da ga se, valjda
da bude 100% siguran, pokrene sa "Run as administrator"

[Bubba]

Autor Arendelle

Kako bilo, evo, AIDA64 mene na Windowsu 10 traži administratorske ovlasti za pokretanje. GTA V, doduše zbog nekog glupog cracka, također.

Ne samo da si u potpunosti nekompetentna za bilo koji vid rasprave o temama koje su prirodne ovom forumu, nego si jos i kradljivica.

No, da jos jednom argumentima koje ne volis razbijemo tvoj mali @FFZG svijet:

a) Aida nije program kojeg pokrecu korisnici, jer od njega nemaju koristi, niti ga znaju interpretirati
b) nesposobna si

Zašto si onaj ekranski pucanj ulovio na XP-u koji nikad ne traži administratorske ovlasti?

Kao sto rekoh, ne moze proci post bez definformacije.

Autor segregator

To je bar jednostavno pitanje:

HP USB Disk Storage Format Tool

Pazi ovamo...pod administratorskim userom se buni i traži da ga se, valjda
da bude 100% siguran, pokrene sa "Run as administrator"

To je opcepoznati alat bez kojeg niti jedan korisnik na planeti ne moze uzivati u radu na racunalu. Kako uopce zamisliti zivot bez alata koji omogucuje natakanje ISO imiđa na USB stick, rabotom s kojom se korisnici susrecu svakodnevno.

Ajde ne pili me molim te.

Autor gil

Ili programi koji se nalaze na vanjskom mediju. Microsoft će napraviti kako njima najviše odgovara sa stanovišta biznisa.

Ovo je istina i glavna boljka po enterprajz netvorcima diljem planeta, to se slazem. Na stranu sikjuriti, ne vidim zasto se EXE ne bi smio pokrenuti s sharea, recimo. Ali jebiga, 100 ljudi, 100 cudi.

[gil]

Ili programi koji se nalaze na vanjskom mediju. Microsoft će napraviti kako njima najviše odgovara sa stanovišta biznisa.

[Mario92]

Veliki dio programa nudi dvije mogućnosti instalacije:

a) dostupna samo korisniku (onda se instalira u %appdata%)
b) dostupno svima (onda se instalira u Program Files)

Za a) ne treba elevated access. Za b) treba.

Prosječnom useru u 99% slučajeva dovoljan je a) i time bi se eliminiralo vjerojatno 70% problema koje juzeri imaju sa kompom. Win-win situacija... naravno, uvijek postoje nadri-hax0r-tvikeri koji će treba krekirati neku igru i biti vokalni kako baš njima trebaju admin prava i da je Microsoft zločest jer blokira pristup system32 folder a baš su neki dan pročitali da ntokrnl.exe guta RAM (koji mora što više biti free!) pa da ga budu izbrisali i pljunuli M$-u u lice jer oni znaju srediti kako cijeli operativni sustav može funkcionirati.

Još jedan banalan primjer - gotovo svi poznatiji programi bazirani na Chromiumu (počevši od Chrome-a, Visual Studio Code, Atom, Discord) ne trebaju admin ovlasti. Nađite mi Chrome u Program Files-ima

P.S. Arendelle - kako te nije stid koristiti računalo? Mislim, koristiš alate koji su napravljeni od strane ekipe iz tehničkih škola i fakulteta! I ne kradi software, nije to u redu.

[gil]

Osobno bi volio slobodu izbora al obično je to samo privid tako da se s tim ne treba zamarati.

[segregator]

Autor Bubba

Ako tu postoji problem, onda je do Jave.

Vjerojatno, al mi nije jasno da se problem vuče već godinama,,,Adobe Acrobat updater uredno sve odradi, Java updater neće...i onda ja moram trčato kod teta u računovodstvo kod svakog update-a Jave

A možda je i do pgina-e, ko će ga znat

[Bubba]

Autor gil

Osobno bi volio slobodu izbora al obično je to samo privid tako da se s tim ne treba zamarati.

Pa koliko sam shvatio, samo ce jedna verzija (Home?) biti takva?

Gledaj, nitko ne tvrdi da je "User" rola jedini pravi putTM. Naravno da ima ogranicenja i to nije sporno. Najcesce su ona tu zbog nemustih programera (ima jedan lik na hr.comp* i hr.sci* hierarhiji, cista ezoterija, teoreticar svemira, brat od @FFZG koji bi umro da ovo procita) koji nisu u stanju pratiti standarde i kucati kod onako kako bi to trebali.

Ali sve u svemu, za kucnog korisnika sam i dalje sklon odgovorno tvrditi da mu korisnicki racun u svakom slucaju donosi vise prednosti nego mana naspram administratorskog. Ti ljudi s administracijom nemaju veze, niti realno ikada koriste ono za sto im je administratorski racun zaista potreban, a onda se cudom cude kako su ujebali cijelu masinu u dva poteza.

Autor segregator

Vjerojatno, al mi nije jasno da se problem vuče već godinama,,,Adobe Acrobat updater uredno sve odradi, Java updater neće...i onda ja moram trčato kod teta u računovodstvo kod svakog update-a Jave

A možda je i do pgina-e, ko će ga znat

Nemam pojma, iskreno. Ne sumnjam da je tako, postoji li kakav bug report ili barem objasnjenje od Orakleta za takvo ponasanje?

Autor Arendelle

Kamoli je jedna riječ, zaboga! To je važnije znati od svih ovih tvojih gluposti jer ćeš zbog elementarne nepismenosti ispasti budala. Možda s pravom...

"Biti glup" su dvije rijeci, pa neovisno o tom saznanju, tebi ne pomaze.

[nex]

Autor Bubba

Ponovit cu jos jednom - molim te naziv igre koja zahtijeva administratorska prava. Samo jedne. Nadam se da je ovo jednostavno za odgovoriti. Unaprijed hvala.

Pretvorio sam se u golemo uho. Koji korisnicku (usluznu, dakle) aplikaciju nisi uspio instalirati i/ili ispravno koristit na Windows platformi unutar standardnog korisnickog racuna?

Na stranu budalastine koje prosipa gospodicna FFZG, ali u ovome nisi u pravu, vjerojatno iz razloga sto jako malo (ili uopce ne) igras igre pa nisi upoznat s glupostima kakve su developeri igara u stanju napraviti.

Puno starih igara (npr. izaslih prije Viste) trebaju admin pristup. Nazalost, cak i velik broj novih igara treba admin pristup zato sto su game developeri trutovi koji su navikli na to da vecina igraca koristi admin profil 24/7. Npr. Star Wars - The Old Republic, MMORPG izasao 2011 koji se jos igra. Ili World of Tanks, koji zahtijeva admin ovlasti za patchanje. Ili malo poznata firma pod imenom Blizzard? Sve njihove igra traze admin account.

Mislim, mozes uvijek reci "nemoj koristiti softver koji se ne pridrzava standarda OS-a na kojem se vrti", ali jebiga, to bas i nije neko rjesenje.

[Bubba]

Autor nex

Na stranu budalastine koje prosipa gospodicna FFZG, ali u ovome nisi u pravu, vjerojatno iz razloga sto jako malo (ili uopce ne) igras igre pa nisi upoznat s glupostima kakve su developeri igara u stanju napraviti.

Prljava laz!

Puno starih igara (npr. izaslih prije Viste) trebaju admin pristup. Nazalost, cak i velik broj novih igara treba admin pristup zato sto su game developeri trutovi koji su navikli na to da vecina igraca koristi admin profil 24/7. Npr. Star Wars - The Old Republic, MMORPG izasao 2011 koji se jos igra. Ili World of Tanks, koji zahtijeva admin ovlasti za patchanje. Ili malo poznata firma pod imenom Blizzard? Sve njihove igra traze admin account.

Blizzard sam ostavio kod Starcrafta, priznajem.

Ovo je ozbiljan idiotizam, stvarno nisam znao.

Kao sto rekoh, osim zbog kurcobolje developera, ne vidim drugi razlog. DX11 (barem 2D dio) sigurno pokreces kao user, kao i OGL.

Vidim da i Steam ima isti "feature", ali Gog.com paketi nakon instalacije, jasno, ne traze (logicno) nikakve dodatne privilegije.

Mislim, mozes uvijek reci "nemoj koristiti softver koji se ne pridrzava standarda OS-a na kojem se vrti", ali jebiga, to bas i nije neko rjesenje.

Naravno, slazem se s tobom, korisnicke potrebe diktiraju nacin koristenja sustava.

Autor Hawker

Ne spominji Lastana,covjek je mrtav i ne moze se branit.
Moze te bit sram.

Zasto se trudis, to srama nema, kao ni znanja. Mnogostruki fail.

Kao sto sam diagnosticirao, @FFZG je tolika ljudska nula da bi, tak jasno, da moze, otela ne samo auto, nego i kamion. Pogotovo ako je od nekog bogatog. Porazno je ako ce spodoba ikada doci u dodir s djecom u bilo kakvoj obrazovnoj ustanovi. Pitam se podrzava li @FFZG kao institucija ovakvu dekadenciju i nacine razmisljanja.

[Bubba]

No, da se nakon gnjusoba napokon vratimo na temu, kao sto sam priupitao pa valjda nije bilo vidljivo - moze li se ovaj Start Menu ikako smanjiti nakon sto sam "odpinao" sve ikone iz njega?

[Arendelle]

Primi ga za rub i povuci prema lijevom donjem kutu.

[Bubba]

Autor Arendelle

Primi ga za rub i povuci prema lijevom donjem kutu.

Pa jeeeeeeeeeeebote!

Ajd svaka cast, prva pametna od tebe! Thx, radi!

Hm. Nadogradnja proslog pitanja - vidim da se vise neda smanjiti iako je samo jedna ikona unutra, recimo. Sto ce reci da je i dalje nakaradno velik, cak i ako bi se napravio sam jedan stupac ikona... Isto vrijedi i za ikone koje su u njemu, predpostavljam, imaju fiksnu velicinu?

[Bubba]

Autor Arendelle

To je bio jedan od zadataka za Insidere, ako se ne varam. Kako bilo, drago mi je da i ja mogu pomoći, kad već prštim od znanja, ha-ha.

Sve se moze kad se hoce. Pa tako i dati konkretan odgovor na pitanje.

Nego, moderatori, možete li me ne izgoniti (banirati) kad budete brisali odgovore...?

Nedam ja sunce moje da tebe niko banuje, pa rekoh ti da se nismo ovako zabavili jos od VasionaMajstora i Kaćuše.

Ali issaty(3), daj malo splasni sa zvjezdanim idejama. Mozete vi @FFZG duvati haš pred ulazom i debatirati o junikornovima, ali uplitati mrtve i baljezgariti o tome kako je kradja OK samo zato sto je lakse pokupiti Magnet link i ubaciti ga u svoj torrent klijent nego pajserom i kalauzom obiti Alfa Romeo iz ciste zlobe je potpuno jednako. To su jednostavno stvari oko kojih nema smisla pricati. Vjerojatno svako od nas ima krimen barem nekog sitnog "nelegalnog softvera", ali tek kad se pocnes i sam(a) baviti time shvatis da ako ti je neki komad koda koristan, onda prihvati njegove uvjete koristenja pa makar to bilo i placanje. Ako neces, ne moras, pa nitko te ne tjera da koristis Windaće ili GTA 8. Razlika u tome da ukrades auto od debelog sefa portala (ako to covjek moze autom nazvat) i moj ili Billov softver je taj sto ovaj ima tri rotvajlera u dvoristu i nije ugodan za komunikaciju. Moj i Billov softver krades iz naslonjaca, sakrivena iza monitora, proksija i enkripcije. Tu nema nista plemenito, to je supak varijanta, sorry.

Jer ne bi vjerovala, kod koji sam napisao ja ili Majkrosoft je jednako "vrijedan". U njega je ulozen trud i znanje, zajedno s vremenom. I Bill Gates i ja jedemo od toga. Ukrala ti njemu ili meni, nema neke posebne razlike.

Ovdje zaista ima ljudi od kojih mozes stosta nauciti (i ovdje bez lazne skromnosti uopce ne mislim na sebe, da se razumijemo!), a s istim tim ljudima se mozes i posvadjati, popickarati i razviti kilometarsku debatu. No kao sto vidis, ja sam saznao kako risajzati Start@W10 i da ne mozes pokrenuti Starkraft 5 i Diablo 7 bez da si hadzija. Bez obzira sto se mozda nex i ja ne slazemo oko koncepta korisnickih racuna, ili sto znamo da je Hawker presiromasan duhom da kupi Intel.

Bajdvej, slobodno se ubaci u to da nas ispravis za jezik, nema tu nista lose. Samo to mozes napraviti fino i na nacin da budemo zadovoljni sto smo nesto naucili. Valjda bi to trebala znati ako su ucila pedagogije, pedofilije i pedijatrije na faksu, stajaznam...

Bek tu ontopik ->

Znaci, i dalje je ruzno, ikone se nedaju smanjiti, niti se prozor da povuci do samih ikona da bude ukupno manji.

[Arendelle]

Autor Bubba

Bek tu ontopik ->

Znaci, i dalje je ruzno, ikone se nedaju smanjiti, niti se prozor da povuci do samih ikona da bude ukupno manji.

Ne kužim, kako? Primi rub Starta mišem (ne sjecište dvaju rubova, već okomiti rub) i vuci ga prema lijevom rubu ekrana. To bi trebalo raditi...