Kvaliteta parice?

[sandokan111]

Autor the_ghost

Odluci se da li je jedna firma ili nije? Ne prica se u threadu o entitetima u trzisnoj utakmici nego o paricama i opremi na terenu koja je drugacija, i tehnicarima koji nisu isti (osim ako u nekom slucaju gdje se sheraju instalateri koji rade za hrpu operatera)

Pa izgleda da nekima sve treba crtat Ne, firme nisu ISTE da rade isti ljudi. Vlasnik je isti, samim time, sve poslovne odluke su dogovorene i u skladu kako vlasnik odluci, te samim time za krajnje korisnike oni djeluju kao ista firma (1 tvrtka = monopol. Vise tvrtki s 1 vlasnikom, i dalje monopol :P. Ima neki strucni izraz, neznam ga sad). Da ne postoje ti neki zakoni koji koce tcom u odredjenim stavkama i tako dalje mozes mislit kako bi iskon i dalje postojao

A i ovo nije bash istina o planiranju no ti slobodno zivi u svojem uvjerenju, tko sam ja da te razuvjeravam.

Lol. Da je, iskon odlucuje ista osim kad ce netko na bolovanje Jeje, ja zivim u "uvjerenju" :P. Uvijek su iskonovci bili tako puni sebe da su odvojeni, ali mozes ti pricat sto hoces, zna se tko konce vuce

[chika7ilo]

Ako moze mala pomoc, zadnjih pet mjeseci radilo sve ok. Ali evo zadnjih par dana veza pukne svakih 5-7 sati, i telefon (voip) zna zezati (ne cuje se druga strana). Znam da su tehnicari nesto radili oko centrale ili kablova i od onda tako puca.

Kakvo je ovo stanje linije?

Hvala.

[back2quick]

noise margin 6.3 stanje ti je otprilike na granici. ako je stalno na 6.3 bez velikih oscliacija može tako radit i dalje. uz nagle oscilacije puca veza svakih pol minute, bar sam ja imao takav slučaj.

[chika7ilo]

Autor back2quick

noise margin 6.3 stanje ti je otprilike na granici. ako je stalno na 6.3 bez velikih oscliacija može tako radit i dalje. uz nagle oscilacije puca veza svakih pol minute, bar sam ja imao takav slučaj.

Pa oduvik je takvo slicno stanje, nisam ima problema par mjeseci do neki dan, dok nisu to radili.

[Prezime]

Autor chika7ilo

Ako moze mala pomoc, zadnjih pet mjeseci radilo sve ok. Ali evo zadnjih par dana veza pukne svakih 5-7 sati, i telefon (voip) zna zezati (ne cuje se druga strana). Znam da su tehnicari nesto radili oko centrale ili kablova i od onda tako puca.

Kakvo je ovo stanje linije?

Veliko ti je gusenje (line attenuation) radi kojeg ti je premala razlika izmedju Max line rate i Downstream rate. Za stabilni vezu ta razlika bi optimalno trebala biti bar 20%, kad je ispod 10% kako kod tebe, onda su pucanja neizbjezna.
Samo gnjavi tehnicku sluzbu dok ti to ne srede. Steta da nemas za usporedbu podatke prije nego je nastupilo sranje...

[chika7ilo]

Autor Prezime

Steta da nemas za usporedbu podatke prije nego je nastupilo sranje...

Isto je bilo oko 33.2 do 33.6.

[Pawzilla]

Nisam dovoljno pametan da sam protumačim sve ove vrijednosti, pa ako ima tko volje objasniti koje su granične vrijednosti da znam još malo poboljšati situaciju. Radi se o mojoj kući u Daruvaru, na čijem krovu je razdjelnik za telefone za cijelu ulicu, pretpostavljam da ak sam provučem novu motanu paricu bez štukljanja do routera da bolje ne može biti, no ne znam koliko mi se to isplati. Pred par dana sam potpisao ugovor za 10Mbit liniju, pa me sada to posebno interesira


upload gambar

[Ag008]

Sudeći po ovim podacima možeš imati do 17.8 Mbps tako da će bez problema ići 10mbps.

[sandokan111]

Autor chika7ilo

Ako moze mala pomoc, zadnjih pet mjeseci radilo sve ok. Ali evo zadnjih par dana veza pukne svakih 5-7 sati, i telefon (voip) zna zezati (ne cuje se druga strana). Znam da su tehnicari nesto radili oko centrale ili kablova i od onda tako puca.

Ovo ti je pusteno 10mbit net + tel sada?

Inace, stanje parice izgleda odlicno. Super max i margin za tu atenuaciju. I ako je tako radila godinama u tom i je vjerojatno problem. Oni su petljali nesto i sjebali ti paricu :P I sad kako je prije bila super parica, radila je s tako malo margina, sad vise ne moze jer se javlja vise smetnji i veza ti pukne. Sad bi ti trebao prijavit kvar, a oni popravit sto su napravili. Samo vjerojatno stanje stvari je da ce ti srusit profil i povecat marginu. Tako je kako je . Znaci neces vise imat 10mbit internet nego manje

Autor Pawzilla

Pred par dana sam potpisao ugovor za 10Mbit liniju, pa me sada to posebno interesira

10tka ce radit, ako si samo to stavio?

[chika7ilo]

Autor sandokan111

Ovo ti je pusteno 10mbit net + tel sada?

Inace, stanje parice izgleda odlicno. Super max i margin za tu atenuaciju. I ako je tako radila godinama u tom i je vjerojatno problem. Oni su petljali nesto i sjebali ti paricu :P I sad kako je prije bila super parica, radila je s tako malo margina, sad vise ne moze jer se javlja vise smetnji i veza ti pukne. Sad bi ti trebao prijavit kvar, a oni popravit sto su napravili. Samo vjerojatno stanje stvari je da ce ti srusit profil i povecat marginu. Tako je kako je . Znaci neces vise imat 10mbit internet nego manje

Da sad je pusteno 10mbit i telefon. Jedno pet godina sam ima maxtv i 4(5)mbit i telefon, znam da je provucen onda novi kabel od 2km i uzete su te usluge i sve bez problema radilo. Ugasio sam maxtv prije 5-6 mjeseci i uzeo 10mbit. Do prije neki dan radilo bez problema.
Ma bice su oni nesto sjebali kad su te kablove ili neku kutiju minjali.
Prijavljen kvar jucer pa cekam sad odgovor.

[Shuky]

kakva vam se cini ova parica? cini mi se da sam 950m od centrale
malesnica ulaz u spansko ibm

[sandokan111]

Nema tu bas nekih podataka da se moze iscitat ista posebno. Malo povecan margin, al ovisi i koliki je max, to se ne vidi, mali uptime itd itd.

[Pawzilla]

Autor Ag008

Sudeći po ovim podacima možeš imati do 17.8 Mbps tako da će bez problema ići 10mbps.

Da, ako je to stvarna moguća propusnost, super. Više sam si to predočavao kao neku vršnu vrijednost, pa sam zato pitao. Hvala!

Autor sandokan111

10tka ce radit, ako si samo to stavio?

Da da, 10 mi je taman, u optimi za 215kn, mislim da je to trenutno najbolja ponuda, makar na mojem području.

[c-shadow]

Situacija nije baš bajna, ali bi voli čuti mišljenja.
Optima, 3km imam do centrale, statistika iz routera je ovakva odmah nakon reboota:



I nakon par dana rada:


Već sam 5-u godinu na tom linku i do prije godinu-dvije je link bio stabilan, a onda kreću problemi. Tijekom ove godine imao sam 3 prijave kad sam na dan-dva ostao potpuno bez neta i telefona, rekord je 6 dana bez telefona i neta jer su bili praznici :-)
Svako malo nakon par dana router malo pomalo spušta brzinu pa završim na 2, max do 3 Mbps. Valjda zbog većeg broja grešaka, restart routera u većini slučajeva pomogne pa se vrati na parametre kao na prvoj slici. Isprobao sam 3 routera koje imam doma: SX763, Huawei HG520S i Sagem 2640 iz kojeg su slike i koji mi nekako još i najbolje radi. Veza ne puca, ne primijetim, a gledam i po ispisu spajanja na stranicama optime.
Jednom nakon prijave (serviser izlazio na teren i kopao po ormariću ispred zgrade) su me prebacili na DMT, veli lik bolje da imaš sporiju vezu i stabilniju i narednih nekoliko mjeseci bio sam na cca 3.5 Mbps, do iduće prijave ujesen i otad opet na ADSL2+. Tu radi kao malo brže. Ja uredno prijavljujem probleme, ali po tvrdnji servisera parica je loša, ali da teško možemo očekivati izmjenu parice. E, sad, obzirom da udaljenost, povijest problema i parametre, koliko je to stvarno loše i što mogu očekivati?
Koji se od ovih nama dostupnih routera najbolje snalaze u ovakvim slučajevima, barem da ga ne moram svako malo restartati?

[sandokan111]

Da, nema tu puno pomoci ako oni ne poprave stanje. Kazes prebacili te na DMT, valjda je mislio adsl. Eventualno prebacivanje ne re-adsl, samo neznam dal to uopce stavlja tcom/optima. Posalji upit mailom. Tehnicka sluzba ce vjerojatno rec da nisu, ali tamo svatko svoju politiku vodi. Ako ti je bolje radilo na adslu, reci da te vrate nazad ako ovo nema.
Od routera ponudjenih, samo sam imao sx, i on mi je najbolje radio (thompson, adb u ponudi su mi bili jos) kad su bili problemi na liniji, ali ova druga dva nisam ni imao prilike koristit tako da neznam.

[mamutarka]

Autor mamutarka

jebemti sve

moja situacija



kat iznad situacija



radi se o kući, sestra iznad ima miljon puta bolju situaciju

btw dajte mi vi koji baratate ovim stvarima recite dal da se i ja prebacujem na stanje sa donje slike. gornja slika je sadašnje moje stanje, donja slika sestra kat iznad na nekom novom priključku na stupu postavljenom ovo ljeto. pa me zanima dal da se i ja prebacim na to? meni se čini da je puno bolje na donjoj slici i da bi mogao vdsl probat onda

[Shuky]

evo, sa sx763(morao sam ga vratiti sa openwrt-a natrag na stock firmware da bi ispisao max rate@.Delboy-dsl_status ne ispisuje max rate! ima li koja naredba koja ispisuje?) i to sa 15-20m utp cat 5 kabel u snopu jedini koristen od reglete do stana.



a ovo je slika dolje kod parice u regleti sa 1m utp cat 5e kabla.


jos jedno pitanje, citam da ljudi imaju dosta problema sa paricama pa bi se zamijenili itd. Reci te mi ,hipotetski, ako 2 covjeka imaju istu uslugu(internet) na istom operateru i zamijene si parice, mora li se sto na dslam-u(sto se uopce tamo sve konfigurira-osim max brzine i te da li se kako monitorira?) odraditi,dakle bez tehnicara, ili ne? Hvala..
Inace ovo je parica od t-com-a ali cekam vdsl od iskona, pretpostavljam da ce i moja biti takvih karekteristika, vec je markirana ali ne i spojena:-)

Autor sandokan111

Nema tu bas nekih podataka da se moze iscitat ista posebno. Malo povecan margin, al ovisi i koliki je max, to se ne vidi, mali uptime itd itd.

[sandokan111]

Autor mamutarka

pa me zanima dal da se i ja prebacim na to? meni se čini da je puno bolje na donjoj slici i da bi mogao vdsl probat onda

Pa ako mozes, prebaci se. Bolja je linija. I obe linije mogu vdsl (ako je samo do linija).

Autor Shuky

evo, sa sx763(morao sam ga vratiti sa openwrt-a natrag na stock firmware da bi ispisao max rate@.Delboy-dsl_status ne ispisuje max rate! ima li koja naredba koja ispisuje?) i to sa 15-20m utp cat 5 kabel u snopu jedini koristen od reglete do stana.

a ovo je slika dolje kod parice u regleti sa 1m utp cat 5e kabla.

Linija izgleda odlicno. Duljina kabela ti nece predstavljat bas toliki problem jer nije to toliko veliko u odnosu na sve kabele kojim signal putuje. Radje sredi spojeve da je sve kako spada, tu ce ti se vecinom "gubit signala".

Parice ti mora tehnicar zamjenit.

[mamutarka]

Autor sandokan111

Pa ako mozes, prebaci se. Bolja je linija. I obe linije mogu vdsl (ako je samo do linija).

kad sam bio nazvo SZK lik mi rekao da nemre, da mozda mogu dobit 12ak mbita, 14 s pucanjem kao. 10 mbita mi ide sad dost dobro, a ništa budem vidio na proljece kak da me prebace na tu bolju

[silver_tip]

Autor c-shadow

Koji se od ovih nama dostupnih routera najbolje snalaze u ovakvim slučajevima, barem da ga ne moram svako malo restartati?

Nabavi si prvi modem koji je Optima djelila. Sto stariji to bolji, prvi Huawei MT880 je bio najbolji po pitanju brzine i stabilnosti.

Prije kupovine trazi da vidis sucelje i ako je ovako kao na prve dvije slike ta dva modela su ok.






Ovaj nije ok i ako vidis takvo sucelje zaobidji ga.

[c-shadow]

Hvala za info, idem probati potražiti, vidim da ih ima po oglasnicima za kikiriki. Optima na support stranicama navodi dva modela: MT-880 i SmartAx MT-880 kao noviju verziju, znači tražim starijeg.
Ovakvo sučelje kao na zadnjoj slici ima HG520S koji se meni pokazao kao dosta loš u datoj situaciji.
Nisam baš upoznat s tim ranim optima modelima (prvih nešto godina bio na tcomu, a kad sam prelazio 2009.g. dobio sagema), ali izgleda da su svakakva čuda dijelili u početku. Npr. punica je s firmom dosta rano prešla na optimu, ovo su joj montirali u kancelariji:


Na optima supportu nikad čuli za taj model, kao oni to nisu nikad postavljali okolo, ajde reko dobro, onda ga je valjda djed mraz donio :-)

[Shuky]

Autor sandokan111

Pa ako mozes, prebaci se. Bolja je linija. I obe linije mogu vdsl (ako je samo do linija).


Linija izgleda odlicno. Duljina kabela ti nece predstavljat bas toliki problem jer nije to toliko veliko u odnosu na sve kabele kojim signal putuje. Radje sredi spojeve da je sve kako spada, tu ce ti se vecinom "gubit signala".

Parice ti mora tehnicar zamjenit.

Koji spojevi, skrimpah sve utp kablove:-) jedino da na regleti zalemim svoju paricu. Vidis da mi 15-20metara utp kabela dosta odnosi s/n-a.

Sto se tice posta iznad, cini mi se da sestra na katu iznad ima savrsenu paricu:-)

[sandokan111]

Autor mamutarka

kad sam bio nazvo SZK lik mi rekao da nemre, da mozda mogu dobit 12ak mbita, 14 s pucanjem kao. 10 mbita mi ide sad dost dobro, a ništa budem vidio na proljece kak da me prebace na tu bolju

Sta 12, 14 s pucanjem? Nije on tebe razumio nesto ocito onda. Ta ce parica furat vdsl na 30 bez problema. On je vjerojatno mislio na adsl. Naglasi vdsl :P

Autor Shuky

Koji spojevi, skrimpah sve utp kablove:-) jedino da na regleti zalemim svoju paricu. Vidis da mi 15-20metara utp kabela dosta odnosi s/n-a.

Pa sta ja znam kako je tebi to spojeno Kazem samo da se vecina gubi na spojevima. 10m utp kabela ne utjece previse i nije nesto cime bi se osobno zamarao ako tako treba Ako su spojevi u redu, to je to.

[mamutarka]

Autor sandokan111

Sta 12, 14 s pucanjem? Nije on tebe razumio nesto ocito onda. Ta ce parica furat vdsl na 30 bez problema. On je vjerojatno mislio na adsl. Naglasi vdsl :P

hmm, mogu probat nazvat i reći vdsl, ALI što nije noise margin 5.9 pre mal ipak? mislim, na prvoj stranici ove teme piše da je sve ispod 6 loše.

[Thoroughbred B]

Meni iskon govori da mi je propusnost parice losa,sta vi kazete? Jel se tu da sta iscitat?

noise margin upstream: 10 db
output power downstream: 18 db
attenuation upstream: 11 db
tone 0- 31: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 32- 63: 08 88 87 77 78 88 88 88 88 88 77 77 66 53 00 00
tone 64- 95: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 96-127: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 128-159: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 160-191: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 192-223: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 224-255: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 256-287: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 288-319: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 320-351: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 352-383: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 384-415: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 416-447: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 448-479: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 480-511: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
noise margin downstream: 6 db
output power upstream: 12 db
attenuation downstream: 13 db
tone 0- 31: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 32- 63: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 08 99
tone 64- 95: 99 88 76 67 66 67 77 78 87 77 76 67 76 67 77 67
tone 96-127: 88 78 89 89 88 87 87 77 76 77 77 68 77 77 78 77
tone 128-159: 77 87 77 76 77 78 77 77 78 78 88 88 89 88 89 87
tone 160-191: 76 55 55 55 55 54 55 55 66 87 77 76 75 55 68 78
tone 192-223: 77 77 55 44 45 55 54 44 54 43 42 22 23 34 22 34
tone 224-255: 56 66 56 75 65 66 66 66 66 66 56 66 56 66 66 66
tone 256-287: 66 66 66 66 76 76 66 67 66 66 66 77 67 67 66 67
tone 288-319: 65 55 45 56 55 55 45 55 06 54 55 56 66 66 57 76
tone 320-351: 66 56 54 44 34 44 44 44 44 44 22 22 22 22 22 24
tone 352-383: 45 55 56 55 56 55 66 56 66 55 65 55 56 66 66 66
tone 384-415: 56 66 66 56 66 66 66 66 66 66 66 76 76 67 66 66
tone 416-447: 56 55 35 54 53 33 55 54 44 44 44 43 32 23 45 55
tone 448-479: 55 66 55 55 55 44 42 22 22 22 22 20 22 22 22 22
tone 480-511: 34 44 54 54 44 64 45 45 45 54 45 54 54 54 44 44

[mamutarka]

Autor mamutarka

hmm, mogu probat nazvat i reći vdsl, ALI što nije noise margin 5.9 pre mal ipak? mislim, na prvoj stranici ove teme piše da je sve ispod 6 loše.

nazvao SZK i čovjek provjerio, nije moguće ostvariti VDSL, max propusnost očitava 14mbita.

[ThePornstar]

Autor Thoroughbred B

Meni iskon govori da mi je propusnost parice losa,sta vi kazete? Jel se tu da sta iscitat?

Noise Margin je kriminalno mali.




Gle kak treba bit :P

[Thoroughbred B]

Autor ThePornstar

Noise Margin je kriminalno mali.




Gle kak treba bit :P

OK,šta trebam napravit da to ne bude tako? Jel to do rutera ili do parice?

EDIT: OK jasno mi je,parica je u banani...dali bi kvalitetniji kabel do routera pomogao? Trenutno kabel ima 3 metra...mozda predugacko?

Gdje bi se mogao nac neki kvalitetan tel kabel? Sad imam nekog tankog kineza...

[Shuky]

Autor sandokan111

Sta 12, 14 s pucanjem? Nije on tebe razumio nesto ocito onda. Ta ce parica furat vdsl na 30 bez problema. On je vjerojatno mislio na adsl. Naglasi vdsl :P

Pa sta ja znam kako je tebi to spojeno Kazem samo da se vecina gubi na spojevima. 10m utp kabela ne utjece previse i nije nesto cime bi se osobno zamarao ako tako treba Ako su spojevi u redu, to je to.

Imas gore mjerenja/dokaze koliko utjece 15-20m utp cat 5 kabla

[sandokan111]

Autor mamutarka

hmm, mogu probat nazvat i reći vdsl, ALI što nije noise margin 5.9 pre mal ipak? mislim, na prvoj stranici ove teme piše da je sve ispod 6 loše.

Nije mali. To na prvoj stranici je krivo. Odi par stranica nazad gdje sam pisao o tome. To s malim noise marginom je pocelo neznam odakle, prosirilo se na sve forume i sad je neka mantra koja opisuje 1% slike situacije a uzima se kao 99%.

Autor Thoroughbred B

Meni iskon govori da mi je propusnost parice losa,sta vi kazete? Jel se tu da sta iscitat?

Propusnost se tu ne vidi, koliki je max? To je spektralni prikaz bitova po frekvencijama mislim, barem bi trebao bit. Nemas 00 tamo gdje ne treba, ostalo vise manje ok, tu i tamo nekakvi padovi ali nista spektakularno. Lose linije koje sam vidjao su bile pune rupa.

Autor ThePornstar

Noise Margin je kriminalno mali.

Tehnicki, ne postoji kriminalno mali noise margin.

Gle kak treba bit :P

Ne treba tako biti. Ako imas mjesta za veci margin, super, ali ni priblizno ne treba tako biti. Ako ti se sama veza spaja na veci margin, onda je to itekako losije nego na manji. Jos si ti stavio sliku vdsl-a, sto je usporedjivanje krusaka i jabuka tvoj margin i njegov.

Autor mamutarka

nazvao SZK i čovjek provjerio, nije moguće ostvariti VDSL, max propusnost očitava 14mbita.

Taj nema pojma sta prica, ili ne razumije, ili nezna sta je vdsl, dalje od toga neznam kako da ti objasnim (naravno, ako razlog da "nije moguce ostvariti vdsl" nije taj da ti centrala uopce ne podrzava vdsl ). Ako je tebi max na ADSL-u 17, ako ti je atenuacija 10, nema teorije da ti imas 14 na vdsl. Tog treba maknut s korisnicke ili ti nisi razumio pa je on to odvojio i rekao da ti vdsl nije uopce dostupan radi centrale koja to jos ne podrzava, a na trenutnom adslu parica podrzava 14 (sto bi bilo tocno).

Autor Thoroughbred B

OK,šta trebam napravit da to ne bude tako? Jel to do rutera ili do parice?

Sve je do parice, koju moze samo tehnicar promjenit, ali uopce nije ustanovljeno jos da ti je parica u banani. Ak ti je ovaj na korisnickoj ko mamutarki da mu na 10db atenuacije daje 14mbit vdsl propusnost, onda svasta.

Gdje bi se mogao nac neki kvalitetan tel kabel? Sad imam nekog tankog kineza...

Tel kabel i treba bit tanak. Kinezi rade skroz dobre kabele.

Autor Shuky

Imas gore mjerenja/dokaze koliko utjece 15-20m utp cat 5 kabla

OK.