|
16.08.2010., 01:17 | #61 |
Premium
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 116
|
Evo može jedno malo pitanje sa moje strane? WD Caviar Black WD1002FAEX ima 690 grama, dok WD Caviar Green WD10EARS ima 600 grama. E sad, ako su ti diskovi potpuno isti, ako im je u specifikacijama sve potpuno isto osim broja okretaja, čak su im i dimenzije potpuno iste zašto je onda Black teži za punih 90 grama, tj. punih 13% teži od Green verzije praktički istog harda? Stvarno me ozbiljno zanima... Pa ako može neko ozbiljno objašnjenje, a ne kao do sada samo nečije pretpostavke... |
16.08.2010., 01:18 | #62 | ||
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
|
Citiraj:
A ako pitaš storage profiće koji diskovi im se vrte u sustavima znat će u detalj interface, kapacitet, okretaje i slično, ali vendora i jamstvo skoro nikad (kad je to realno nebitno). Citiraj:
__________________
Igor Batinic Zadnje izmijenjeno od: domy_os. 16.08.2010. u 01:27. Razlog: spajanje postova |
||
|
|
Oglas
|
|
16.08.2010., 01:25 | #63 |
Premium
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 116
|
Pa dobro, to sam i sam pretpostavio, ali nije odgovor koji sam očekivao. Ali to sada potiče novo pitanje na kojim se okretajima vrte novi WD Green-ovi? Jer ako se vrte na istom broju okretaja kao i WD Black (kao što se priča da mjenjaju broj okretaja ili tak nešto) čemo onda išta dodavati? A i nije fer uspoređivati "plavca" zato sto on ima ploču više, koliko ja znam. |
16.08.2010., 01:29 | #64 | |
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
|
Citiraj:
__________________
Igor Batinic |
|
16.08.2010., 01:36 | #66 |
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
|
__________________
Igor Batinic |
16.08.2010., 11:21 | #68 | |||||
Banned
Datum registracije: Dec 2006
Lokacija: Slavonija
Postovi: 1,200
|
Citiraj:
Znači, ne vjeruješ marketinškom odjelu firme zato što lažu, ne vjeruješ ezine-ovima zato što su potplaćeni i ne vjeruješ nikome po forumima jer kako će vulgaris korisnik znati bilo šta? Mislim da malo previše forsiraš te paranoične teorije zavjere. Inače, da si malo gledao recenzije hardova po ezine-u vidio bi da se većinom svode na razne benchmark testove, crno na bijelo, uspoređuje se par sličnih diskova i zaključak o samom disku je većinom isti na svim sajtovima. Te fore 'ko njih financira' i sl. su obične gluposti. Najbolje da će sad ići masovno lagat za onog ko više plati, to bi možda bilo i izvedivo da postoji jedan sajt koji drži monopol, ovako ih ima milijun. I baš me zanima kako ti kupuješ HDD, odakle ti preporuka za određen model? Jer po tvome, sve 'vrvi' krivim i netočnim informacijama te lažima raznih laika. Onaj ko se ne kuži u kompove, doći će u trgovinu i kupiti onaj HDD koji mu preporuči prodavač, onaj ko se malo kuži otići će na internet i pročitati mišljenja korisnika, bez obzira kakva ona bila, ljudi najviše vole čuti mišljenje onoga ko ima dotičan model. Citiraj:
Ne možeš opstat na tržištu sa lažnim marketingom, plaćenim reklamama po ezine-ovima i općenito usranim HDD-om koji se kvari. To koliko je WD testirao black znaju samo oni, sigurno nisu tek-tako stavili 5 na proizvod koji se štanca u milijunima komada. Citiraj:
Kad crkne hard dobivaš novi, znači tvornica mora za jednog korisnika napravit 2 harda - dupli trošak. Kad ti se ugasi auto, jel ti odma dolazi iz salona novi isti takav ili ga voziš na servis da zamjene jedan kabel od 100 kn? KIA i BMW nisu ni približno vozila za isti krug ljudi, da BMW ne daje ni mjesec dana garancije svejedno bi ga lovatori kupovali. Uspoređivat aute i hardove te njihove garancija je presmješno. Citiraj:
Citiraj:
A postoji i teorija da su namjerno stavili nešto olova u disk kako bi bio teži i kako bi zavarali kupce da misle kako zaista ima razlike između greena i blacka, to je tkz. marketing koji prodaje diskove ** /sarcasm off. |
|||||
16.08.2010., 13:37 | #69 |
Registered User
Datum registracije: May 2010
Lokacija: Zagreb
Postovi: 21
|
Opasno je davati savjete u posljednje vrijeme... Prva točka i 26-ta moraju se zamijeniti. Dok je točka broj 1. skroz netočna Svi HDD-i imaju pokretne dijelove koji su podložni habanju. U posljednje su vrijeme naročito izraženi kvarovi motora na seagate diskovima. Prije toga po kvarovima motora poznate su bile Toshibe. Kod ovih se diskova se po broju okretaja može odrediti vrijeme otkaza tj što više okretaja prije će do kvara doći. Pozzz Zadnje izmijenjeno od: Bojan HelpDisc. 19.08.2010. u 10:06. |
16.08.2010., 17:16 | #70 | ||||||||||
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
|
Citiraj:
Ja? upravo obrnuto. Ti si taj koji se pali na te gluposti i vjerovanja. Citiraj:
Citiraj:
Na stranu to što 95% podataka iz tih testova korisnicima ništa ne znače, a profić ih ne treba. Citiraj:
A u pravilu za kućnu upotrebu imam Hitachi (i to zato što nabavljam iz sebi pouzdanog izvora), a što se posla tiče (jer se bavim baš diskovnim sustavima) nemam blagog pojma čiji su diskovi u 99% instalacija. Citiraj:
Onaj "tko se ne kuži" će se povinovati takvim "preporukama" i u pravilu nema pojma da više vremena potroši na to nego što će u životu izgubiti kupujući "sporiji" disk. Citiraj:
Jesu tako "testirali" i onda kad su imali katastrofu? Je li Seagate to napravio kad je imao sad frku? Citiraj:
BTW, načini financiranja tih troškova je isti. To tvornica ne plaća. Citiraj:
Ni najmanje, to je u biti ista stvar, izvedena na isti način. S tim da su proizvođači diskova u puno goroj situaciji. Oni moraju dati jamstvo na ono što ne igrađuju sami, u okolinu koju ne definiraju sami i za greške koje u velikom broju slučajeva nemaju veze s njima. Citiraj:
Citiraj:
I black i green i blue su entry modeli diskova, za SOHO korisnika, početni diskovi po performansama uopće. Ne'š ti "rock solid arhitekture". Misliš da su mislili da će netko ići vagati diskove? Da, eno kod svakog profića apotekarska vaga u uredu...
__________________
Igor Batinic |
||||||||||
|
|
Oglas
|
|
16.08.2010., 23:41 | #71 | |||||||||
Banned
Datum registracije: Dec 2006
Lokacija: Slavonija
Postovi: 1,200
|
Citiraj:
Ne znam kako ti zamišljaš da se testira HDD i što ti znači to da se malo toga može zaključit iz testa? Što je to što nije pokriveno nekim testom, a bitno je? Možda crash test? Citiraj:
Jel oni dobivaju HDD u dijelovima pa ga sastavljaju ili kako? Jel postoje specijalni hardovi za njih, neke koje ne možeš dobit u trgovini ako ne kažeš tajnu lozinku ili šta? Normalno da nema pretjerane razlike u proizvođačima, ja to nisam ni rekao, kupio ti Hitachi, WD ili Seagate za 500 kn dobit ćeš otprilike isti disk istih karakteristika. Ono što je bitno i oko čega se ovdje uopće raspravlja je to što i Hitachi i Seagate i WD imaju u ponudi jedan model koji ima garanciju 5 godina, jedino Samsung još nema takav disk, njihovi su svi na 3 god., za Toshibu ne znam. Znači, ja tvrdim da je kod svakog proizvođača taj jedan model sa najdužom garancijom ujedno i najizdržljiviji. Citiraj:
I pusti ti to šta je bilo, pogreške u proizvodnji su moguće, ne zbog njihovog neznanja nego jednostavno zbog propusta. Ne znači ako si istestirao disk i pustio ga u proizvodnju da se u toku proizvodnje neće neke stvari poremetiti. Tu je zakazala kontrola kvalitete. Citiraj:
100 kn sam naveo kao primjer, može biti i 2000, nemoj se hvatat za nebitne stvari. Bitno je da kod harda nema većih i manjih kvarova, ili radi ili ne radi, ako ne radi dobivaš drugi (dupli trošak za tvornicu), i sad ja tebe pitam, ako ti crkne auto, jel dobivaš drugi isti takav zato što je pod garancijom, odnosno da li tvornica ima dupli trošak? I ne znam ko plaća te troškove na autu ako ne tvornica, proizvođač daje garanciju na auto, proizvođač isporučuje dijelove. Citiraj:
Naglasak je na tome da postoje auti za siromašnije i bogatije, a hardovi se tako ne dijele, oni su svi isti, tako da je kod auta neprimjenjivo ono 'duža garancija = kvalitetniji proizvod', to sam rekao samo za HDD-ove, a ti si onda počeo izvlačit aute, bijelu tehniku i sl. Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Dobro je ajd, shvatio sam već da si najbolji poznavatelj konstrukcije diskova na prostoru bivše jugoslavije pa i šire. Sve što je WD naveo na svom sajtu u opisima diskova je laž i obmana, jel to tvoje uvaženo i cijenjeno mišljenje koje inače uvijek argumentirano potkrijepiš? Anblivebl. Mislim ono, ja bar navodim neke argumente za tvrdnju duža garancija = kvalitetniji proizvod dok ti samo bacaš neke spike o profićima i o lažima WD-a. Citiraj:
|
|||||||||
17.08.2010., 00:35 | #72 | |||||||||||
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
|
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Za početak, dobro "gutaš" marketinške gluposti. No, kako to da je samom WD-u toliki nesrazmjer u jamstvima po produktima? I kako to da isti disk može imati drugačije jamstvo? Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Ni u jednom slučaju ne plaćaju tvornice već osiguranja i reosiguranja. To tko isporučuje dijelove ne znači da snosi i krajnji trošak. Citiraj:
Tvoj problem je da ne shvaćaš da se radi o običnom tehničkom proizvodu (kao i svakom drugom) kod kojeg se stvari rješavaju na isti način (zamjenom dijela) i troškovi snose na isti način. Nije samo jedan. Jedan od tri jako slična za SOHO. Black niti nije WD-ov premium proizvod, niti tehnološki najnapredniji, najbolji... Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Moram priznat' da još nisam čuo da se itko zamara težinom diskova, vidiš, predložit ću to na slijedećim školovanjima, ajmo testirati po težini.
__________________
Igor Batinic |
|||||||||||
17.08.2010., 13:14 | #73 | ||||||||||
Banned
Datum registracije: Dec 2006
Lokacija: Slavonija
Postovi: 1,200
|
Citiraj:
Link, Link, Link, Link, Link... Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Inače pročitaj malo kako to recimo Samsung radi >> Link. Citiraj:
Ovo sa osiguranjem je opet jedna mutna voda i ni ti ni ja ne znamo kako stoje ugovori s njima i ko tu koliko kome plaća, tako da... Citiraj:
Ne bore se samo marketinški nego i kvalitetom. Citiraj:
Inače, ja nisam ni rekao da je Black WD-ov najnapredniji, ja sam rekao da je najizdržljivi, odnosno dugotrajniji od Blue i Green. Citiraj:
Citiraj:
Što si ti to konkretno rekao do sada? Bacaš usporedbe s autima, govoriš da je sve marketing i govoriš o nekakvim profićima čiju ulogu ja još uvijek ne shvaćam. Stvarno sam potučen tvojim 'argumentima'. Citiraj:
Naglasak je na tome da je black teži što automatski znači da je konstrukcija diska zbog nečega različita - samo to. A to sam istaknuo zato što ti tvrdiš da su to green i black isti diskovi. I težina je svakako jedan logičan, smislen argument za razliku od tvoje KIA-e i BMW-a. |
||||||||||
17.08.2010., 17:13 | #74 | |||||||||
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
|
Citiraj:
Citiraj:
"Rock solid" je loša dječje odabrana kategorija pridjeva diska, loša čak i za marketing. Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Ovo s osiguranjima nije nikakav mutna voda, nemam pojma odakle ti to, standardna stvar u poslovanju već desetljećima. Pa svaki bi proizvođač propao da mu se dogodi bilo kakav ozbiljniji problem. Oni na SCSI / SAS / FC standardima, 15k okretaja, s velikim i lošim price/capacity omjerom, ako se tako gleda. Kvalitetom čega? Misliš da itko normalan može povjerovati da kompliciraniji, skuplji i tehnološko vremenski još nedovoljno proučen disk (kao black) ima natprosječno visoku kvalitetu? Ne pretjerano. WD od ozbiljnijih diskova radi samo nešto malo SAS modela, WD je orijentiran primarno malim (da ne kažem kućnim) korisnicima. Inače, ja nisam ni rekao da je Black WD-ov najnapredniji, ja sam rekao da je najizdržljivi, odnosno dugotrajniji od Blue i Green. Black je svjetlosnim godinama udaljen od tehnološki najnaprednijih WD modela, a kamoli od Hitachija ili Seagatea. Sasvim sigurno nije najnapredniji, kao što nitko ne može reći ni da je najizdržljiviji. Citiraj:
Sve. Sve što je kod diskova bitno, što se kod diskova gleda, zašto je jamstvo samo marketinški faktor... Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Nego, probaj se dočepati "zelenaca" i "plavaca" iz Indije. Tamo svi WD-i imaju pet godina jamstva. I pripazi kad kupuješ u EU.
__________________
Igor Batinic |
|||||||||
18.08.2010., 00:20 | #75 | |||||||||||||
Banned
Datum registracije: Dec 2006
Lokacija: Slavonija
Postovi: 1,200
|
Citiraj:
Upravo je u tome i stvar, što se ovakvi testovi rade da bi se ljudima olakšala kupovina, vidiš neke pluseve i minuse dotičnih. Ali ako ti kažeš da je to daleko od ozbiljnih testova onda mi ti daj link na neki pro test. Ja mislim da 'ozbiljnije' testova radi jedino proizvođač. Citiraj:
I ne može marketing bacat pojmove kako im dođe, oni su tu da stručnu terminologiju prevedu/pojednostave potrošačima na razumljiviji jezik. Citiraj:
Citiraj:
Nakon toliko usavršavanja mehaničkih diskova još uvijek su im testovi u kamenom dobu. De im pošalji neki e-mail pa ih savjetuj malo. Citiraj:
Ako osiguranje pokriva svaki crknuti disk, jel ne misliš da bi oni onda prvi trebali inzistirat na što kvalitetnijem proizvodu? Znači, dizanje garancije proizvođača automatski ide na štetu osiguranja? A možda je to osiguranje samo u slučaju veće havarije? Ni ti ni ja nismo vidjeli nikakav ugovor proizvođača i osiguranja, ni koliku premiju plaća proizvođač kao ni što ta premija pokriva, tako da, pusti tu priču. Citiraj:
Auti postoje za bogate i siromašne, diskovi ne, kod njih nisu toliko izražene razlike u cijeni, samim time je i usporedba nemoguća. Citiraj:
Ako me pitaš ima li black toliki kvalitet da izdrži 5 godina - Da, ima. I što sad govoriš da je kompliciraniji, pa rekao si da je to početnički disk, neće WD valjda fulat sa nekim entry diskom za nezahtjevne amatere. Citiraj:
Pa ti si u cijelu ovu priču uveo diskove na 10-15k rpm-a, ja niti sam ih spominjao niti sam rekao da je black napredniji od njih. Ja uspoređujem black sa ostalim 'standardnim' diskovima i kažem da je izdržljiviji od njih. Inače, ti 'tvoji' tehnološki napredni diskovi su propali slučaj, nikad nisu ni zaživjeli kako spada, pogotovo pojavom SSD-a. Citiraj:
A zašto je jamstvo samo marketing si mi samo objasnio na primjeru KIA-e i BMW-a, dakle, kao da nisi. Citiraj:
Gdje ti možeš vidjeti bilo koji oblik reklame za 'goli' HDD? Citiraj:
Ko kaže da su ga zakomplicirali? Ti? Na osnovu čega? Mi nismo stručnjaci, pustimo njih da rade svoj posao, ako su napravili disk koji se konstantno vrti na 7200 rpm onda to znači da su ugradili kvalitetnije i izdržljivije materijale, a ne da su ga zakomplicirali i tako ugrozili trajnost. Citiraj:
Tako oni diskovi na 15000 okretaja imaju trajnost 3 mjeseca. Citiraj:
|
|||||||||||||
18.08.2010., 00:59 | #76 |
Osobni opis - pitaj me
Datum registracije: Jul 2008
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,317
|
khm. ajd priznaj da imas barem jedan black u kompu. enihav, zabrazdili ste obojica i obojica vise-manje kaktite bez velikog pokrica. Old Iggyiju vjerujem da ne prica gluposti jer do sada sam skuzio da covjek ima godina u petljanju sa kompovima (bez uvrede na godine ), ali isto kao ti naveo je tak tak "argumente". ja jos uvijek ne znam zasto je black izdrzljiviji od blue ili green serije, ili F3 ili stajaznam. po tome je corsair pun kufer kvalitetniji od seasonica recimo, ili ram od corsaira sa 60 mjeseci ce garant raditi jer su kvalitetnije komponente/materijali upotrebljeni??!! sad i ja serem, ali to nije pokazatelj izdrzljivosti. takvim nacinom se "kupuje" povjerenje i navlaci/privlaci kupca svom proizvodu, nista vise niti manje. svaki iole kvalitetniji komad elektornike u posljednjih 4-5 godina, ako se koristi kako treba, ako radi na tocno definiranom naponu i u dobrim uvjetima - moze raditi jako puno iznad roka koji definira garancija. naravno - ako nije tvornicka greska, no to se vidi u prvih mjesec-dva. cak i "Made in China" nije sto je prije bilo, stvari rade i nakon nekog vremena . sto se tice tezine, koja je razlika izmedu blue i green serije? opet ce neka razlika postojati, zapeli ste oko toga ko' da black serija ima zlatne ploce............ koga briga. nitko ne tvrdi da je green==blue==black, ali black kao nositelj najbrzeg u komerijalnoj WD seriji ("onoj za mase"), uz poprilicno pogodeno marketinsko ime (mora se priznati da "Black" u imenu automatski ukazuje na nesto jace/bolje) nudi dodatne dvije godine garancije. i to je to, sve sto Old Iggy ili khm pricate je mlacenje prazne slame. ide se na jacu pompu svog proizvoda, sasvim logicno. opet ponavljam - jedini pravi dokaz o izdrzljivosti green/blue/black serije su konkretni brojevi reklamiranih hard diskova. to ne mora biti od WDa direkno, moze biti podatak od uvoznika, od jedne trgovine (ADM, Links, Protis i slicno -svi oni imaju negdje ove podatke), i tek onda bi se mogla potkrijepiti teorija khm-a, ili opovrgnuti. ja ne tvrdim niti opovrgavam da black serija ima nesto kvalitetnije sto im garantira duzi radni vijek, jer je to malo vise utjecaja osim samog proizvoda. zato sam se i osobno upustio u raspravu, cisto jer khm uvjereno i konstantno trubi kako je black bolji/kvalitetniji/izdrzljiviji od druge dvije serije, a jedini argument je njegova logika zbog duzine garancije. sto da imaju svi 5 godina? ili 3 godine? sasvim ista stvar, opet bi postojala serija koja ima najveci broj reklamiranih hardova i ona sa najmanje, i znalo bi se koja je "najpouzdanija" (ili najizdrzljivija). zato kazem - kakimo kolektivno bez pravog pokrica i cinjenica .
__________________
Hey love crusader, I want to be your space invader. For you I will descend the deepest moon crater. I is most stronger than darth vapor. Obey me, I is your new dictator. For you is Venus, I am Mars. With you I is more richer than all the czars. Make a wishes on a shooting stars, then for you I will play on my cosmic guitars! |
18.08.2010., 05:57 | #77 |
Extrema Thule
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: 「 ✖ ✖ ✖ 」
Postovi: 7,399
|
@ Burko Upravo točno. Garancija po meni ne znači da je kvalitetan proizvod. Samo što će dogoditi poslije isteka garancije? Bit će veselja . A koliko vidim Seagate u sva zvona već odavno nudi 5 godina garancije. Na ovom forumu vidim da spominjaju trojicu ( WD, Samsunga i Hitachi ) a Seagate lagano u zaborav. Ionako, garancija po meni ne znači da je pokazatelj kvalitete osim što možeš biti sretan da možeš reklamirati. Iako netko spominjao Kiu vs BMW. Navodno rasprava nije TOČNA. Zašto? Zato što Kia u startu nudi 7 godina što automatski ljudi vesele da će pokriti sve kao da je danas RECESIJA, a trebalo bi to pročitati što točno pokriva.. Znam da na papiru pokriva kotače, auspuh , određenu limariju a NE motor... Onda rasprava ide u krivom smjeru.
__________________ |
18.08.2010., 08:20 | #78 | ||
Osobni opis - pitaj me
Datum registracije: Jul 2008
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,317
|
Citiraj:
Citiraj:
tocno, i ovo sam napisao jos prije u ovoj temi. ali da je to automatski znak izdzljivosti, plus "oni strucnjaci i statisticari su donijeli odluku produziti garanciju na 5 godina jer su kvalitetnije i dugotrajnije komponente", mah. crkne unutar roka - heppy. crkne nakon roka - mater mu, ali je barem izdrzao cijelu garanciju. ne krepava nikako tebi/meni - dobar komad hardvera tebi/meni.
__________________
Hey love crusader, I want to be your space invader. For you I will descend the deepest moon crater. I is most stronger than darth vapor. Obey me, I is your new dictator. For you is Venus, I am Mars. With you I is more richer than all the czars. Make a wishes on a shooting stars, then for you I will play on my cosmic guitars! |
||
18.08.2010., 09:06 | #79 |
Extrema Thule
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: 「 ✖ ✖ ✖ 」
Postovi: 7,399
|
Apsolutno sve slazem Sve je to potrosna roba. Imam dva Seagatea 7200.7 200gb i danas zivahno vrte i ne cvile. Samo sto nemam pojma koje sam godine kupio ali sjecam zajedno kada je pojavio AMD XP2500 (mobilni Barton) u ducanu. Mislim da je dosta dugo istekla garancija Eto, kupujem onoliko koliko raspolazem. Nekako gledam sto povoljnije. Dva 640gb i pet 1tb greena trenutno imam. Takoder sve WD. Ne zamaram se time preformansama i straha od rikavanja. Radije opustim ( zdravlje ) i radim sto mi odgovara bez stresa. Sto vise sekiramo i manje zivimo
__________________ |
18.08.2010., 13:01 | #80 |
Banned
Datum registracije: Dec 2006
Lokacija: Slavonija
Postovi: 1,200
|
Vi ovdje konstantno pričate kako je to sve lutrija hoće li neki disk crknut ili neće, je, lutrija je za tebe, ali nije lutrija za firmu koja štanca tisuće tih diskova, oni igraju na sigurno, netko mora osigurati da se taj broj svede na minumum. Da su svi na 3 god. ne bi ja ništa rekao, ali nema smisla da se jednom disku digne na 5 god., a da to povećanje ne prati i poboljšanje u samoj proizvodnji. Ne dodjeljuju se jamstva onako, random. Je, black je skuplji, ali skuplji ja zato što je po performansama bolji, a ne zato što ima dužu garanciju, znači, ja tražim razlog njegove duže garancije. Ako je to sve stvarno zbog marketing i navlačenja kupaca, zašto WD, Seagate i Hitachi ne daju na sve svoje diskove 5 godina garancije? Jer po toj logici to bi im bio odličan potez, 'navukli' bi kupce. |
18.08.2010., 13:37 | #81 |
Osobni opis - pitaj me
Datum registracije: Jul 2008
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,317
|
ali ti si meni fascinantan . uvjeren si da je to bas zbog toga, ja ne kazem da niti jest niti nije, ali ti si brate uvjeren u PM........... ja da radim u WDu dao bi ti neku nagradu, cisto jer toliko kategoricki i zustro branis nesto sto apsolutno po svoj zivoj i nezivoj logici moze i ne mora stajati. stvarno ti se divim, mogao bi u politici itekako uspjeti. vjeruj mi ovo je kompliment, iako iznimno mrzim ovakva stajalista, istodobno im se i divim. plus, nisi odgovorio za rame, konkretno CRUCIAL Rendition koji ima 60 mjeseci garancije. a stvarno je rijec o ramu koji stoji i radi, na opustenijim latencijama i itekako nizim OC potencijalom od prosjeka/boljeg rama - apsolutno nista posebno na ovom ramu nije osim da radi . imas naravno i ostale firme koje daju 36 mjeseci garancije, mislis da ce Rendition iz nekog razloga zivjeti duze? cilj jest svima proizvodaca, bilo to ves masine/tokarski stojevi/rovokopaci/hard diskovi - da naprave sto veci broj komada uz sto manje ulaganje uz sto duzi radni vijek trajanja. ja ponavljam - to sto WD daje na Black seriju 60 mjeseci moze biti ali i ne mora biti da je unutra nesto posebno sto osigurava duzi radni vijek od green ili blue serije. ili se i dalje vrtimo u krug? Black serija je po meni "vrh" komerijalne ponude WD-a, kosta najvise, grije se najvise, najbolje perfomanse ima, stavljena je i najduza garancija. garancija sa cijenom nema prevelikog smisla, i opet kazem - dok nema nekih konkretnih brojeva reklamiranih hardova sve tri serije WD-a, prdimo u prazno.
__________________
Hey love crusader, I want to be your space invader. For you I will descend the deepest moon crater. I is most stronger than darth vapor. Obey me, I is your new dictator. For you is Venus, I am Mars. With you I is more richer than all the czars. Make a wishes on a shooting stars, then for you I will play on my cosmic guitars! |
18.08.2010., 14:38 | #82 |
Extrema Thule
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: 「 ✖ ✖ ✖ 」
Postovi: 7,399
|
@khm Kakve firme štancaju diskove??? Oni ionako traže predračun pa kupuju ono što je povoljno. Ono što si smatrao firme koju govoriš u "množini" u krajnost smiješno. Bez uvrede. Da li radiš anketu koju moraš obilaziti u firmama i provjeriti da li imaju WD diskove?? Logistika, računovosdstvo, administracija, uprava, prodaja ne idu jer ne treba ekstra brzo, bučno. Modeliranje , rendanje traže brže diskove. Tu donekle ide...
__________________ |
18.08.2010., 17:15 | #83 | |||||||||||||||||
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
|
Citiraj:
Ako želiš ozbiljnije testove, prouči SPC, oni testiraju baš sustave na standardan način. Citiraj:
"Rock solid" je "prijevod" kojeg točno tehnološkog pojma? Čitaj bolje. Već sam ti naveo. Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Da. U nekim slučajevima i u trošak marketinga, vjerojatno je tako bilo u slučaju Seagatea. Ne. Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Ako me pitaš ima li black toliki kvalitet da izdrži 5 godina - Da, ima. To i nije neka kvaliteta. To može svaki disk. Tj. trebao bi. problem je što mnogi ne izdrže, tu je ideja jamstva, koje je nažalost postalo samo marketinški, ne realni pokazatelj jer nema realne mogućnosti provjere prije početka prodaje. Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Možda ti je lakša usporedba KIA-e protiv Opela, Renaulta ili Seata? Citiraj:
S druge strane, marketing ne znači samo reklama. Citiraj:
Na osnovu tehnoloških dodataka koji ga čine različitim od zelenka i plavca i koji mu daju brzinu. Citiraj:
Dapače, tu nema potrebe za ne znam kakvim materijalima (osnova diska je IBM-ova tehnologija stara skoro 10 godina) Citiraj:
Citiraj:
No, da ne tupimo u nedogled, jasno mi je da "pušiš" marketinške fore, ako ti to čini veselje uživaj. No nemoj drugima objašnjavati da je black "kvalitetniji" od ostale dvojice ili od drugih diskova na osnovu jamstva, jamstvo s kvalitetom nema direktne veze.
__________________
Igor Batinic |
|||||||||||||||||
18.08.2010., 18:07 | #84 |
Premium
Datum registracije: Jun 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 290
|
Jel ova cifra od 40.000 izletila u žaru borbe ili tako šta zaista postoji? Šta je to? HD ili neki ultra Hybrid SSD? Ili je to cijena diska za mainframe koji je ostao na lageru od prije 20 godina? |
18.08.2010., 23:25 | #85 | |
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
|
Citiraj:
Naravno, nikad ne kupuješ jedan, kupuješ više njih, onda dobiješ jako dobar popust... Ali svejedno su cifre masne. SLC SSD-ovi, za profesionalnu namjenu.
__________________
Igor Batinic |
|
19.08.2010., 00:28 | #87 | ||||||||||||||||||
Banned
Datum registracije: Dec 2006
Lokacija: Slavonija
Postovi: 1,200
|
Citiraj:
Marketing? To nije nikakav odgovor, koliko god moja teorija bila nedokaziva ova je još više. Citiraj:
Recimo Kingmax 36 mj., Corsair 60 mj., Crucial 60 mj., G.Skill 36 mj., Mushkin 36 mj.... itd. Ali ono što je bitno, ovi svi proizvođači većinom daju na sve svoje memorije istu garanciju, dakle nemoj uspoređivat proizvođače međusobno, oni su sebi propisali kako njima odgovara, ali sporno bi bilo kad bi recimo G.Skill imao u ponudi 20 memorija i sve su na 36 mj. samo je jedna sa 60 mj., a taj slučaj imamo kod diskova. Citiraj:
Kažem i ja da 60 mj. garancija može, a i ne mora značiti kvalitetniji disk, ali mi se jedino to objašnjenje nameće kao realno. Citiraj:
Bit će da si ti potpuno krivo skužio neki moj komentar. Citiraj:
I njima je možda bitan i proizvođač, neki kupuju diskove i prema iskustvu, ako ti je jednom crkao WD sigurno ga nećeš opet kupiti. Normalno da su razlike u nijansama i da ime na disku ne znači puno. Citiraj:
Njihovi externi imaju 2 ili 3 godine, zavisi koji model, prouči malo bolje. Citiraj:
Citiraj:
Ionako nemaju veze sa stvarnošću pa što onda gube vrijeme, samo nek upale pokretnu traku i krenu sa proizvodnjom, sa papira odma u proizvodnju. Naravno, to opet rade zbog marketinških razloga. De čovječe jel vidiš ti šta ti pišeš? Svaki potez koji proizvođač napravi ti kažeš 'marketing'. Testiraju diskove radi marketinga. Vrh. Citiraj:
Ne, diskovi se ne popravljaju, to bi ti trebalo biti jasno, a to što ih WD popravlja je deseta stvar koja nema veze s tobom običnim korisnikom, ti ćeš dobit drugi, novi. Citiraj:
Kako se proizvođaču isplati plaćat ne znam kolike premije i kako on procjeni koliko će imati škarta? Jer diskove ne može testirat sam si rekao. Jel im nije jednostavnije loše proizvode pokrpat/nadomjestit u samoj proizvodnji? Uglavnom, ne vjerujem u cijelu tu priču o osiguranju pošto mi nema nikakve logike, to si ti nešto zabrijao. P.S. Jel znaš možda ko je pokrivao trošak ono nedavno kad je Toyota imala zajeb sa autima? Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Kad nešto proizvedeš bitno ti je podić garanciju što više i širit laži u opisu proizvoda. Ako ikada budem imao vlastitu proizvodnju nečega ja ću davati doživotnu garanciju, fulat ne mogu. Citiraj:
Jel ti pada na pamet da su tehnološki dodaci tu kako bi unaprijedili/poboljšali sam rad diska? Citiraj:
A što se tiče osnove, to je mehanički disk, teško je tu izmišljat toplu vodu. Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Zadnje izmijenjeno od: khm. 19.08.2010. u 00:33. |
||||||||||||||||||
19.08.2010., 01:04 | #88 |
EMP moderator
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Osijek
Postovi: 18,504
|
A jeste ga zakomplicirali, od šume se ne vidi drveće. Garancija na diskove je takva kakva je, a zašto? To nećemo nikad znati dok nam sâm proizvođač ne kaže. Može biti zbog marketinga, a i ne mora. Može biti i da je disk stvarno "specijalan" i po nečemu odskače od konkurencije, a to opet samo WD i Seagate znaju jer oni jedini daju petogodišnju garanciju na određene modele. Obojica ste na neki način u pravu. Raspisali ste se o svemu i svačemu, ali to je trenutno uzaludno. Moje mišljenje je da ti diskovi nisu ništa drugačiji od ostalih jer sam se u poslu susreo s podosta takvih neispravnih diskova. To ne znači da ih neću sebi uzeti jer, kako kaže Iggy, ne uzimam ga zbog garancije nego zato što ima ono što tražim. BTW, Kingmax za neke svoje proizvode daje life time warranty, a isti nisu ništa posebno tako da ta garancija ne opisuje kvalitetu samog proizvoda. Isto vrijedi i za Corsair i ostale brandove koji nisu ništa bolji od nekih koji daju tri godine. Sjetimo se recimo Anteca i Enermaxa koji su imali skoro vrhunska napajanja, a garancija je bila koliko? Najviše dvije godine, ali uglavnom jednu. Netko će disk kupiti zbog garancije (khm), a netko zbog tehničkih karakteristika (Iggy), ali bez backupa nema smisla gledati ni jedno ni drugo. Molim vas, nemojte više o autima, (radnim) memorijama i napajanjima jer ipak je ovo podforum Tvrdi diskovi.
__________________ "Kako su krojači novog svjetskog poretka uspjeli u tako kratko vrijeme slomiti intelektualne sposobnosti društva, uništiti kritičku svijest i ljudima nametnuti izvrnutu logiku?"
|
19.08.2010., 09:14 | #89 |
Premium
Datum registracije: Jun 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 290
|
Na trenutak sam čak pomislio da se Swarovski dotaknuo i tog segmenta |
19.08.2010., 09:24 | #90 |
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 49
|
Pozdrav, kratko objašnjenje razlike između green, blue i black serije... Black od greena i blua se razlikuje po malo boljem odabiru glava, boljem motoru i najvaznija razlika fiksiranju lezaja sharafom, a ne poklopcem kao kod kod jeftinijih diskova. Isto tako na diskovima tipa green moze se vidjeti da se ne koriste neke ploce iako su glave prisutne, sto opet znaci da su same magnetske ploce slabije kvalitete. Zato recimo imamo green od 160gb koji ima dvije glave i imamo green od 160gb koji ima jednu glavu, pri tom ovima sa dvije radi ili gornja ili donja glava, a istu mehaniku sa dvije glave ima i u 320Gb verziji. Kada se te glave od 160gb diska sa dve glave stave u 320gb disk, on radi sto potvrduje moju tvrdnju. Takvih stvari manje ima kod black serije. Zato je i skuplji i dobijete dulji garantni rok, ali se i on naravno kvari.
__________________
Data recovery expert Zadnje izmijenjeno od: Ico. 19.08.2010. u 09:35. |
|
|
Oglas
|
|
|
|