Nadolazeći AMD socketi, ploče i procesori

[Mladenxy]

Autor Amd_Shill

Da se podsjetimo ove tvrdnje

Ponavljam,otkad se hd7850 ugradjuje u ps4?

Jasno,kad si vidio koliku si glupost izvalio pokusavas se vadit na ekvivalent hd7850 iako je tvoja inicijalna genijalnost bila ps4 sa hd7850.

Dobar trol treba poznavat tematiku ili bar osnove,a ti se provalio sa Pitcairnom iz 2012. za kojeg misliš da se ugradjuje u ps4

A ha, znači samo je tebi dozvoljeno govoriti figurativno ali od svih ostalih tražiš matematičku preciznost? Svaki bedak zna da u PS4 ide APU koji je po snazi oko HD7850, preciznije između HD7850 i HD 7870. Samo kaj ti nisi ni na razini trola nego jednostavnbo bez iskustva nabadaš o 30 fpsa

[Amd_Shill]

Autor Mladenxy

A ha, znači samo je tebi dozvoljeno govoriti figurativno ali od svih ostalih tražiš matematičku preciznost? Svaki bedak zna da u PS4 ide APU koji je po snazi oko HD7850, preciznije između HD7850 i HD 7870. Samo kaj ti nisi ni na razini trola nego jednostavnbo bez iskustva nabadaš o 30 fpsa

Sudeci po tvojim upisima na granici ludosti i prepravcima postova za tebe sam Jim Keller.

I da, napisao si ps4 slim sa hd7850.
Ne znam koje ti jezicne vratolomije trebaju za tu glupost ispravit

[Amd_Shill]

Autor Manuel Calavera

Niti će pc ikad dobiti optimizaciju tj. iskorištavanje hardvera do zadnjeg atoma kao konzole. Plus što su dečki rekli to je high end i za današnji pc hardver

Govorimo o necem sto se jos ni pojavilo na trzistu nije

Sjecam se bjesomucnih izjava ala Mladen kad je izlazio ps4 pa je opet pc ispao superioran.

Vjerovanje u 400-500e kutijicu kao high end je pretjerano i promaseno.

[The Exiled]

[Disco]

Gledao intervju, zvuci jako jako obecavajuce. Malo po malo izbijaju plave iz cipelica. E sada kad bi se to jos pokazalo u kvartalnim izvješčima.

[Manuel Calavera]

Po

Autor Amd_Shill

Govorimo o necem sto se jos ni pojavilo na trzistu nije

Sjecam se bjesomucnih izjava ala Mladen kad je izlazio ps4 pa je opet pc ispao superioran.

Vjerovanje u 400-500e kutijicu kao high end je pretjerano i promaseno.

Mislim da ti ne kužiš o čemu mi pričamo. Pričamo o optimizaciji. Na PC se ona ne može usporediti sa konzolama. Treba hardverski značajno jači pc da bi se vrtilo ekivivalentno konzoli, pogotovo lošiji portovi. A povrh toga ova konzola je veoma snažna i po high end PC kriterijima - npr. RX 5700XT ima 40CU i RDNA arhitektura, a ovo čudo je RDNA 2.0 i to 52CU koji je uz to po svoj prilici značajno efikasniji ("IPC" i efikasnost). Dakle TRENUTNO čak ni ne postoji značajno jači pc gledano samo hardverski, a gdje je tu još "close to metal" optimizacija... Jasno da će high end pc s vremenom postati jači.

Digital Foundry je često puta obradio ovu temu. Kad krenu igre isključivo optimizirane za ovu konzolu (dakle ne launch i cross gen naslovi koji će biti prvu godinu) - jao ti ga nama na PC. 8c16t će postati minimum, kao što je sada 4c8t, čak uz poželjan headroom iznad toga. A za ram i vram da ne pričam.

[Disco]

Autor Manuel Calavera

Po

Mislim da ti ne kužiš o čemu mi pričamo. Pričamo o optimizaciji. Na PC se ona ne može usporediti sa konzolama. Treba hardverski značajno jači pc da bi se vrtilo ekivivalentno konzoli, pogotovo lošiji portovi. A povrh toga ova konzola je veoma snažna i po high end PC kriterijima - npr. RX 5700XT ima 40CU i RDNA arhitektura, a ovo čudo je RDNA 2.0 i to 52CU koji je uz to po svoj prilici značajno efikasniji ("IPC" i efikasnost). Dakle TRENUTNO čak ni ne postoji značajno jači pc gledano samo hardverski, a gdje je tu još "close to metal" optimizacija... Jasno da će high end pc s vremenom postati jači.

Digital Foundry je često puta obradio ovu temu. Kad krenu igre isključivo optimizirane za ovu konzolu (dakle ne launch i cross gen naslovi koji će biti prvu godinu) - jao ti ga nama na PC. 8c16t će postati minimum, kao što je sada 4c8t, čak uz poželjan headroom iznad toga. A za ram i vram da ne pričam.

Pa kako nema, pa tu je Threadripper sa 64/128, pa poznato je da melje sve u igrama....e Manuele moj, javi se kad naučiš brojat jezgre.

[Mladenxy]

Autor Amd_Shill

Sudeci po tvojim upisima na granici ludosti i prepravcima postova za tebe sam Jim Keller.

I da, napisao si ps4 slim sa hd7850.
Ne znam koje ti jezicne vratolomije trebaju za tu glupost ispravit

Kakvi prepravci postova? Da si sposoban ispraviti moje gluposti ti bi to i napravio, ali za tako nešto treba imati barem dva razreda osnovne škole

Autor Amd_Shill

Sjecam se bjesomucnih izjava ala Mladen kad je izlazio ps4 pa je opet pc ispao superioran.

I opet ništa ne razumiješ, da si kupio novi slim za 1300 kn, odigrao barem desetak hit igara, pa onda sastavio novi PC za 1300 kn i napravio to isto znao bi o čemu pričam.

[Amd_Shill]

A kad taj tvoj slim ima HD 7850

[Mladenxy]

Po TFLOPS-ima su tu negdje.

[messiah]

Autor Mladenxy

Po TFLOPS-ima su tu negdje.

Usporedba TFlopsa je besmislena na različitim arhitekturama, nekad čak i između različitih generacija kartica (npr RDNA i RDNA2).

[Mladenxy]

Besmislena je cijela rasprava ali u nedostatku boljih pokazatelja poslužili su i tflopsi.

[Disco]

Danas slijedi predstavljane PS5, AMD Shill pripremi se za drugu rundu pljuvanja.

AMD izgleda ''puca na sve cilindre''.

Čudi me da su zeleni potpuno otkazali svoju prezentaciju, ali ako je trebala biti samo neka teorija (dakle da ne kažu ništa konkretno o Ampereu, nego samo nešto u stilu, bit će jače od ičega trenutno), onda ni ne trebaju dok ne skuhaju to kako treba.

Najbitnija trenutna stvar kod konzola će biti njihova cijena.
Inače ja osobno nisam zatucan, igram se na svemu i svačemu, ali općenito mi je PC top zbog modova, source engine-a i sličnih govnarija kojih na konzolama nema.

EDIT: Ovdje su sve informacije o streamu, za one koji žele pogledati:
http://www.pushsquare.com/news/2020/...where_to_watch


EDIT2:
Apropos TF, pa DF je u svojim videima pokazao da Navi ima osjetno manje TF od GC-a , a šije ga uzduž i popreko u igrama.
Ovo je ista stvar kao i sa mhz, nije sve u brojevima, ima nešto i u arhitekturi te primjeni iste.
BTW ja odustao od borbe sa AMD Shillom jer nema smisla, čovjek se sav uzjogunio pošto ga se taklo u nešto njemu sveto.

[Brko]

Nastavimo li danas sa ovim mećanjima kao prethodna 2-3 dana, primjenjujem upute Vlade RH o uvođenju 30-dnevne karantene zaraženima od mećaronavirusa

Malo zejebancije, ali ajd bez toga molim fala.

[MadBoY]

Autor Amd_Shill

Sudeci po tvojim upisima na granici ludosti i prepravcima postova za tebe sam Jim Keller.

I da, napisao si ps4 slim sa hd7850.
Ne znam koje ti jezicne vratolomije trebaju za tu glupost ispravit

Radeon HD 7850 (Pitcairn Pro) - 1024:64:32, 860 MHz, 1761.28 GFLOPS
Liverpool (PlayStation 4) - 1152:72:32, 800 MHz, 1,843 GFLOPS
CPU - Semi-custom 8-core AMD x86-64 Jaguar, 1.6 GHz

E sad ti nadji PC koji ce imati iste/slicne specifikacije kao PS4 i da moze vrtiti God of War u 1080p30 . S tim da igre nemaju pristup svim jezgrama, nego mogu koristiti 7 jezgri. Isto kao sto Xbox Series X ce developerima dati samo 7 jezgri. Ne moras se truditi, jer takav PC ne postoji .

12 TFLOP u RDNA2 je daleko vise od 12 TFLOP u GCN arhitekturi i ne treba ih usporedjivati (mislim, nije vise ali u praksi RDNA je efikasnija arhitektura).
Da XBSX i PS5 kostaju 1000€ u trenutku kad izadju na trziste, u tom trenutku ce ti trebati 2-3x vise da slozis jednako snazan PC, koji ce na kraju 2020. sporije vrtiti iste igre nego sto ce ih vrtiti PS5 i XBSX .

[JC Denton]

Autor MadBoY

Radeon HD 7850 (Pitcairn Pro) - 1024:64:32, 860 MHz, 1761.28 GFLOPS
Liverpool (PlayStation 4) - 1152:72:32, 800 MHz, 1,843 GFLOPS
CPU - Semi-custom 8-core AMD x86-64 Jaguar, 1.6 GHz

E sad ti nadji PC koji ce imati iste/slicne specifikacije kao PS4 i da moze vrtiti God of War u 1080p30 . S tim da igre nemaju pristup svim jezgrama, nego mogu koristiti 7 jezgri. Isto kao sto Xbox Series X ce developerima dati samo 7 jezgri. Ne moras se truditi, jer takav PC ne postoji .

12 TFLOP u RDNA2 je daleko vise od 12 TFLOP u GCN arhitekturi i ne treba ih usporedjivati (mislim, nije vise ali u praksi RDNA je efikasnija arhitektura).
Da XBSX i PS5 kostaju 1000€ u trenutku kad izadju na trziste, u tom trenutku ce ti trebati 2-3x vise da slozis jednako snazan PC, koji ce na kraju 2020. sporije vrtiti iste igre nego sto ce ih vrtiti PS5 i XBSX .

Misliš God of War 4? 1080p/30FPS AVG? Pa na 1440p High RX460 ima AVG 33FPS (to su vjerojatno postavke više od onih za konzole). I to preko emulatora, ali ajd proc je značajno jači. Vjerujem da bi i HD7870/R9 270/270X sa nekim FX8320/8350 to vrtili sasvim OK na 1080p.


https://pcsx4.com/god-of-war-4-2018-...ator-download/


Ljudi molim vas nemojte lupetat, bar malo koristite Google. Doduše, teško je na PC-u nać nešto sa Jaguar jezgrama. I to još 8 komada na 1.6GHz



EDIT:

Ajde zaključimo da nove konzole imaju super specifikacije, da će vjerojatno u prvi mah imati bolje performanse od PC-a usporedive cijene i da će igre biti bolje optimizirane za konzole.


Isto tako, možemo slobodno pretpostaviti da ćemo u trenutku izlaska konzola moći kupiti PC sa boljim specifikacijama za malo ili puno više novaca. I da će isti vrtiti igre vjerojatno bolje od dotičnih konzola. Isto tako, godinu dana nakon izlaska konzola, vjerojatno će PC usporedivih performansi koštati isto ili manje, a brzo nakon toga će se za cijenu konzole moći kupiti PC boljih performansi, pa čak i realno u igrama. Isto tako, konzole će pojeftiniti



Ono što je prednost konzola je da su namijenjene ISKLJUČIVO za igre i da je njihovo korištenje jednostavnije. Negativno je obično cijena igara, čini mi se da PC češće ima pojeftinjenja/akcije igara koje nisu nove nove. Ispravite me ako griješim.

[John Creasy]

i opet se vraćamo na ono najbitnije - optimizacija.. ovo isto kao duži boot time na ryzenu, ne shvaćaju ljudi poantu.. a ovo za usporedbe nekih teraflopsa, ne znam šta reći, uz toliko drugih faktora.. u davnije vrijeme se gledala propusnost sabirnice iliti bandwidth.. tko zna šta je iduće

[RimtuTiTuki]

Kad je PS4 izlazio, njegov CPU se nije mogao staviti u istu kontekst sa desktop segmentom, a GPU je bio negdje u rangu 7850... možda malo bolji.

Ovo što su najavili za Xbox su ozbiljno dobre specifikacije zapakirane u malo kučište.

Po performansama, CPU se može uspoređivati sa 3700x, a GPU bi trebao biti bolji od RX 5700 XT.

Kad se na to doda 1TB NVMe SSD, i ako pretpostavimo da će početna cijena kod nas biti oko 4000kn, ja zbilja ne vidim kako se može može za te novce složiti PC sličnih performasi - ako i zanemarimo optimizaciju

https://www.pcgamer.com/the-xbox-ser...ter-gaming-pc/

Osobno mi je fascinantno da je AMD u stanju proizvesti nešto ovakvih specifikacija, jer sudeći prema tome, čeka nas popriličan skok preformasi i sljedeće godine.

Baš me zanima što Sony planira najaviti danas

[Mladenxy]

Autor JC Denton

Misliš God of War 4? 1080p/30FPS AVG? Pa na 1440p High RX460 ima AVG 33FPS (to su vjerojatno postavke više od onih za konzole). I to preko emulatora, ali ajd proc je značajno jači. Vjerujem da bi i HD7870/R9 270/270X sa nekim FX8320/8350 to vrtili sasvim OK na 1080p.

Ne AVG nego zaključano i vsyncano. Velika razlika, varijabilni fps je na tim brojkama neigrivo iskustvo. Mora biti stabilno. vsyncano bez trganja ekrana i sa dobrim frame pacingom.

[stef]

Autor RimtuTiTuki

... a GPU bi trebao biti bolji od RX 5700 XT.

U brojkama: 30% više (aktivnih) CU-ova, 25% više VRAM-a, 25% šira sabirnica za grafički dio, 100Mhz veći "game clock".
Ne uzimajući u obzir arhitekturalna unapređenja, ovo bi bio u ravnini 2080 čak i u RDNA 1.0 varijanti.

Iskreno, novi standard za 1TB NVMe SSD mi se jako sviđa. To su trebali napraviti i za PC. Izgleda kao nešto što bi koristila vojska ili F1 timovi ... if you know what I mean. Svaki detalj konzole izgleda super robusno i totalno smisleno. Uopće ne djeluje kao komad standardne potrošačke elektronike. Čak nema ni power management kerefeka ... full clock odmah i stalno, i to je to.

Ja predviđam da će ga Sony pocuclati u ovoj iteraciji .

[Disco]

Autor stef

U brojkama: 30% više (aktivnih) CU-ova, 25% više VRAM-a, 25% šira sabirnica za grafički dio, 100Mhz veći "game clock".
Ne uzimajući u obzir arhitekturalna unapređenja, ovo bi bio u ravnini 2080 čak i u RDNA 1.0 varijanti.

Iskreno, novi standard za 1TB NVMe SSD mi se jako sviđa. To su trebali napraviti i za PC. Izgleda kao nešto što bi koristila vojska ili F1 timovi ... if you know what I mean. Svaki detalj konzole izgleda super robusno i totalno smisleno. Uopće ne djeluje kao komad standardne potrošačke elektronike. Čak nema ni power management kerefeka ... full clock odmah i stalno, i to je to.

Ja predviđam da će ga Sony pocuclati u ovoj iteraciji .

Nikad nije i neće biti odlučujuća HW snaga u prodaji konzola.
Prvi fenomen je Nintendo i njihove vrlo HW slabašne prijenosne (oduvijek) i kućne (Wii pa nadalje) konzole.

NES, prodavaniji od grafički naprednije SMS konzole.
SNES/Mega Drive su praktički podijelili specifikacije i tržište.
PS1, slabiji od N64 ali jači od Saturna, raznesao ih u prodaji.
PS2, ne računajući jako brzu smrt Dreamcasta, ovo je debelo najslabija konzola u toj generaciji, pa originalni XBOX(PIIIc733mhz, Nforce chipset i GF3 ekvivalent) je vrtio igre tada u 720/1080p (ne puno, ali ima ih, ej tada, 2002-e godine!!).
I dan danas drži rekord najprodavanije konzole svih vremena, doslovno je zaklao konkurenciju, drugo mjesto je Nintendov DS (mislim da je PS2 cca 152mil, a DS nevjerojatnih 150ak mil komada), grafički smiješan u usporedbi sa PSP-om (50-60 mil komada).
Wii najprodavanija konzola svoje generacije, doslovno par % pojačani Gamecube, ni blizu PS3/X360.
PS4 je prvi put da je HW najjača konzola u generaciji i najprodavanija, poslije ga je prešišao XoX(ne po prodaji, nego po jačini, tj ne PS4 nego PS4 PRO ), ali njega ni PS4 PRO ne računam jer sveukupno se i nisu baš prodavali.

Dakle, nije sve u grafici.

[JC Denton]

Autor RimtuTiTuki

Osobno mi je fascinantno da je AMD u stanju proizvesti nešto ovakvih specifikacija, jer sudeći prema tome, čeka nas popriličan skok preformasi i sljedeće godine.

Baš me zanima što Sony planira najaviti danas

E to, ako pričamo o HW specifikacijama novih konzola, ovo treba imati na umu.



Ako su ovo ugurali u konzole, postoji velika šansa da na PC-u možemo sljedeće godine očekivati pošten skok CPU (sjetimo se glasina o 50% povečanju FP performansi za Zen3) i GPU (Big Navi anyone?) performansi. Jedino bi se moglo dogodit "da nam ga metnu" pa nabiju cijene na sve "a la" plavi i zeleni


No, vidjet ćemo što će biti... zato se na ovoj temi čeka Zen2 APU i Zen3, a ne XBOX APU

[sti]

Sve to stoji, ali PS5 i XBX (jebemti koju uopće kraticu koristiti?) se aktivno reklamiraju kao hardware-oriented konzole sposobne za 4K60FPS, za razliku od Nintenda koji za Switch nikad nije bacio jedan relevantni hardverski podatak osim "SOC je custom Tegra".

Dakle, hardverski jača konzola će u borbi između Sony-a i MS-a donijeti određenu prednost. No mislim da će se ta prednost istopiti kad se pogleda Sony-ev broj first party studija koji su za trenutnu generaciju izbacili neke od najboljih igara generacije, a koje će igrive na next-genu. Microsoft je tek nedavno počeo sa užurbanom kupnjom studija, tako da još uvijek ne mogu parirati Japancima.

[Manuel Calavera]

Autor JC Denton

Jedino bi se moglo dogodit "da nam ga metnu" pa nabiju cijene na sve "a la" plavi i zeleni

This. AMD i Nvidia su u kartelu, očito je iz aviona. No svejedno će biti bolji dealovi na high end nego sada, ipak mora postojati određen napredak

BTW ovaj xbox će sigurno koštati puno više nego dosadašnje konzole

[stef]

Ovisi koliko jako MS želi tržišni udio, a rekao bih da žele. Ne bi se toliko trudili inače.

[Mladenxy]

PS2 sam platio 4444 kn, ak ova nove budu koštale toliko, a ne bi trebale biti puno skuplje, to uopće ne bi bilo skupo.

edit; tada je 4444 kn bila prosječna plaća...

[stef]

sad je +2000

[Manuel Calavera]

Koliko je po izlasku koštao xbox one x? Ovo će biti i više od toga

[Disco]

PS5 predstavljanje je bilo blagi užas.
Hw su nam otkrili otprilike koliko i apple na svojim prezentacijama.
Zapeo po SSDu i nekom 3Dzvuku i ne popusta.
Ugl ići će normalni PC nvme unutra kao dodatni, ali samo certificirani. Konzola dolazi sa 825gb.
Proc znamo samo da ima do 3,5ghz, a GPU ima 36CU do 2,23ghz.
Da, imat će throthling i to kao neki super pametni koji neće radit ovisno o temp nego o potrošnji watta, u prijevodu slikonska lutrija i sa konzolama. I te max freqve neće moći obje do max odjednom, nego ili jedna ili druga.

Ugl loša prezentacija i čini se 30-ak % ili više slabiji HW u odnosu na XsX.

[RimtuTiTuki]

Prema https://www.eurogamer.net/

CPU - 8x Zen 2 Cores at 3.5GHz (variable frequency)
GPU - 10.28 TFLOPs, 36 CUs at 2.23GHz (variable frequency)
GPU Architecture - Custom RDNA 2
Memory/Interface - 16GB GDDR6/256-bit
Memory Bandwidth - 448GB/s
Internal Storage - 825GB SSD
IO Throughput - 5.5GB/s (Raw), Typical 8-9GB/s (Compressed)
Expandable Storage - NVMe SSD Slot
External Storage - USB HDD Support
Optical Drive - 4K UHD Blu-ray Drive

Još ako ostanu na onom glupom dizajnu.. M$ će biti No 1 konzola ove generacije...