LCDi, Plazme i ostali televizori - pročitaj prvi post prije postavljanja pitanja

[seneka]

Buđet 3500 kn +-200-300kn. Veličina 40-42" Treba moći SNIMATI na hdd.Dvbt t2 I ful HD poželjan.Neću ga kopčati na komp i ostale điđa-miđe.Znači da može snimiti film,istovremeno gledati neki drugi program,pa poslije da mogu kad imam cajta pogledat si film. Molim ekipu za prijedloge. Posebno one koji imaju takav TV.

[Mirrim]

Autor lobo64

Mirrim
Pikni slobodno taj LG, pogotovo za tu cijenu.
Ako nećeš taj, ciljaj generalno one koji imaju IPS matricu (LG, neki Panasonici, Sharpovi...). Mislim da širi kut gledanja kod IPS modela vrijedi više nego malo dublja crna boja kod MVA i sMVA matrica.
Koji proizvođači ugrađuju IPS a koji ostale možeš iskopati na netu.

Puno hvala!

[Crypto]

Autor lobo64

Mirrim
Pikni slobodno taj LG, pogotovo za tu cijenu.
Ako nećeš taj, ciljaj generalno one koji imaju IPS matricu (LG, neki Panasonici, Sharpovi...). Mislim da širi kut gledanja kod IPS modela vrijedi više nego malo dublja crna boja kod MVA i sMVA matrica.
Koji proizvođači ugrađuju IPS a koji ostale možeš iskopati na netu.

Koliko je to zapravo "malo dublja crna boja"? Može i još mišljenja na ovu temu, IPS vs. VA do 3500 kn, jer nemam baš najbolju predodžbu. Brine me koliko je izražen IPS glow kod TV-a, jer npr. na monitoru (U2313HM) to u potpunosti ubija "širi" kut gledanja kod tamnih scena.

Ja si recimo razmišljam uzeti SAMSUNG UE46H6203, ali eto - kut gledanja nije baš bajan. SmartTV i 3D su mi irelevantni pošto bude spojen na PC.

[Gemmy]

Dosla telka danas, slika dobro izgleda, igre rade bez laga, titlovi rade preko DLNA, ja prezadovoljan

Nego uz racun u kutiji je dosao neovjereni jamstveni list, jel to moram ici ovjeriti, ili vazi samo racun za mogucu reklamaciju

[Kruno M]

Autor Gemmy

Dosla telka danas, slika dobro izgleda, igre rade bez laga, titlovi rade preko DLNA, ja prezadovoljan

Nego uz racun u kutiji je dosao neovjereni jamstveni list, jel to moram ici ovjeriti, ili vazi samo racun za mogucu reklamaciju

Koji si na kraju uzeo? Gdje, koliko para?

[Gemmy]

na kraju se dvoumio izmedu KDL 40w605 i 42w705, jer su 40" samsunzi mi preskupi, a 48" telke su mi ispale prevelike, odluka pala na 40w605 za 3000kn u santa domenici jer je 1000kn jeftinija od w705 i h6400 a tih 5 cm mi ne znaci puno

[Gemmy]

pitanje u vezi serviia
jel ima tko problem da mu ne ocitava titlove kako spada, nego svaku 5-tu ili nasumicnu recenicu pokaze titl i onda pauza i tako u kruh

s usb-a i HD-a mi titlovi normalno rade

[neno20st]

ja nisam do sada iako mi je jucer izbacio da ima novi update kojeg nisam primjenio

[lobo64]

Crypto
Što se IPS glowa tiče, štima, na mom Sharpu 37 je prisutan ali tek od 45 ili više stupnjeva kuta gledanja što je po meni situacija iz koje će vrlo mali broj ljudi gledati TV.
Također glow je vidljiv tek na udaljenosti od jedan metar i manje. Isto tako, TV je star 3 godine, pa računam da na novijim modelima su to možda i smanjili.
Moj Sharp je čisti IPS, dakle ne AH niti IGZO pa špekuliram da je glow na ovima manje izražen.
Imao sam prilike gledati Panasonic seriju 650 (koja je doduše prilično skupa) pa za nju mogu reći da je glow duplo manje prisutan nego kod mog Sharpa.
Kakogod, znam samo da se MVA i varijacije na nju nikako ne mogu nositi u kutevima gledanja naspram IPS ili IGZO tehnologija.
Oko dubine crne ili same brzine matrice, MVA je tu malo bolji, ali razlika postaje primjetna tek kada se gleda materijal visoke izvorne kvalitete (FHD koji je "čisto" kodiran).
Prilikom gledanja "običnog" materijala (FTA, MaxTV, Bnet pa čak i kojekakvih prljavo kodiranih MKV,mp4,avi itd.) razlika u dubini crne ili brzini matrice je obzirom na emitiranu kvalitetu zanemariva.
Također, potrebno je uzeti u razmatranje klasu cijene ciljanih uređaja; mislim da nije fer uspoređivati sMVA od 6000 Kn sa IPS od 4000 Kn (ili vice versa), naravno iste dijagonale.

[doom206]

Opet se ja ubacujem...

Istraživao sam malo i najviše mi je u oko upao Samsung 48H5030 tv. Ima li netko dotični tv da može riječ - dvije napisati o njemu? Isplati li ga se kupiti?

Kao što sam već spomenuo TV će se najviše koristiti za gledanje Full HD filmova i serija (spojit ću ga preko rPi na komp/NAS server).

Kvaliteta SD signala nije presudna jer to malo što će se gledati obični tv programi može se progurati.

SMART funkcije su mi isto nepotrebne zbog rPi.

Općenito me zanima kvaliteta slike i prikaza i opća kvaliteta TV-a.

[Rista]

Autor lobo64

Crypto
Što se IPS glowa tiče, štima, na mom Sharpu 37 je prisutan ali tek od 45 ili više stupnjeva kuta gledanja što je po meni situacija iz koje će vrlo mali broj ljudi gledati TV.
Također glow je vidljiv tek na udaljenosti od jedan metar i manje. Isto tako, TV je star 3 godine, pa računam da na novijim modelima su to možda i smanjili.

Glow je svakako prisutan i na novim IPS televizorima. Ali na velikim dijagonalama moze se vidjeti i na VA panelima. Nije izrazeno kao kod IPSa ali postoji. Vec sam cini mi se pisao o tome ali po meni i dalje generalno pravilo stoji ako gledas TV iz sredine, VA je bolji izbor. Imalo sastrane, IPS. To je prvo sto bi se trebalo razjasniti prije kupnje TVa, ne koja marka, herci i ostale manje bitne znacajke. Nije da na VA ne mozes vidjeti sliku iz kuta, ali je isprana, gamma je totalno u k... itd. Za bolji kontrast ipak nije nuzan materijal visoke izvorne kvalitete, iako tu najvise dolazi do izrazaja. Sto se brzine matrice tice, rekao bih da je VA zapravo generalno losiji jer najsporije tranzicije su jako spore. Povremeni ghosting vise upada u oci nego konstantno povecani blur.

[lobo64]

Tja, LCD tehnologija je sve samo ne savršena a plazme su na žalost EOL.
U jedno sam siguran: kada budem kupovao sljedeći TV (a biti će jako brzo), vrlo vjerojatno ću opet izabrati IPS ili neku varijaciju.
I sigurno neće biti niti 3D niti 4K nego FHD, makar me zbog toga nazivali nazadnim.

[darkijas]

Mislim da se opet nalazimo u žabokrečini tv panela-odkako je panasonic odlučio napustiti plasma tehnologiju. Ja stvarno neznam kakav tv bi valjalo kupiti za široke dnevne boravke gdje se tv sadržaj gleda iz više različitih kutova. Ips je bolji ali i na njemu je prisutan veliki pad kvalitete prikaza proporcionalno većem kutu.
Rekao bi da je kontrast va matrica u odnosu na ips bolji taman onoliko koliko je vidljivi kut bolji na ips matricama u odnosu na va-dakle nedovoljno dobro i loše u oba slučaja.
Jedino naspram plasmi lcd-ima priznajem življu i dinamičniju sliku-ostalo sve sami minusi. Po mom skromnom mišljenju (temeljenom na priličnom iskustvu) niti jedan lcd nije preporučljivo gledati u potpuno zamračenoj prostoriji.
Plasma stariji panasonic modeli isto nisu nešto u takvom okruženju. Tek serije st/gt/vt 50/60 se mogu pohvaliti pravom crnom- kada se mogu komotno pogasiti sva svjetla i uživati u tv sadržaju.
Nerjetko se ekipa žali i za sve okrivljuje loš kvalitet našeg sd programa-istina nije nešto u odnosu na već standardni full hd prek satelita ali također u susjedstvu.
Međutim naši sd programi mogu ipak izgledati prilično dobro-naravno pod uvjetom da se gleda na dobrom televizoru

[fanATIk]

Ma puno zavisi i od snimke. Znam gledat neki film na HBO i fakat se iznenadim kako je dobra slika a SD signal. S druge strane, zna bit takvih odrona od slike da ti ne pomaže ne znam kakav panel.
A što se žabokrečine tv panela tiče, imaš i OLED, ako grcaš u parama...

[lobo64]

Frend je prošle godine bio na IFA sajmu u Berlinu te je nazočio prezentaciji OLED TVa gdje je neki lik počeo postavljati pitanja o projiciranoj trajnosti OLEDa.
Prezenter se svim snagama trudio izbjeći odgovor na postavljena pitanja no lik je bio uporan (vjerojatno i dobro upućen u materiju). Konkretan odgovor na kraju nije dobio.
Frend ga je poslije prezentacije zaustavio te ga pitao o čemu se radi. Lik mu je odgovorio da na OLEDu vidljiva degradacija počinje već nakon 20000 sati korištenja te da nakon toga proporcionalno ubrzava. Također je rekao da je gotovo nemoguće od proizvođača dobiti informacije o trajnosti.

[darkijas]

Da, oled je jedina prava alternativa lcd-ima. Po meni čak niti ta ultra visoka cijena nije toliki problem ako bi npr za 10000-12000kn dobio tv izuzetne kvalitete slike-dakako pod uvjetom da kvaliteta slike ostane na istom nivou nakon cca 30000 radnih sati.
Evo za 10000 kn bi ja odmah uzeo jedan, (full hd ukoliko tehnologija ima problema sa skaliranjem na niže rezolucije) flat jer mi nisu fora ovi zakrivljeni i sa garancijom na kvalitetu slike barem 30000 sati

[Rista]

Degradacija pocinje sigurno puno prije 20000. Da je nakon 20000 to bi bilo odlicno. Pa tko gleda toliko TV? Najveci problem trajnosti nije da ce TV izgledati lose nakon xxxx sati vec sto je degradacija postupna i trosenje je neujednaceno pa je potrebno puno manje vremena od toga da to postane vidljivo. Zivotni vijek moze biti speficificiran na 30000 sati npr, ali i dalje moze biti dovoljno svega 1000 sati za primjetno neujednaceno trosenje, ili "burn in". Jer ne mora piksel izgubiti 50% svjetline da bi oko to vidjelo. Plazma nikada nije u potpunosti rijesila problem. Ni OLED vrlo vjerojatno nece u skorijoj buducnosti.

Sto se LCDa tice, nije vidljivi kut IPSa savrsen ali je po meni u vecini slucajeva dovoljno dobar. Isto tako kontrast na boljem VA panelu izgleda odlicno u svemu osim zatamnjenoj prostoriji, a pogotovo u dobro osvjetljenoj. Tu plazma ne moze ni prismrditi recimo tako da se ne bih slozio da je situacija bas tako losa. Jedino ako trazis LCD za siroki dnevni koji mora imati dobar kontrast i biti gledljiv u mraku, da, onda si fucked

[darkijas]

Nekakvo neobavezno gledanje tv programa-ono nek se nešto dešava na ekranu vjerujem svatko od nas gleda sa upaljenim svijetlom. Takav ambijent najviše leži lcd televizorima i slažem se da su tu bolji od drugih tehnologija. Međutim za pravi filmski ugođaj pogotovo jer su moj izbor najprije sf filmovi sa puno scena svemira mora biti zatamnjena prostorija. U takvoj situaciji nagledao sam se očaja lcd-a i nije bilo toliko važno jel bila va matrica ili ips jer sam bio razočaran u oba slučaja. Također zbog slabog vidljivog kuta lcd teško da može biti dobar izbor za široke dnevne boravke gdje više osoba gleda tv iz različitih kutova. Za spavaću ili radnu sobu kut nije toliko bitan.
Plasma također ima problema sa prikazom crne u zatamnjenoj sobi (osim pany modela koje sam nabojao) kod plasme treba spomenuti i dithering ili takozvani crni snijeg koji zna pokvariti ugođaj hd prikaza i tamnijih scena na ekranu. Nadalje krajnje nijanse bijele nikad nisu potpuno bijele već više sivkaste.
Crt s druge strane bez problema parira svijetlini lcd-a u prostoru reduciranog do umjerenog intenziteta ambi svijetla, dok je naravno crna nemjerljivo bolja, na razini najboljih plasma modela ili čak bolja (drugim riječima najbolji kontrast od svih nabrojanih tehnologija!) i bez ditheringa. Danas u poplavi različitih videoformata i rezolucija od uhd do sd mutimedijalnih sadržaja tj filmova i igara možda bitnija nego ikada je stavka koji ekran sve to može prikazati maksimalno dobro i tu je crt apsolutni pobjednik.
Problemi crt-a su dotrajalost i isluženost (danas teško da se može negdje naći neki da nije dao svoje) diagonala ekrana,masivnost,težina,dizajn. Kod televizora je problem niska rezolucija tj uglavnom nema podrške za hd i hd priključaka (oni rijetki koji podržavaju hd oštrinom slike nisu u stanju parirati plasmi ili lcd-u budući su čak i diagonale 72 ili 82 cm previše za crt cijevi da kvalitetno poslože sve na ekranu,pa upravo zbog toga mislim da su upravo kvalitetni crt monitori najbolji crt uređaji općenito,jer na njima apsolutno sve šta se prikazuje izgleda vrhunski i bez obzira na rezoluciju).Nadalje u prostoru jakog intenziteta ambi svijetla slika na crt-u poblijedi slično kao i na plasmi, tj izgleda bitno lošije nego na lcd-u što je vjerujem glavni razlog opće prihvaćenosti lcd tehnologije i što je ista izbacila iz igre sve druge tehnologije prikaza-neopravdano.

[Rista]

Slazem se, ako uzmes bilo koji LCD i na njemu pokusas prikazati izuzetno tamnu scenu, to ce u mraku izgledati lose bez iznimke. Srecom, kontrast puno ovisi o nasoj percepciji. Uz malo ambijentalnog osvjetljenja, bias lighting i sl, stvari su na oko puno bolje. U takvim uvjetima cak puno igra ulogu i sami okvir televizora. Bezel svjetlije boje, ili mat crne je najbolje dok je glossy crni najlosije rjesenje. Moja stara plazma je u svim recenzijama tada bila hvaljena da ima super duboku crnu, i jest imala na mjerenjima, ali je u stvarnom zivotu izgledala katastrofa jer osim sto je ekran dosta refleksivan, izgleda sivo pod imalo svjetlosti, imala je i veliki sjajni crni bezel. Najgora moguca kombinacija, losije od najlosijeg LCDa u vecini situacija. Rekao bih da i za CRT vrijedi isto ono kao i za plazmu. Odlicni su bili samo oni top top modeli.

[listerstorm]

Da, ali za filmske večeri u HD-u bez dnevnog svjetla, plasma is a way to go. Nema tog lcd-a koji to može zamjenit.

[darkijas]

Nebi vjerovao,ali panasonic plasmi (p42g30e) koju trenutno imam u boravku zapravo treba malo ambi svijetla, jer u potpunom mraku do izražaja dolazi ne baš sjajan prikaz crne boje (iako bolje nego na prosječnom lcd-u) i dithering što prilično kvari iskustvo gledanja filmova.
Panasonic je napravio odličan posao implementacijom infinite black(pro) filtra ekrana tako da recimo slika na plasmi 50st50 izgleda odlično u prostoriji osvijetljenoj žaruljom. Dnevno sunčevo svijetlo je dakako puno intenzivnije od žarulje ako jako prodire u prostoriju i tu se plasma počinje gubiti.
Nadalje primjetno je prilično poboljšanje u prikazu crne boje na jačim plasma modelima 2012 i 2013 tako da recimo plasma p42gt60e koju sam imao do nedavno (dobio dobru ponudu i pohlepno prodao,a sada si to nemogu oprostiti ) vrhunski prikazuje crnu i bez primjetnog ditheringa. Pravo zadovoljstvo je bilo pogasiti sva svijetla i odgledati star wars u hd-u na tom televizoru.
Gorak je osjećaj kada čovjek shvati da takav tv sada zapravo nema alternative.
Mislim lijepo je vidjeti oštru i bistru sliku bez kojekakvih artefekata na dobrom lcd-u,ali kada bi barem malo poboljšali kontrast puno bi značilo.

[listerstorm]

imam p42st50 i znam o čemu pričaš, crna je fenomenalna, ne bih ga mijenjao ni za što iz lcd programa

[frikec]

Pozdrav dobrim ljudima na forumu.

Trebala bi mi preporuka za televizor.
Budjet je 4000, ali nemam nista protiv niti da bude nesto nizi

Oko 120 cm (moze i vise), wifi i sve ostale koliko sam razgledavajuci primjetio standardne smart mogucnosti, malo mi je glupo ovo uopce spominjati, ali mogucnost reprodukcije svih popularnih formata s usb-a (negdje sam procitao da je samsung po ovom pitanju bolji od konkurencije).

Primjetio sam ovoga:
http://www.elipso.hr/audio__video/te...G-48VLE7461WL/
Postoje li poznate zamjerke na njega?

Postoji li nesto na sto bi prilikom kupovine trebalo obratiti paznju?
Postoje li bolje i losije marke, ili neki best buy koji zadovoljava navedene uvijete?

E da i kolika je razlika izmadju daulcore i quad procesora u televizoru?

[Jakesevic]

http://www.elipso.hr/audio__video/te...UNG-UE46H6203/

ovaj starcima uzeo, slika je odlicna, jedina zamjerka sporiji smart, ali ako te zanima sama kvalietta slike preporuka.

[pci_e3x]

Autor frikec

...
Primjetio sam ovoga:
http://www.elipso.hr/audio__video/te...G-48VLE7461WL/
Postoje li poznate zamjerke na njega?

Dva posta sam napisao vezano za taj tv:
http://forum.pcekspert.com/showpost....postcount=7102

http://forum.pcekspert.com/showthrea...79#post2761379

napomene:
-i dalje zna zezati s spajanjem na wlan (mozda mi je do routera - iako se svi ostali uredaji sopajaju uredno)
-usb stick ne prepozna bas uvijek iz prve i ponekad zna zablokirat prilikom ulazka u media player pa treba ugasiti & upaliti tv
- fast boot je ubrzao paljenje tv-a za 5-10 sekundi

[frikec]

zahvaljujem.

tv nije za mene nego za relativno tehnoloski nesposobnu osobu, zato je imaperativ da sve funkcije koje mogu zatrebati tvornicki budu unutra i rade bez mane, tako da koliko god bih ga da je za mene pikno bez razmisljanja navedeni bagovi mi djeluju kao kompromisi koji bi u ovom slucaju bili losi.

nisam siguran jeli to danas sa smart tv-ima moguce, ali moze li se titl povecavati i smanjivati? defaultno retardirano premaleni titlovi na tv-ima mi poprilicno paraju nerve.

e da, koliko vremena se tv pali, ako ga je fastboot ubrzao za 5-10 sekundi?

[fanATIk]

Pali se fakat brzo nakon updatea. Na wifi se uredno spaja, ja nemam nikakvih problema.Čita sve živo i neživo sa sticka. Titlovi se mogu povećati, tri veličine. Jedino ne vidim ovo što je pci_e3x naveo, PiP app, pregledao store i nisam našao.

[pci_e3x]

Autor fanATIk

Pali se fakat brzo nakon updatea. Na wifi se uredno spaja, ja nemam nikakvih problema.Čita sve živo i neživo sa sticka. Titlovi se mogu povećati, tri veličine. Jedino ne vidim ovo što je pci_e3x naveo, PiP app, pregledao store i nisam našao.

Koji router?
Taj changelog sam nasao na jednom njemackom forumu a sam niasm ni baci oko u store-u

[fanATIk]

ZTE a prije toga Thomson. Ni s jednim ni s drugim nikad problema.
Nekako mi se čini da PiP nije funkcija koja se dobije appom u storeu.

No imao sam jedan "problem". Kad mi je riknuo Thomson, dobio ZTE. I par dana nakon toga idem nešto škicnut na youtube kadli nema internet veze. WTF? Prerovao sve po postavkama televizora, nula bodova. Sjetim se ja, idem ga spojit žicom, kadli internet šljaka. Mislio da mu nije riknuo wifi modul. Pretpostavio da nije problem u routeru pošto se svi mobiteli i tableti uredno spajaju, password je ostao isti kao i na Thomsonu. No ne budi lijen, ajmo čačkat po routeru. Pod načinom spajanja i enkripcije je pisalo shared key. Promjenio to u tamo neki wpa, ukucao novi password, isti pass ukucao u tv i nakon par sekundi evo interneta bez žice. Daklem u principu nije problem bio u tv-u nego u routeru. No i dalje mi nije jasno zašto su se mobovi i tableti normalno spajali na net dok tv to nije htio.

[pci_e3x]

Autor fanATIk

ZTE a prije toga Thomson. Ni s jednim ni s drugim nikad problema.
Nekako mi se čini da PiP nije funkcija koja se dobije appom u storeu.

No imao sam jedan "problem". Kad mi je riknuo Thomson, dobio ZTE. I par dana nakon toga idem nešto škicnut na youtube kadli nema internet veze. WTF? Prerovao sve po postavkama televizora, nula bodova. Sjetim se ja, idem ga spojit žicom, kadli internet šljaka. Mislio da mu nije riknuo wifi modul. Pretpostavio da nije problem u routeru pošto se svi mobiteli i tableti uredno spajaju, password je ostao isti kao i na Thomsonu. No ne budi lijen, ajmo čačkat po routeru. Pod načinom spajanja i enkripcije je pisalo shared key. Promjenio to u tamo neki wpa, ukucao novi password, isti pass ukucao u tv i nakon par sekundi evo interneta bez žice. Daklem u principu nije problem bio u tv-u nego u routeru. No i dalje mi nije jasno zašto su se mobovi i tableti normalno spajali na net dok tv to nije htio.

Imam WPA+WPA2, ali nigdje taj shared key..
I isto mi se svi uredaji spajaju uredno na thomsona, jedino tv nekad zeza.