Hi-Fi

[Imagine]

Autor Kristijan_7

Ovo je dođoh, vidjeh, drugi dan napravih i ...

...i treči dan pišem oglas

Autor Kristijan_7

Stoga, mislim da je i radio nešto sa malo više istraživanja/mozgoboljki, opet bi morao kupiti driver otprilično iste cijene, te plate amp koji kooošta. Prvi koji se donekle isplati kupit je BASH 300W, i košta 950kn, 1200kn sa porezom, 2000kn sa prijevozom.

Od ove godine je Elektrokem uveo u svoj prodajni program i Hypex pa kad se več tamo uzima driver , nebi bilo zgorega bar pitat za amp.

Autor Kristijan_7

Recimo da bi taj woofer završio za recimo... 3500kn, prije 4000kn zbog finisha ako ga ikada misli nekom prodat. Kom će ga prodat za te novce ak mu se ne svidi kak je samoizgrađeni sub ispao? Nikome.

Kristijane , zbog toga se i ne ulazi u samogradnju.
U samogradnju se čovjek upušta jer želi bolje nego što dobije u trgovini za isti novac ... izvlačenje uloženih sredstava ako ti se ne svidi je unaprijed propali slučaj i zbog toga se u projekte ne ulazi na tri.četr,sad.

Autor Kristijan_7

Stoga, mislim da bi se mogao izvući sa ovim setupom, ako na recieveru stavi stereo par na small, reciever će skretnicu postaviti na 80Hz, slati sav low end na preout, i pojačalce spojeno na njega.

a faza?

Autor Kristijan_7

Njegov receiver podržava i biamping koliko vidim. Mogu se surround izlazi prenamjenit u dodatne prednje, pa ako ubaci u računicu nekakvu pasivnu skretnicu, može iskoristit i tu varijantu za pogonit sub, bez dodatnog troška u vidu pojačala. Za probu barem, jer je to već ozbiljno slabo.

nekako sam od tebe očekivao da si svjestan koliko bi trebalo uložit u pasivnu skretnicu za sub. To 'za probu' nema nimalo smisla...

Autor Kristijan_7

Ovdje bi izlazno sa mogućnošču bridge-a bilo zakon za jedan sub, ali ja bi osobno išao na stereo subove radije. Drugim rječima, dva izlaza, dva zasebna suba. Veći dobici. Uvijek može i kupiti neko kit pojačalo za sub sa ebaya, pa se poigrat i sa time.

Meni se nije sviđala ideja plate ampa kad htio diy sub. Osim što mi se nije sviđao trošak nije mi se sviđalo drmusanje pojačala , htio sam i više slobode za konfiguriranje svega po vlastitim preferencama ...tako da sam se odrekao biampinga i odvojio onaj Rotelov 1070 za novu svrhu. Nastranu što je upotreba tog ampa u tu svrhu bila mali grijeh , sitacija je tražila izradu zasebnog kontrolora ( gain ,volume, boost, Q, LP , Faza , HP / za svaki kanal zasebno) gdje je otišlo najmanje 1000kn ... i sve skupa dovelo do toga da je par plate ampova bio jeftiniji a i primjereniji za tu svrhu.
Ubrzo se tome pridružila i parametrička ekvilizacija a ni danas nemam plate ampove več četvrto pojačalo. Uglavnom , zbog toga svega , najbolji savjet koji ja mogu dati je: Kupi plate amp , zavidaj isti na kutiju , upali i slušaj

Autor Kristijan_7

Ponavljam, ja bi u njegovom slučaju za prvi put išao na puno povoljniji driver, kad bi ga bilo, a da kako tako izgleda, ili kupio nešto rabljeno gotovo na čemu je netko već popušio.
Ima komercijalnih woofera sa 165mm driverima, za koje se vlasnici kunu da ruše zgrade i vlasti u udaljenim zemljama, mislim da ovo za što se odlučio može biti samo bolje. Mada bi se doduše sa 2x165mm i TL ustrojom dalo i napraviti nešto pametno...

Zadnja 4 mjeseca se u ogladsniku vrti par Scan Speak 26w8861 u TL kutijama...

Autor syss

zato sam pitao gore za tiw... ako je napravio mono pasivni woofer, onda je u dodatnim problemima.

Prvo , koliko znam spomenuti driveri se i rade samo s jednom zavojnicom.
Drugo , zbog čega je u dodatnim problemima s jednim pasivnim vuferom?

Autor Kristijan_7

Nekak se nadam da još nije uzeo driver...

Zbog čega ...zar nisi rekao da bi trebalo samo zakačit amp na sub out na resiveru i vozi. Radit če. Ionako je to .1
btw, jedna mozgalica.
Što kad u DVC subu jedna zavojnica želi naprijed a druga nazad.

[syss]

kaj će opteretiti jedan kanal risvera?

[Imagine]

Dakle ti bi svaki kanal na svoju zavojnicu

[syss]

pa barem dva

[Kristijan_7]

Autor Imagine

...i treči dan pišem oglas



Od ove godine je Elektrokem uveo u svoj prodajni program i Hypex pa kad se več tamo uzima driver , nebi bilo zgorega bar pitat za amp.

Nisam znao, nek provjeri.

Autor Imagine

Kristijane , zbog toga se i ne ulazi u samogradnju.
U samogradnju se čovjek upušta jer želi bolje nego što dobije u trgovini za isti novac ... izvlačenje uloženih sredstava ako ti se ne svidi je unaprijed propali slučaj i zbog toga se u projekte ne ulazi na tri.četr,sad.

Ovo je sub i provjereni projekt. Koliko realno može fulat, i što mu se može ne svidit? Inače, moj je komentar bio odgovor komentaru da se tvornički uradak da prodat na njuškalu, i naslijednom postu sa preporukom na još skuplju samogradnju...

Autor Imagine

a faza?

Što faza? Ako podesi udaljenost suba na receiveru, nebi smio imati problema. U svakom slučaju može sub držat što bliže zvučnicima, ili u krajnjoj liniji zamjenit konektore na istima?

Autor Imagine

nekako sam od tebe očekivao da si svjestan koliko bi trebalo uložit u pasivnu skretnicu za sub. To 'za probu' nema nimalo smisla...

Pa, za probu je li mu dovoljna snaga jednog kanala recievera mi nema smisla radit skretnicu trećeg reda. 6db, 100Hz, i ništa više. Ak bude zadovoljan, nek radi nešto kompliciranije. A ta mi je opcija najmanje draga, jer u recieveru već ima 24db koja čeka da se iskoristi...

Autor Imagine

Meni se nije sviđala ideja plate ampa kad htio diy sub. Osim što mi se nije sviđao trošak nije mi se sviđalo drmusanje pojačala , htio sam i više slobode za konfiguriranje svega po vlastitim preferencama ...tako da sam se odrekao biampinga i odvojio onaj Rotelov 1070 za novu svrhu. Nastranu što je upotreba tog ampa u tu svrhu bila mali grijeh , sitacija je tražila izradu zasebnog kontrolora ( gain ,volume, boost, Q, LP , Faza , HP / za svaki kanal zasebno) gdje je otišlo najmanje 1000kn ... i sve skupa dovelo do toga da je par plate ampova bio jeftiniji a i primjereniji za tu svrhu.
Ubrzo se tome pridružila i parametrička ekvilizacija a ni danas nemam plate ampove več četvrto pojačalo. Uglavnom , zbog toga svega , najbolji savjet koji ja mogu dati je: Kupi plate amp , zavidaj isti na kutiju , upali i slušaj

Pretpostavljam da tebi izvor nije reciever?

Autor Imagine

Zadnja 4 mjeseca se u ogladsniku vrti par Scan Speak 26w8861 u TL kutijama...

Nice.

Autor Imagine

Prvo , koliko znam spomenuti driveri se i rade samo s jednom zavojnicom.
Drugo , zbog čega je u dodatnim problemima s jednim pasivnim vuferom?


Zbog čega ...zar nisi rekao da bi trebalo samo zakačit amp na sub out na resiveru i vozi. Radit če. Ionako je to .1
btw, jedna mozgalica.
Što kad u DVC subu jedna zavojnica želi naprijed a druga nazad.

Zašto bi to htjela? Reciever šalje obrađeni signal na preout, eventualno može doći do 1db gubitaka ako ima fazne razlike među izlazima, a taj gubitak se dešava i kod klasičnog bridge-a. Mora samo pazit da ispravno spoji polove na driveru i na ampu.

[dadosbcro]

Zahvaljujem momci u nastojanju da pomognete!

Ovako, posto mi bratic dolazi iz svabije pocetkom 5tog mjeseca, vec sam ugovorio da mi kupi driver, jer se tamo vec nadje za cca. 100E...u istoj trgovini takodjer ima bass reflex cijev, koja je gotovo duplo jeftinija, pa cu pricekati dok on dodje i proci gotovo 350kn jeftinije u startu...necu morati niti postarinu platiti tako da je to jos 50kn manje...ozbiljno razmisljam da mi dofura i plate amp...isao bih do cifre nekih 250E za svo troje, znaci 100E driver, 11E cijev i amp za cca.100-150E... racunam da me nece sve ispasti preko 2100-2200kn..

sto se tice izrade kutije mislim da nece biti problem prilikom finishiranja iste, jedan kolega ima stolarsku radnju i njemu sam vec odnio predjnu stranicu, a to ce me izaci jedna piva ozujska...obijasnio sam mu i da mi iskruzi 6mm gornju rupu da driver lijepo sjedne, a doljnju 4mm da cijev lijepo sjedne, sve je iscrtano na prednjoj stranici bez milimetra odstupanja, tako da ne sumnjam u kvalitetu izrade prednje stranice...straznju stranicu nisam nosio iz razloga sto se jos nisam odlucio koji amp uzeti...drugi kolega ima tapetarski obrt, tako da bih stvarno mogao fotokopirati onog momka i obloziti kompletnu kutiju kozom

[Kristijan_7]

Autor dadosbcro

Zahvaljujem momci u nastojanju da pomognete!

Ovako, posto mi bratic dolazi iz svabije pocetkom 5tog mjeseca, vec sam ugovorio da mi kupi driver, jer se tamo vec nadje za cca. 100E...u istoj trgovini takodjer ima bass reflex cijev, koja je gotovo duplo jeftinija, pa cu pricekati dok on dodje i proci gotovo 350kn jeftinije u startu...necu morati niti postarinu platiti tako da je to jos 50kn manje...ozbiljno razmisljam da mi dofura i plate amp...isao bih do cifre nekih 250E za svo troje, znaci 100E driver, 11E cijev i amp za cca.100-150E... racunam da me nece sve ispasti preko 2100-2200kn..

sto se tice izrade kutije mislim da nece biti problem prilikom finishiranja iste, jedan kolega ima stolarsku radnju i njemu sam vec odnio predjnu stranicu, a to ce me izaci jedna piva ozujska...obijasnio sam mu i da mi iskruzi 6mm gornju rupu da driver lijepo sjedne, a doljnju 4mm da cijev lijepo sjedne, sve je iscrtano na prednjoj stranici bez milimetra odstupanja, tako da ne sumnjam u kvalitetu izrade prednje stranice...straznju stranicu nisam nosio iz razloga sto se jos nisam odlucio koji amp uzeti...drugi kolega ima tapetarski obrt, tako da bih stvarno mogao fotokopirati onog momka i obloziti kompletnu kutiju kozom

U Dojčlandu bi mogao zgrabiti plate amp u zacrtanom cjenovnom razredu (samo primjer, nemam sad vremena ni znanja njemačkog proučavat može li se nešto bolje, vjerovatno bi mogao naći Hypex-a kakvog...:

http://www.hobbyhifiladen.de/Aktivmo...odul::115.html

Samo pazi na to da će ti plate amp oduzeti dosta volumena, obzirom da isti nije zamišljen u prvobitnom dizajnu kutijice, pa bi je trebao prolongirat ako misliš ubacivat amp.

[dadosbcro]

Napisali su da preporucuju amplifier
Recommended accessories

Amplifier

1 piece

http://www.visaton.com/en/bauvorschl...039/index.html

vjerujem da ce oduzeti dosta volumena, ali vjerovatno ne bi trebalo previse utjecati na zvuk s obzirom da preporucuju njegovu ugradnju?

[Kristijan_7]

Kao što možeš vidjeti na projekciji, sub je zamišljen sa terminalom, logično je da trebaš amp za njega, da radi, pa tako generički i piše da trebaš amp. Terminal ti netreba za plate amp, s druge strane, i kao što se iz projekcije lijepo vidi, volumen je za kutiju sa terminalom. Plate amp će ti uzeti dosta volumena. Moj je recimo cirka 25 cm dubok. Kakav god bio, uzet će par litara, što u praksi može imati velik impact na rezultat. Pogotovo jer se radi o BR ustroju. Ako misliš na plate amp, i zadržat već napravljenu kutiju, bojim se da ćeš morati napraviti rupu poput one za driver i na stražnoj strani, te napraviti nastavak za dubinu plate ampa, četri letvice koje će se bočno i gore/dolje nastavljati na liniju suba, i još jednu stražnju za prihvat ampa. Obzirom da radiš medijapanom, ovo nebi trebao biti problem za kasniji finish. Dapače, biti će jača konstrukcija, i manje zvečanja dijelova plate ampa. Trenutnu stražnju stranicu zapravo možeš krunskom pilom promjera recimo 50mm izrezati tako da centralno do nekog rubnog logičnog dijela od cirka 5-7cm bude sačasta, jer vjerujem da bi plate ampu dobro došlo malo hlađenja od strane woofera...

[dadosbcro]

Hvala care!
Mislim da nece biti problema, napraviti cu jos stranice za amp.ali tek kada tocno odlucim koji kupiti...hajd ako ti se da njuskati jos koju preporuku u tom cjenovnom rangu
Sto se tice rupe sa straznje strane, gdije bi trebao doci amp da je ne rezem, vec samo da izbusim rupice?

@Srale
Javio mi je kolega da je gotova prednja strana, nabaciti cu koju sliku cim uhvatim malo vremena jer ovaj vikend imam puno posla

[Kristijan_7]

Autor dadosbcro

Hvala care!
...hajd ako ti se da njuskati jos koju preporuku u tom cjenovnom rangu
Sto se tice rupe sa straznje strane, gdije bi trebao doci amp da je ne rezem, vec samo da izbusim rupice?

Budem, kasnije, a što se tiče pitanja, nisam siguran jesam li shvatio. Onu stranicu na koju će stvarno doći amp ćeš morat rezat, jer su ampovi najčešće pločevina sa velkim komadom alu hladnjaka i komandama sa vanjske strane, te komponentama sa unutrašnje strane. Te komponente najčešće nisu zatvorene, već je zamišljeno da budu u kutiji woofera. Sad, mislim da je jedan od razloga za to, da komponente ampa dobiju i nešto hlađenja u vidu gibanja zraka u wooferu.
Zbog vibracija i mogućnosti da komponente ampa zveče, to je apsolutno najgore mjesto za amp. Stoga, bilo bi mrak kad bi mogao tu trenutnu stražnju stranicu ostaviti čitavom, tako da u onom nastavnom dijelu dobiješ zasebnu komporu za amp, ali onda bi trebao unutra ubacit neki vent sa solidnim protokom da puše po ampu... To bi bilo najbolje...
U suprotnom, koja rupa na trenutnoj stražnjoj da u onu nastavnu komoru sa ampom prođe nešto zraka...

[dadosbcro]

Mislio sam na to, samo se nisam dobro izrazio...zurio sam i pisao poruku preko moba

pronjuskao sam malo o onom navedenom ampu, ali sto mislis kako bi se snasao u usporedbi ovih ampova sa navedenih linkova? ima nesto od monacora i od hypexa, u istom cjenovnom rangu...

Monacor
http://www.europe-audio.com/Product....oduct_ID=11350

Hypex:
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=3260

[dadosbcro]

oba su class D ampovi, a cini mi se da Mivoc nije, pa da li je bolje ici na class D ili je svejedno? Negdje sam nacuo da su class D efikasniji i da se manje griju

EDIT:
Srale evo par slicica kutije
http://i43.tinypic.com/a8k8n.jpg
http://i42.tinypic.com/11qsrbc.jpg
http://i39.tinypic.com/2lmnr03.jpg
http://i42.tinypic.com/2d9u5oo.jpg

[Kristijan_7]

Pozdrav, ovaj Hypex mi se čini ok, sad, daje 75W za 100 ojra + PP. Sad, neznam bi li se za koji ojro više dalo naći nešto jače, nebi bilo zgorega. Ne velim da će ovo biti slabo, dapače, al kad već kupuješ... Nemam sad vremena tražit, al budem kasnije malo škicnuo pa javim ak nešto pametno iskopam...

[dadosbcro]

Sto se tice onog ampa, ima signal to noise ratio ilitiga odnos signala i suma > 70dB, e sada, vidim da neki slabiji modeli imaju i do 100dB...
znam da je vise bolje, ali me zanima da li bi to trebalo biti bitan faktor u odabiru? ...da li se osjeti razlika u kvaliteti zvuka izmedju 70dB i 100dB, tj. da li je > 70dB premalo?

[Kristijan_7]

Autor dadosbcro

Sto se tice onog ampa, ima signal to noise ratio ilitiga odnos signala i suma > 70dB, e sada, vidim da neki slabiji modeli imaju i do 100dB...
znam da je vise bolje, ali me zanima da li bi to trebalo biti bitan faktor u odabiru? ...da li se osjeti razlika u kvaliteti zvuka izmedju 70dB i 100dB, tj. da li je > 70dB premalo?

Veći SNR je poželjan, što veći to bolji... 70db je dosta nisko, nije strašno, ali je nisko... BASH ampovi, imaju često preko 105db SNR-a... Hypex koliko sam vidio, ne izražava taj podatak za onaj amp od 75W na 8 ohm... Monacor ne izražava damping factor. Što je podatak koji govori koliko kontrole pojačalo ima nad driverom nakon što signal prestane. Zato i jesam gore rekao da bi ja ipak na Hypex-a, makar bio i slabiji. Ionako trebaš tražiti pojačalo koje po snazi odgovara driveru, dakle, unutar gornje trećine snage koju woofer može podnijeti... Mislim da taj Hypex nebi razbijao prozore, ali bi dao konkretan i precizan bas. Za Monacor, neznam...

[Kristijan_7]

Evo i alternative:

http://www.conrad.de/ce/de/product/3...12055&ref=list

I bojim se da je to to, što se tiče tog cjenovnog ranga. Sad, mislim da sam moraš izabrat, teško je dati bezrezervnu preporuku bez hands on iskustva...

[dadosbcro]

evo jos par slika...

http://i47.tinypic.com/651gjl.jpg
http://i49.tinypic.com/21awidx.jpg
http://i50.tinypic.com/sfwcg9.jpg
http://i46.tinypic.com/178r53.jpg

napravio sam stalak na kojeg cu staviti siljke, samo gdije kod nas ima malo veci izbor?..jerbo vidim da po vani ima svakakvih za kupiti...

kada stignu dijelovi, a ja se nadam do kraja tjedna da hoce, onda na red ide dampiranje, ljepljenje prednje i straznje stranice, a na kraju oblaganje kozom, pa nabacim jos koju sliku

Da li je bolje ostaviti ovakve rupe na straznjoj stranici, vidljive na zadnjoj slici, ili da ubodnom pilom izrezem i napravim veliku?
Nekako mi se cini da bi se amp. bolje hladio sa jednom vecom rupom, nego sa vise manjih...

[mislav_os]

Ukratko, što od ovoga dvoje:

http://www.logitech.com/en-gb/speake...er-system-Z906

ili

http://www.pioneer.eu/eur/products/4...071/index.html

??

S time da druga solucija ima mogucnosti kasnijeg upgrejda ako mi se ti zvucnici ne budu svidjali .

[B-Link]

Niti jedno nije Hi-Fi, tako da to stavi u neki "kućno-kino" topic...

[-POP-]

Autor mislav_os

Ukratko, što od ovoga dvoje:

http://www.logitech.com/en-gb/speake...er-system-Z906

ili

http://www.pioneer.eu/eur/products/4...071/index.html

??

S time da druga solucija ima mogucnosti kasnijeg upgrejda ako mi se ti zvucnici ne budu svidjali .

A nešto polovno?!

[dadosbcro]

s cime je najbolje premazati znutrasnjost kabineta i da li to uopce ima svrhe ako unutra ide damping materijal?
vidim neki koriste Brax, neki stavljaju ter papir, a neki cak i antirombo sprej za aute...

[mislav_os]

Autor B-Link

Niti jedno nije Hi-Fi, tako da to stavi u neki "kućno-kino" topic...

Ovjde mi je bilo prikladnije, ali eto, ako mod želi neka prebaci post u drugu temu.

Autor -POP-

A nešto polovno?!

Razmišljao sam, ali mi je najveći problem plaćanje. Mora biti nešto iz trgovine, do 2.5k max i na duže vrijeme. Pioneer gledam jel tu ipak dolazi receiver pa kasnije lako stavim neke druge zvučnike, a opet..Ne znam kakvi su ti Logiji, čine mi se lošijim od Z-5500. Iako mi se i taj Pioneerov receiver VSX-321 koji dolazi čini kao osnovni model, ali meni dovoljan .

[explorer 4]

Za ove Z 906 bi max dao 1800 kn, 2500 ne dolazi u obzir, to je previše za takve zvučnike.
Pioneer mi ne izgleda baš nešto osim ovog recivera...ne prihvaćam subwoofer koji ima manju membranu od 8" a ni sateliti ne izgledaju baš nešto.
Kad bi morao birati, rađe Logitech.

[mislav_os]

Da,ali bi kroz god/dvije već imao para za neke zvučnike koje bih onda mogao staviti na Pioneerov receiver i imati bolji zvuk nego na Logiju. Mogu upiknuti i neki aktivni sub kasnije, tako da . Odlučio sam se za pioneer, ali neću još brzati jer nije hitno, razmotrit ću oglasnike itd te malo cijene po netu. Hvala svakako na preporuci.

[Srdan]

Kako stoji DAC na Xfi Music u usporedbi s onim u jeftinijim receiverima tipa do 2000kn novi?
Gledam si opet složiti stereo pa me zanima da li mi je bojle analogno povezati zvučnu i neki amp ili pak ići opet na polovni ~1000kn receiver i optiku. Pošto se selim u jednosobni stan mjesta za dodatne zvučnike i sub neću imati.

[syss]

pa pošto ga imaš za početak spoji tako i vidi kako se ponaša... nije dac jedini problem u risiveru naspram stereo ampa što se kvalitete zvuka tiče

[Srdan]

Znam da je stereo amp dosta bolji, no zanima me da li je toliko bolji da da bolje rezultate unatoč ovoj zvučnoj?
Poslije bi ju mogao zamijeniti eventualno Xonarom DX, ali to bi bio max.
Ma da je sve to upitno pošto ću imati važnije stvari za trošiti novce, ali opet da znam računati.

[syss]

gle moj drek player je razguzio dac u entry yamaha risiver dac-u, a sve slušano preko te yamahe.

[srale7]

Bolja ti je opcija ta zvučna+posteno stereo pojačalo nego digitalija + jeftini receiver.