Forumi
Home Pravila i pomoć Članovi Kalendar Današnji postovi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Gaming > Konzole
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro Danas, 10:37   #31
kopija
DIY DILETANT
 
kopija's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2009
Lokacija: Čistilište
Postovi: 3,680
Citiraj:
Autor atjeroid Pregled postova
Valve je SteamDeck prodavao ispod cijene proizvodnje, jer ono, Steam im generirra hrpu para, pa ih boli q...tak će i sa ovim.

Steam deck nisam, ali ovo ću uzet. Nek igre vrti u 1080 i meni dosta. Imam na steamu igara, koje neću odigrat do kraja života, tak da mi je ovo vrh.

Ti i još sedmorica koji imaju 750Ti ili nekaj slično kaj može samo Tetris pokrenut.
Ali zakaj bi neko ko već može vrtit igre na FHD (a to je većina korisnika, prema Steam survey) išlo kupovat tu kockicu?
Does not compute.
kopija je offline   Reply With Quote
Staro Danas, 10:53   #32
rendula
Registered User
 
Datum registracije: Oct 2003
Lokacija: Zagreb, Trešnjevka
Postovi: 5,777
Citiraj:
Autor kopija Pregled postova
Ti i još sedmorica koji imaju 750Ti ili nekaj slično kaj može samo Tetris pokrenut.
Ali zakaj bi neko ko već može vrtit igre na FHD (a to je većina korisnika, prema Steam survey) išlo kupovat tu kockicu?
Does not compute.
Zato da je stave ispod TV-a umjesto playstationa, i igraju steam igre koje ionako igraju na svom kompu.
Uopce mi nije dvojbeno da ce kod takvih (koji vec imaju steam kolekciju) prodati dosta komada. Ali ne znam koliko ce uspjeti uzeti kolaca sonyju, kod ljudi kojima bi to bila jedina gaming masina.
rendula je online   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro Danas, 10:54   #33
Promo
Registered User
Moj komp
 
Promo's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2024
Lokacija: Space
Postovi: 650
Ja bih vise volio da je ovo konzola a ne PC. Closed system sa niskom cijenom ali mozda vecom marzom na igre. Da zauzmu mjesto XBOX-a. Ovako, bit ce PC bez buduce nadogradnje. Ciljana publika osobe koje vec sebi znaju sastaviti custom PC sa OS-om po zelji. Mozda nesto propustam ali ne vidim zasita zasto bi neko ovo kupio a ne sastavio custom PC. Znaci jedina magija je kao Steam OS koji je optimiziraniji na hand held konzolama nego win11. Ali to je to.
__________________
Miquella is mine and mine alone.
Promo je offline   Reply With Quote
Staro Danas, 11:11   #34
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 8,436
SteamOS je bolje rješenje od Windows OS-a na bilo kojoj platformi i to je poanta radi čega bude im Steam Machine prošel kod publike koja nema pojma o računalima niti njihovom sastavljanju isto kao i kod onih koji doma već imaju sve moguće vrste custom PC izdanja uz svaku Sony, Microsoft i Nintendo postojeću i aktualnu konzolu. Ljudi budu kupili kao što su kupili ništ posebno Steam Deck, niti im je tak nekaj trebalo u životu, a ipak se tražil komad više.
__________________
AMD Ryzen 9 9950X | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Seasonic GX-750
AMD Ryzen 5 7600 | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x12TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | eVGA 650 B5

Zadnje izmijenjeno od: The Exiled. Danas u 11:16.
The Exiled je online   Reply With Quote
Staro Danas, 11:34   #35
Promo
Registered User
Moj komp
 
Promo's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2024
Lokacija: Space
Postovi: 650
Kad Steam OS bude podrzan od strane CPU, GPU i MBO proizvodjaca, to ce biti revolucionarno. Ali sve dok isti ide samo uz njihove custom ploce (Deck i Machine), nemam ja od njega nista. A Steam Deck se prodavao jer je handheld. Platforma koja ima dosta manje konkurencije za PC igre nego sto je to.. well, kucni PC. Ako bude 500-600€, to je to. Ali sve preko ne mogu da vidim logiku.
__________________
Miquella is mine and mine alone.

Zadnje izmijenjeno od: Promo. Danas u 11:43.
Promo je offline   Reply With Quote
Staro Danas, 11:49   #36
slavonac90
Premium
Moj komp
 
slavonac90's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2008
Lokacija: Osijek
Postovi: 1,527
Ja ne vidim ni jedan razlog zašto bih ovo kupio pored PS 5, pa čak i da ga nemam, jer ne vjerujem da će pružiti bolju izvedbu od običnog PS 5 s obzirom na predviđeni hardver u konozli.
Bolje da su nam izdali novi Steam Deck koji može sve igre žvakati bez problema u 60 fps-a, s tim bi me vjerojatno dobili.
slavonac90 je online   Reply With Quote
Staro Danas, 12:07   #37
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 8,436
Citiraj:
Autor Promo Pregled postova
Kad Steam OS bude podrzan od strane CPU, GPU i MBO proizvodjaca, to ce biti revolucionarno. Ali sve dok isti ide samo uz njihove custom ploce (Deck i Machine), nemam ja od njega nista.
SteamOS je Linux OS koji uredno podržava x86 arhitekturu, a ovo kaj AMD radi za Valve su obični Ryzen i Radeon proizvodi samo u prepakiranom SFF izdanju.

Komotno možeš složiti SteamOS na svoj hardver i radilo bude sve kao i na Valve tehnici, nema nikakvih ograničenja.
Citiraj:
Autor Promo Pregled postova
Steam Deck se prodavao jer je handheld. Platforma koja ima dosta manje konkurencije za PC igre nego sto je to.. well, kucni PC. Ako bude 500-600€, to je to. Ali sve preko ne mogu da vidim logiku.
Steam Deck je pokrenul svu ovu pomamu za handheld konzolama i makar ih je bilo i prije, tek nakon tog komada ništ posebno hardvera je krenulo sa svih strana.

Steam Machine bude samo nastavil u dodatanoj popularizaciji Linux OS-a koji vrti Windows i ostale igre bez previše interakcije od strane krajnjeg korisnika.
__________________
AMD Ryzen 9 9950X | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Seasonic GX-750
AMD Ryzen 5 7600 | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x12TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | eVGA 650 B5
The Exiled je online   Reply With Quote
Staro Danas, 12:23   #38
Promo
Registered User
Moj komp
 
Promo's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2024
Lokacija: Space
Postovi: 650
Ne mozes instalirati steam os na PC sa nvidiom ili intelom. Sama AMD platforma nema potrebne drivere pa je proces instalacije cista sreca. Daleko je ovo od mainstream linux distro verzije.


__________________
Miquella is mine and mine alone.
Promo je offline   Reply With Quote
Staro Danas, 12:33   #39
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 8,436
Ne znam otkud samo vadiš ove videe, ali SteamOS je Linux OS koji radi na standardnom hardveru i bazira se na mainstream Linux distribuciji zvanoj Arch koja pak podržava sve kaj Intel, AMD, ARM i nVidia imaju za ponuditi. I opet, sve to na stranu, Steam Machine bude dodatno populariziral igranje na nečemu kaj nije Windows poluproizvod i to je cijela poanta tog smiješnog hardvera.

10 godina je prošlo otkad je SteamOS (pro)radil na standardnom hardveru.
__________________
AMD Ryzen 9 9950X | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Seasonic GX-750
AMD Ryzen 5 7600 | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x12TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | eVGA 650 B5
The Exiled je online   Reply With Quote
Staro Danas, 14:03   #40
Chuby
Premium
Moj komp
 
Chuby's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,308
Pretjerali su sa cijenom.
Jebo ih VR, guraju to govno vec desetljeće i još im nije jasno da ništa od toga
Chuby je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro Danas, 14:29   #41
atjeroid
dežurno smetalo
Moj komp
 
atjeroid's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2004
Lokacija: Krapinske Toplice
Postovi: 311
Nit imam koju "noviju" konzolu, nit mi se da stalno ulagat u pc, nit želim slagat novi komp za ispod tv, a da ne spominjemo kupovanje istih igara koje imam na steamu.

Kupim, stavim ispod tv-a i mir. Vrti mi sve u HD, ja zadovoljan. Ne želim si komplicirat, ovo mi je ok, jednostavno rješenje. A vjerujem da nisam jedini.
atjeroid je offline   Reply With Quote
Staro Danas, 15:11   #42
Silthrax
Premium
Moj komp
 
Silthrax's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2008
Lokacija: Gračac
Postovi: 480
Za 500-600 eura bi ovo moglo proci ali sve iznad toga tesko.

Glavna prednost Steam machina kao i za Steam deck je sto ce ge developeri optimizirati igre sa posebnim profilima da izvuku najvise moguce iz njega. Ne znam da li se sjecate ali Elden ring je solidno radio na Steam decku kad je izasao.
Silthrax je offline   Reply With Quote
Staro Danas, 15:18   #43
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 8,436
Primjera radi, CachyOS, Bazzite i Nobara Project su proizašli kao rezultat Steam Deck + SteamOS popularnosti i njihove općenite optimizacije.

Tak da se bude ta priča samo nastavila s ovim Steam Machineom, dok su mu cijena i konkretni hardver u sasvim drugom planu u odnosu na veću sliku.
__________________
AMD Ryzen 9 9950X | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Seasonic GX-750
AMD Ryzen 5 7600 | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x12TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | eVGA 650 B5
The Exiled je online   Reply With Quote
Staro Danas, 15:36   #44
OuttaControl
Premium
Moj komp
 
OuttaControl's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Dalmacija
Postovi: 5,889
Pa evo ja sam jedan od potencijalnih kandidata da se nisam sam načičkao. Imam ps5 ali imam i komp, u sfftime kucistu koje nije jeftino, da bi ugurao unutra mini komponente, koje nisu jeftine, da bi mogao igrati za tv-om sa gamepadom. Da je ovo postojalo u to vrijeme dobra je sansa da bi kupio to
OuttaControl je offline   Reply With Quote
Staro Danas, 15:42   #45
Promo
Registered User
Moj komp
 
Promo's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2024
Lokacija: Space
Postovi: 650
Najveca prednost ove kockice, u odnosu na konzole je, sto nema pretplate za internet i koristis svoj postojeci katalog.
__________________
Miquella is mine and mine alone.
Promo je offline   Reply With Quote
Staro Danas, 18:01   #46
Mladenxy
Premium
Moj komp
 
Mladenxy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,403
da, ali na konzoli imaš garanciju da će ponuđena igra iz trgovine raditi dok ovdje na linuxu možda da možda ne, ovisno od podrške. OK, pišu zahtjevi ali neke možeš samo gledati u katalogu ili na jubito kak drugi igraju.
Mladenxy je online   Reply With Quote
Staro Danas, 18:08   #47
Promo
Registered User
Moj komp
 
Promo's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2024
Lokacija: Space
Postovi: 650
To da igre imaju garanciju i da sony verifikacija patcheva i igara prije izdavanja, znaci nesto, je totalni mit. Vjerujem da se svi sjecaju 2077 na PS4. Igra moze biti krš sa framedropovima da me oci zabole kao HLL. I ne postoji nikakav refund sistem. Sony ne dozvoljava nikakav info o specifikacijama igara. Koliko sam ih samo kupio ne znajuci u pocetku da su 30FPS lock. I dan dans sa PS5 PRO moram dobro googlati kako zaista igre rade na konzoli.

Ovdje imas 2 sata gameplaya pa vrati.
__________________
Miquella is mine and mine alone.
Promo je offline   Reply With Quote
Staro Danas, 18:12   #48
Mladenxy
Premium
Moj komp
 
Mladenxy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,403
Ta igra je više izuzetak nego pravilo.

Na Linuxu ne rade Call of Duty igre, Battlefield igre, Fortnite, Valorant, PUBG, Apex Legends, EA Sports FC, GTA Online, Rainbow Six Siege, Destiny 2…
Mladenxy je online   Reply With Quote
Staro Danas, 18:20   #49
Promo
Registered User
Moj komp
 
Promo's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2024
Lokacija: Space
Postovi: 650
Razumijem da na linuxu ne radi "ništa" ali kazem, vrate ti pare. Na PS nema nikakva zastita kupaca.
__________________
Miquella is mine and mine alone.
Promo je offline   Reply With Quote
Staro Danas, 18:21   #50
Mladenxy
Premium
Moj komp
 
Mladenxy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,403
Ne trebaju ti vračati pare, kao što rekoh vidiš specifikacije i da ti OS ne podržava te igre. tj. na steam mašini ih možeš samo gledati na jubito, barem za sada.
Mladenxy je online   Reply With Quote
Staro Danas, 18:33   #51
Promo
Registered User
Moj komp
 
Promo's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2024
Lokacija: Space
Postovi: 650
Eh to sad ne znam ko da rijesi. Valve ili developeri. Prica je da je na Linuxu vise citera sto se ne slazem ali nedostatak podrske za Linux je duga prica i nije sam za gaming vezana. Eno Autodesk. Kada god developeri uspiju prilagodit njihov software da radi na Linuxu, Autodesk izbaci update koji ga "brikuje". Ne moze me niko ubjedit da nije namjerno ali to je cijena open source softwarea kao Linux iza kojeg ne stoji nikakav apsolutno niko. I onda mi kazu: predji na Linux ako ne volis win11.

Al ode u offtopic. TLDR u pravu si. Valve mora poraditi na zastiti online gaminga ako hoce da se kockica prodaje.
__________________
Miquella is mine and mine alone.
Promo je offline   Reply With Quote
Staro Danas, 18:37   #52
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 8,436
Naravno da je namjerno, isto kak ne rade popularne multiplayer igre od izdavača koji imaju svoje propale online trgovine i game launchere, ali nikak da pariraju ovome kaj nudi Steam u jednom paketu. Da ne pričamo o tome da prije spomenute Linux distribucije orijentirane gamingu nude sve popularne tzv. launchere u plug'n'play režimu, npr. Lutris i sl. rješenja, ali neće Valve natjerati EA i Autodesk da se odreknu svojeg profita u korist Linuxa. Jednog lijepog dana kad Microsoft totalno sjebe Windows OS, do te mjere da ništa više ne bude radilo, odjednom će sve ove sporne aplikacije i igre magično imati mugućnost pokretanja na Linuxu bez ikakvih problema.
__________________
AMD Ryzen 9 9950X | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Seasonic GX-750
AMD Ryzen 5 7600 | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x12TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | eVGA 650 B5
The Exiled je online   Reply With Quote
Staro Danas, 19:17   #53
OuttaControl
Premium
Moj komp
 
OuttaControl's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Dalmacija
Postovi: 5,889
Citiraj:
Autor Promo Pregled postova
Eno Autodesk. Kada god developeri uspiju prilagodit njihov software da radi na Linuxu, Autodesk izbaci update koji ga "brikuje".
Nekuzim ovo, sta koji developeri, autodeskovi developeri?

A sto se tice MSa idu oni put otvaranja, dotnet je skoro kompletno otvoren sad, i radi na svim platformama, pa napravio sam i zavrtio .net aplikaciju na smart teleskopu i to nativno kompajliranu

Windows je njima manje od 10% prihoda
OuttaControl je offline   Reply With Quote
Staro Danas, 19:23   #54
Mladenxy
Premium
Moj komp
 
Mladenxy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,403
Mladenxy je online   Reply With Quote
Staro Danas, 19:46   #55
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 8,436
Citiraj:
Autor OuttaControl Pregled postova
Windows je njima manje od 10% prihoda
Je, ali 100% Windows OS korisnika želi samo igrati igre i to im je jako bitno, tak da ovaj Steam Machine nema nikave šanse. Evo, čak i Australci se slažu, pa u sat i pol naklapanja navode Digital Foundry i retardiranog Linusa kao reference da ovaj Steam nema pojma kaj radi, taman da i besplatno dijele taj hardver, nema jebene šanse da itko to doma ušteka u struju, jer im na SteamOS-u ne radi novi copy-paste BetlFild KolODjuti program za napucavanje botova.
__________________
AMD Ryzen 9 9950X | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Seasonic GX-750
AMD Ryzen 5 7600 | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x12TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | eVGA 650 B5
The Exiled je online   Reply With Quote
Staro Danas, 20:31   #56
Promo
Registered User
Moj komp
 
Promo's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2024
Lokacija: Space
Postovi: 650
Citiraj:
Autor Mladenxy Pregled postova
Znaci ako je zaista na nivou 2022 entry level PC, onda gasi temu. Motaj kablove.

OuttaControl - Navodno, cim ljudi osposobe neki od Autodesk softwarea da rad ina linuxu, Autodesk tih dana izbaci update i prestane raditi Linux verzija. Znaci to je nesto sto se navodno ponavlja iznova.
__________________
Miquella is mine and mine alone.
Promo je offline   Reply With Quote
Staro Danas, 20:31   #57
antebr
Premium
Moj komp
 
antebr's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Split
Postovi: 422
Po meni ovo jedino može biti uspješno ako bude debelo ispod cijene.
Možda se desi i nešto dobro od ovog, pa SFF buildovi (komponente) dobiju "normalnije" cijene.

Sent from my DNP-NX9 using Tapatalk
antebr je offline   Reply With Quote
Staro Danas, 20:41   #58
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 8,436
Upravo je u tijeku konferencija za tisak, u publici su svi od AP-a do kanaCkog Linusa, a Gabe Newell se ponizno ispričava široj javnosti na lošem pokušaju obmane, jer Steam Machine je zapravo zamišljen kao prijevremena prvoaprilska šala za 2026. Digital Foundry u međuvremenu zaprima sva pitanja iz auditorija. Lisa Su je maloprije najavila svoju ostavku na mjesto izvršne direktorice AMD-a, jer je njihov hardver u Raspberry Pi rangu ponajviše kriv za ovu naslanu šalu. Ključajte temu i hapsite sve koji ikad pokušaju išta slično.
__________________
AMD Ryzen 9 9950X | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Seasonic GX-750
AMD Ryzen 5 7600 | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x12TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | eVGA 650 B5

Zadnje izmijenjeno od: The Exiled. Danas u 21:03.
The Exiled je online   Reply With Quote
Staro Danas, 20:43   #59
kopija
DIY DILETANT
 
kopija's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2009
Lokacija: Čistilište
Postovi: 3,680
Meni se to čini kao "solution looking for a problem" spravica.
Osim ako bude jeftina, onda teza pada u vodu.
kopija je offline   Reply With Quote
Staro Danas, 20:50   #60
mamutarka
ODUZIMAM VAM RIJEČ
Moj komp
 
mamutarka's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 13,469
zapravo je cijena najbitnija stavka za ovu temu i cijelu steam mašinu, kada objave cijenu vidjet ćemo za koga je namjena i kolika je isplativost, do tada, bez cijene, sva rasprava je ''nebitna''
__________________
mamutarka je online   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na