|
![]() |
#31 | |
Premium
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Pula
Postovi: 1,811
|
Citiraj:
E jbg kada nisu original hiltice. Stari mi je isto godinama radio sa klimama (i ja tukan od moje 14 do 20te me vukao)...imao je staru Makita koju je platio ohohoho i jednu Bosch običnu bušilicu. Kada je crkla Bosch, otišao je i dao 5-7k na drugu, i dan danas radi. Makitu je uspio izgubiti (posudio frendu koji se kune da ju je vratio) ![]() Ja sam jučer uzimao laptop jedan (HP, ne Acer ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#32 |
Premium
Datum registracije: Dec 2009
Lokacija: nisam u ZG!!!!!!!!
Postovi: 1,178
|
radim sa ljudima i svi redom su toliko škrti da uzmu najjeftinije brusilice i sličan alat i koriste ga 0-24...i očekuju da će dobit novi. e ima uvoznika koji nedaju da se samo mijenja nego ide na servis pa onda oni ili daju drugi ili ga popravljaju.kad kažem ljudima da to nije za profi uporabu (a sad i u mnogim uputama piše da alat nije za profi uporabu) oni onako po defoltu vele "kad su bolji aparati skupi"..i onda odu u birtiju i zapiju 100-150 kn... i da, ima li gdje u NN naputak da SVI uređaji (crna/bijela tehnika, alati i ostalo) mora bit najmanje 2 godine po nekom EU naputku??? ili je to opet neka urbana legenda.... |
![]() |
![]() |
|
|
Oglas
|
|
![]() |
#33 | ||
...samo te gledam...
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,817
|
Citiraj:
Citiraj:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#34 |
Registered User
Datum registracije: Oct 2003
Lokacija: Zagreb, Trešnjevka
Postovi: 5,767
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#36 |
Creeper
Datum registracije: May 2013
Lokacija: USS Enterprise (NCC-1701-B)
Postovi: 2,211
|
Vjerojatno će te odbiti, a onda bi im trebao službeno poslati prigovor. Ako odbiju, onda inspekcija. Proizvođač može dati jamstvo 12 mjeseci, ali trgovac mora dati 24mj što bi značilo da drugih 12 mjeseci je odgovornost trgovca.
__________________
If the only thing keeping a person decent is the expectation of divine reward then, brother, that person is a piece of sh*t |
![]() |
![]() |
![]() |
#38 |
...samo te gledam...
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,817
|
Svaki proizvođač se ograđuje od kvarova ukoliko se uređaj koristi izvan deklarirane namjene. To je dovoljno da na svakom sudu tužba za kraće jamstvo padne u vodu. Pojednostavjeno rečeno, recimo Lenovo ima modele poslovnih računala koji su predviđeni za poslovnu upotrebu i za kupnju od strane PRAVNE osobe i imaju 24 ili 36 mjeseci jamstva. Ako PRAVNA osoba (čitaj poduzeće) kupi računalo koje je namijenjeno kućnoj upotrebi, automatski se smanjuje jamstvo jer se računa da se to računalo koje je namijenjeno KUĆNOJ upotrebi koristi u POSLOVNE svrhe što nikako nije svrha niti namjena tog računala. Dakle, računalo se koristi izvan opisa namjene. Ja ne osporavam da svi uređaji moraju imati 2 godine jamstva ali objašnjavam gdje je razlika u tumačenju kupnje od strane fizičke i pravne osobe i zašto proizvođači smanje jamstvo ako određeni proizvod kupi pravna osoba. |
![]() |
![]() |
![]() |
#39 | |||
Registered User
Datum registracije: Aug 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 62
|
Citiraj:
Trgovac odgovara za materijalni nedostatak stvari koji je postojao u trenutku prijelaza rizika na kupca. Prijelaz rizika na kupca je trenutak u kojemu kupac kupuje proizvod, dakle kada kupac uzima proizvod u svoje ruke, daje novac trgovcu a trgovac izdaje račun. Dakle odeš u pekaru kupiti kruh od 800g (na izlogu piše "bijeli kruh 800g"), blagajnica izdaje račun, daješ novce, uzimaš kruh u ruke. Dolaziš doma, stavljaš kruh na vagu i vidiš da kruh ima zapravo 600g. Ustanovio si da postoji materijalni nedostatak stvari jer kruh nema deklariranu težinu od 800g nego puno manju. Ako je blagajnica tebi dala kruh od 800g, a on se smanjio na putu od pekare do doma za tih 200g (nebitno iz kojeg razloga), tada trgovac ne odgovara za taj materijalni nedostatak jer ga nije bilo u trenutku prijelaza rizika na kupca (u trenutku prodaje). Ako je taj kruh imao 600g u trenutku kada ti ga je blagajnica dala u ruke, onda trgovac odgovara za taj materijalni nedostatak. Zakon kaže da se pretpostavlja da je materijalni nedostatak koji je otkriven u roku 6 mjeseci, postojao u trenutku kupnje osim ako trgovac dokaže suprotno. Odnosno unutar prvih 6 mjeseci teret dokaza je na trgovcu. To se dokaziva između ostalog i vještačenjem. Ako trgovac dokaže da je taj kruh u trenutku kupnje imao 800g, onda trgovac ne odgovara za taj materijalni nedostatak. Ako trgovac to ne uspije dokazati i ako to ne proizlazi iz naravi stvari ili naravi nedostatka, onda trgovac odgovara za taj nedostatak. Zakon kaže da, kada prođe 6 mjeseci, onda je teret dokaza na kupcu. Znači ako nakon npr 18 mjeseci se sjetiš da taj kruh ima 600g umjesto 800g i tvrdiš da je u trenutku kupnje imao 600g umjesto 800g, onda to moraš dokazati. Ako dokažeš onda će trgovac odgovarati za taj materijalni nedostatak. Ako ne dokažeš onda ništa od toga, osim što plaćaš sve troškove koje si prouzročio svojim zahtjevima (od vještačenja nadalje) Zakon kaže da kupac može obavijestiti trgovca o tom nedostatku koji je postojao u trenutku kupnje, najkasnije u roku 2 godine. Možeš zadnji dan prije isteka tih 2 godine obavijestiti trgovca da ti je isporučio kruh od 600g umjesto 800g. Trgovac odgovara za to samo ako uspiješ dokazati da je kruh imao 600g u trenutku kada ti ga je blagajnica dala u ruke. Ako se ispostavi da se kruh naknadno smanjio, onda trgovac ne odgovara za to. Ukratko razlika između jamstva i odgovornosti za materijalni nedostatak: Jamstvom trgovac ili proizvođač jamče da će proizvod ispravno funkcionirati u određenom periodu i da će biti siguran za korištenje (trajanje jamstva i ostale uvjete pod kojima se jamstvo ostvaruje - određuje trgovac ili proizvođač) Odgovornost za materijalni nedostatak je odgovornost trgovca za nedostatak stvari koji je postojao u trenutku prodaje Citiraj:
U zakonu lijepo piše da jamstvo određuje trgovac ili proizvođač, odnosno određuju koliko će jamstvo trajati i pod kojim uvjetima. Osim toga zakon ne obvezuje niti trgovca niti proizvođača da uopće daju jamstvo. Zakon kaže "ako prodavatelj jamči za ispravnost stvari u tijeku određenog vremena...." i isto tako "ako proizvođač jamči za ispravnost stvari u tijeku određenog vremena...." i opet isto tako: "Jamstvo obvezuje pod uvjetima pod kojima je dano" - drugim riječima davanje jamstva/garancije uopće nije obavezno zakonom, nego zakon samo određuje da trgovac ili proizvođač moraju poštovati uvjete koje su oni sami utvrdili u jamstvenim uvjetima. Ako trgovac/proizvođač kažu da jamstvo vrijedi 5 dana, onda vrijedi 5 dana. Koliko piše u jamstvenim uvjetima toliko vrijedi Citiraj:
Onda kada te odbiju i kada ih prijaviš inspekciji, i kada ti inspektor kaže da nisi u pravu, onda ćeš što, tužit inspektora? |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#40 |
Premium
Datum registracije: May 2012
Lokacija: Zagreb
Postovi: 848
|
http://europa.eu/youreurope/citizens...s/index_hr.htm Lijepo piše da možeš reći da je neispravnost uzrokovana lošim komponentama ili u tvom primjeru lošim brašnom s kojim se kruh pokvario nakon godinu, koji su tamo od samog početka. Također se u svakom kontekstu to spominje kao jamstvo, tako da ne kužim zašto nema nikakve veze s jamstvom kako ti kažeš. I na kraju svako jamstvo se svodi na to da nesmiješ ti biti uzrok tvom kvaru. I da se od početka nalazi kvalitetna komponenta, do kvara ne bi ni došlo. Samim tim je to nedostatak od samog početka |
![]() |
![]() |
|
|
Oglas
|
|
![]() |
#41 | ||
Premium
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 248
|
Citiraj:
Zakon o Trgovini, Članak 16.a, Stavak 1 Citiraj:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#42 | |||||
Registered User
Datum registracije: Aug 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 62
|
Citiraj:
Citiraj:
http://europa.eu/geninfo/legal_notices_hr.htm Ovaj dio: Citiraj:
Isključivo mjerodavno je ono što piše u Zakonu, onosno u ovom slučaju u Zakonu o obveznim odnosima. A Zakon je usklađen s EU direktivama. Citiraj:
Citiraj:
Znaš li zašto sam kruh spomenuo gore kao primjer? Zato što svi znamo da kruh ne može trajati dulje od par dana. Već je sljedeći dan suh, a nakon mjesec dana je neupotrebljiv. Kada bi bila istina da je trgovac obavezan jamčiti 2 godine za proizvod (a nije), onda bi ti mogao nakon nekoliko mjeseci vratiti se u pekaru s raspadnutim kruhom punim pljesni i zatražiti da ti daju novi kruh jer je ovaj neispravan??? Zašto ne probaš? Kupi kruh. Nakon godinu dana se vrati u pekaru, reci da ima materijalni nedostatak jer se pokvario i želiš da ti zamijene za novi. Oni će te odbit. Onda im napiši pismeni prigovor na koji su ti dužni odgovoriti u roku 15 dana. Kada te u odgovoru odbiju, prijavi ih ministarstvu gospodarstva. Inspektor će izaći na teren izviditi situaciju, reći će ti da nisi u pravu. Ti budi tvrdoglav i zatraži vještačenje. Vještak će ustanoviti da kruh nije bio takav u trenutku kupnje (u trenutku prijelaza rizika na kupca). Inspektor će te obavijestiti da moraš platiti troškove vještačenja, (i naravno - ništa od novog kruha). No zašto na tome stati? Tuži inspektora, tuži vještaka, tuži pekaru. Na kraju svega ćeš, kad istrošiš i vremena i novaca, vratiti se na forum i napisati da ne postoji "obavezno 2-godišnje jamstvo" |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#43 | |
Registered User
Datum registracije: Aug 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 62
|
Citiraj:
Ali možeš prijaviti trgovcu postojanje materijalnog nedostatka. Morat ćeš angažirat sudskog vještaka koji će utvrditi je li materijalni nedostatak postojao u trenutku kupnje ili je li ta neispravnost posljedica materijalnog nedostatka koji je postojao u trenutku kupnje. Ako vještak utvrdi da je tako, onda trgovac mora ukloniti taj nedostatak. Ako vještak ne može utvrditi ili utvrdi suprotno, onda trgovac nije dužan rješavat problem. Samo ne znam da li ti se to isplati jer vještačenje takvih stvari košta oko 3000 kn, a ishod najvjerojatnije (da ne kažem 100%) neće biti u tvoju korist jer je to teško utvrdit i dokazat. Trebaš dokazat da je kvar na tom iPhoneu nastao kao posljedica nekog materijalnog nedostatka koji je postojao u trenutku kupnje. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#45 |
Registered User
Datum registracije: Aug 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 62
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#46 | |
Creeper
Datum registracije: May 2013
Lokacija: USS Enterprise (NCC-1701-B)
Postovi: 2,211
|
Citiraj:
U pravu ste, prema EU pravilima (Direktiva 1999/44/EZ) potrošači imaju pravo na besplatno jamstvo tijekom najmanje dvije godine, bez obzira na to da li su robu kupili u trgovini ili na internetu. Ako se proizvod pokaže neispravnim ili ne izgleda ili ne radi onako kako su ga oglašavali, prodavač ga mora besplatno popraviti ili zamijeniti ili Vam vratiti puni iznos ili ponuditi sniženje. Dodatna nacionalna pravila mogu potrošačima dati još više prava. Više informacija o prodaji i jamstvima dostupno je na: http://europa.eu/youreurope/citizens...s/index_hr.htm Europski centar za zaštitu potrošača u Vašoj zemlji može Vam dati detaljnije informacije o dodatnim pravima koje imate prema nacionalnom zakonu i može Vam pomoći ako imate problem s robom koju ste kupili u drugoj državi članici ili čije je porijeklo iz druge države članice. Nacionalna organizacija za zaštitu potrošača može Vam biti od koristi ako ste robu kupili u svojoj zemlji. Nadamo se da će Vam ove informacije biti od koristi. Stojimo na raspolaganju za eventualna dodatna pitanja. Lijep pozdrav! Kontaktni centar EUROPE DIRECT http://europa.eu - Vaš prečac do EU!
__________________
If the only thing keeping a person decent is the expectation of divine reward then, brother, that person is a piece of sh*t |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#48 | ||
Registered User
Datum registracije: Aug 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 62
|
Citiraj:
Na istoj toj web stranici piše da su informacije informativne i da ne moraju biti točne i da oni ne odgovaraju za točnost informacija. Evo lijepo sve piše: http://europa.eu/geninfo/legal_notices_hr.htm Citiraj:
Da pomognem; u direktivi se nigdje ne spominje "obavezno jamstvo" a još manje "jamstvo od 2 godine". Novi Zakon o obveznim odnosima je usklađen u potpunosti s EU direktivom i isto što piše u HR Zakonu, piše i u zakonima drugih EU država. A ja sam u prethodnim postovima ukratko pojasnio što piše u Zakonu. Uostalom, valjda imaš ruke i oči, guglaj Zakon o obveznim odnosima i čitaj |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#49 | |
Registered User
Datum registracije: Aug 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 62
|
Citiraj:
http://www.zakon.hr/z/75/Zakon-o-obveznim-odnosima I malo detaljnije (a opet isto to) u EU direktivi prema kojoj je ovaj gore zakon usklađen. Ako ne razumiješ, možeš platiti sudskog tumača koji će ti za kojih 800kn po pitanju sve lijepo objasniti. Njegovo tumačenje ima pravni učinak, što znači da informacije koje dobiješ su mjerodavne. A uvijek možeš napravit sam test po primjeru koji sam napisao s kupnjom kruha, a tu imaš trošak od samo par kuna za kruh. Jedino ako dođeš do onog djela s vještačenjem ako budeš inzistirao na tome onda imaš troškove vještačenja, ali mislim da će ti biti dovoljno da ti inspektor ministarstva gospodarstva službeno napiše da nisi u pravu. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#50 | |
Registered User
Datum registracije: Dec 2013
Lokacija: hr
Postovi: 804
|
Citiraj:
Već je nekih 10 puta pitao jedno te istu stvar, čak je i sam postavio odgovor iz Ministarstva na isto pitanje i opet ga nije razumio. Znači, duboko udahnuti i potpuno smireno i polako pročitati: http://www.pohrani.com/f/2C/NL/4eNN6RSw/mingo.jpg U principu, piše sve ono što je Skrewdriver već rekao. Ne postoji obvezno jamstvo od strane proizvođača u trajanju od 2 godine ali postoji obveza prodavatelja od 2 godine. Ako govorimo o reklamaciji poslije isteka jamstva od 12 mjeseci, problem je u tome što nije jednostavno kao kod jamstva, samo doneseš u trgovinu i gotovo. Problematičan je taj dio gdje korisnik mora nešto dokazivati i sad je jedino pitanje kako bi to prošlo. Postupak je da se kontaktira inspektorat, oni ti pošalju listu ovlaštenih sudskih vještaka i odabereš jednoga koji će izvršiti vještačenje. Platiš vještačenje i čekaš rezultate. Ako su pozitivni za tebe, vraćaju ti se novci i dobivaš novi proizvod, to sve odrađuje inspektorat. Mislim da je cifra vještačenja za npr. mobitel oko 900 kn. Tako da se isplati za jedan iPhone to i raditi i malo riskirati. Znam da ovo sve i dalje mamutarka ne razumije i da će za mjesec dana opet to isto pitati ali post nije ni namjenjen njemu nego ostalima. Poz.
__________________
... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#51 |
ODUZIMAM VAM RIJEČ
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 13,217
|
da, pito sam 10x već, i kao i danas ovdje, dobio dvojake odgovore no, I rest my case jer mi nije ni potrebno tumačenje dok mi se ne desi, kad se desi vidit ću šta ću, taman je istekla godina, sad kroz koji dan će krepat ![]() a tebe sam wooden zamolio dam me zaobilazis na forumu, imas opciju ignore, jednostavno ko dan
__________________
![]() Zadnje izmijenjeno od: mamutarka. 13.06.2015. u 23:57. |
![]() |
![]() |
![]() |
#52 | |
Premium
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 248
|
Citiraj:
Smatram da bi se lako moglo tvrditi da 'duh zakona' nije da se izda prazan list papira forme radi. Bit izdavanja jamstva je da ono nesto jamci ![]() Additionally, prodaja tehničke robe kojoj ne jamčiš ama nikakvu ispravnost je borderline scam. Živo me zanima kako bi prošla anketa raspoznavanja semantike materijalnog nedostatka vs jamstva u općoj populaciji (jer materijalni nedostatak pruža remedy). Ofc, sud bi uvijek mogao reci i da je prazan papir to sto ti zapravo hoces/trebas ![]() A i ovo gdje sam otisao je purely academic... Zadnje izmijenjeno od: Xizor. 14.06.2015. u 00:20. |
|
![]() |
![]() |
|
|
Oglas
|
|
![]() |
|
|