80 plus Silver/Gold (R)evolucija ?

[dh41400]

Bez obzira na ponovljeni test (ako je ta oprema stvarno ispravna), nekako mi se cine vrlo optimisticne te brojke ... iskljucivo zbog 115V AC napona, ali recimo da su sad vise-manje na pravom putu.

Sto se Jonny-a tice, HX850 je imao 90% (40-60% loada) ... mora da je jaaako dobar (jer je ipak rijec o istoj mjernoj opremi)

Sve u svemu, budemo pricekali jos neke recenzije prije stavljanja ruke u vatru ...

[Amepshi]

Jel ima kakve naznake kada ce gold napajanja doci do nase drzave?

[dh41400]

Vec ima cijeli jedan model

Nije mu ni losa karakteristika, za razliku od cijene

Mozda Cors odluci napraviti nesto na temelju CWT-ovog PUK/DSG dizajna (premda trenutno stvarno imaju pokriven cijeli spektar).

EDIT

@Gilbert5:

Bas zato ih i nisam naveo. Premda se nadam da ce popraviti korisnost na 100% loada (razlog za Silver).

BTW cini mi se da Cors gubi nesto korisnosti i na modularnim kablovima (testirani CWT Gold su uglavnom nemodularni).

Kada gledas razliku u otporu (<0,5 ohma), taman ispadne tih 20-ak W razlike na full loadu (pri manjem opterecenju/struji ovo ne dolazi toliko do izrazaja).

[Gilbert5]

Autor dh41400

Mozda Cors odluci napraviti nesto na temelju CWT-ovog PUK/DSG dizajna (premda trenutno stvarno imaju pokriven cijeli spektar).

DSG je HX850, a DSG750V (koji bi trebao biti HX750) ima i gold oznaku. Iako je cudno da sam corsair navodi 750 HX pod 80 Plus Silver.

[McG]

Enermax ECO80+ 350W - čini se ko sasvim pristojno napajanje, koje vrlo vjerojatno (nikad) ne bude kod nas u prodaji.

[Gilbert5]

HX 750W došao na cjenike, ispod 1000kn.

http://www.videosredisce.hr/artikli....=CMPSU-750HXEU

[dh41400]

Vrlo dobro s obzirom sto drugi nude za tu cijenu i priblizno u tom Bronze/Silver/Gold rangu.

A tek je stiglo ... jos ce pasti ta cijena

[Amepshi]

Heh, ista tuzna prica s ofucanog balkana - semafor raspolozivosti uvijek je crven :-(

[Gilbert5]

Autor Gilbert5

HX 750W došao na cjenike, ispod 1000kn.

http://www.videosredisce.hr/artikli....=CMPSU-750HXEU

http://translate.google.de/translate...hl=de&ie=UTF-8

Konačno i review, napajanje jednostavno nema mane...

[dh41400]

Lose strane: "No information about the triggering of the protection circuits"

A to "750W" napajanje daje F A K I N 980W na 12V (ilitiga 82A) uz 90% efikasnosti na full loadu te odstupanje od 0,8% na 12V railu

E da usput, koliko sam skuzio ima 81% efikasnosti na 60W (8% loada) ... staaa vise rec

Jedino mi se ne svidja ona plastika na ventu (kao poboljsava protok ).

[Gilbert5]

Haha, 750 i 850W HX opet nose Silver oznaku.

Za one koje ne prate, prvo su nosili silver, pa su promjenili u gold, pa sada opet u silver.

http://channel.hexus.net/content/ite...m=19218&page=3

Autor jonnyGURU

CWT gets Gold because of dirty tricks and one-off samples. Good for Corsair for stepping up and saying "hmm.... maybe something fishy is going on here."

I didn't want to throw Corsair under the bus before, but now that I see that they've stepped up and did the right thing, I will say that I know for a fact that CWT tweaks their 80 Plus samples to get unrealistically high efficiency numbers.

Unfortunately, 80 Plus doesn't test for EMI/RFI or poor regulation, so they'll pass anything that get better than 80% efficiency regardless of whether or not it's something a customer can buy/use.

http://www.jonnyguru.com/forums/show...2409#post52409

[Baja 001]

something fishy is going on here.

I know for a fact that CWT tweaks their 80 Plus samples to get unrealistically high efficiency numbers.

Ideš kupit napajanje pa sam se prihvatiš osciloskopa i testiranja

[dh41400]

Ajmo po redu

- Osobno sam ih zapamtio kao 80 Silver tako da me ovo ne dira previse (malkice su si sami zakomplicirali zivot).

- Ovaj dio mi je posebno zanimljiv:

Autor jonnyGURU

"CWT gets Gold because of dirty tricks and one-off samples. Good for Corsair for stepping up and saying "hmm.... maybe something fishy is going on here."

I didn't want to throw Corsair under the bus before, but now that I see that they've stepped up and did the right thing, I will say that I know for a fact that CWT tweaks their 80 Plus samples to get unrealistically high efficiency numbers."

Lagani BullSh..

Zanimljivo je da se "problemi" s efikasnoscu uvijek javljaju na podrucjima sa 115VAC naponima gradske mreze a doooobro znamo da na 230VAC napajanja imaju +2% efikasnosti

"Unfortunately, 80 Plus doesn't test for EMI/RFI or poor regulation, so they'll pass anything that get better than 80% efficiency regardless of whether or not it's something a customer can buy/use."

E sad bi oni testirali i radijske smetnje

... ajmo dalje:

Autor jonnyGURU

"In most cases, the OEM sends the unit in. The OEM pays a large lump sum of money and a couple of units to get it tested. Someone that uses that OEM's platform that also wants to be listed on 80 Plus sends in a unit in with a smaller sum of money. That company doesn't have their individual unit tested. They just send it in telling 80 Plus what OEM they are using and 80 Plus takes pictures of the unit and uses the OEM's test results for the listing.

For example: Andyson sends in a 1000W. It gets tested and passes 80 Plus. I then use the Andyson platform for my own PSU. I send in my version, they take pictures, and use the test results from when Andyson sent in their unit."

Stvarno ga ser. i to bez ikakve potrebe Znamo dobro da se razlikuje efikasnost HX850 i DSG850 na 80Plus sajtu ...

Poslije je i sam skuzio da je bubnuo (neutemeljenu) glupost:

Autor jonnyGURU

"Hmm.... I had thought the CWT equivalent was listed. Well, I hope for Corsair's sake that it was CWT that submitted the sample on Corsair's behalf rather than Corsair submitting a "golden sample" to 80 Plus."

Cak i da ima nekih fluktuacija u efikasnosti ... to je razumno, zbog proizvodnog procesa ... unutar ~1%, ali je to nazalost i razlika izmedju Silvera i Golda.

Mislim da bi bilo bolje jonny-u da se drzi testova, a ne rekla/kazala brbljarija. To mu ipak bolje ide od ovoga ...

- Sto se Hexus sajta tice, ovakve su reakcije korisnika nakon intervjua:

"The most important Q? is, will this stop me from buying Corsair in the future? No, it won't. Good on Corsair for taking action, not sure if other manus are doing so."

"Agreed. Its a breath of fresh air to see a company being forthright and honest when things go wrong."

"What a hero, its a refreshing change hearing a manufacturer being so honest & proactive! Who read the article about apple knowingly releasing the Iphones that cant stand hot/cold environments, environments that are expected in many of today's modern climates!

I have nothing but respect for Corsair, i swear by their PSU & RAM and recommend them to everyone/anyone. This was re-enforced when i experienced their [fantastic] customer service first hand;
...
Ever since them i swear by corsair, a mixture of bullet proof components and fantastic customer service means i effectively wont touch any of their rival's products & i do my best to convince people to do the same! This interview Quote
only re-enforced what i think of Corsair & i hope people will take note of their honesty! "

"*Hats off*. The man said pretty much everything I would want to hear, but unlike politicians, I think that Corsair has Quote
done anything to warrant scepticisms. For now, they are in my good book "

"I recently switched to a Corsair PSU (Toughpower 1000W to HX620) simply due to their reputation and attention to detail. I use Corsair RAM in probably 80% of all the PCs I build because 'they just work'.

This interview really shows what kind of company Corsair is, and to be frank after this interview I doubt I'll really Quote
bother with any other in the same sectors Corsair plays in."


Kada gledam da ce vecina korisnika uglavnom biti na 50-60% loada s ovim napajanjem ... to i dalje spada u "nesudjeni" Gold (debelo iznad 90% korisnosti na 230VAC).

IMHO i dalje najbolje napajanje sto se na HR trzistu moze trenutno nabaviti.

[Amepshi]

Jel se to napajanje (Corsair) stvarno moze nabaviti kod nas, ili je samo u cjenicima sminke radi?

[dh41400]

Provjeri

[Wolverine]

nazovi ih pa pitaj

[Gilbert5]

Izgleda da je došao i HX850 kod nas, nabava izbacuje cijenu od 1370kn. Ipak malo previše, s obzirom na 980kn za HX750.

Stanje na našem tržištu se popravlja, još samo da netko ponudi enermaxe po normalnim cijenama i to bi bilo to.

[dh41400]

Kada se gleda situacija s vatima ... stvarno ne znam kome na ovom forumu (od normalnih/svakodnevnih korisnika) treba jace napajanje od HX 750 (komotno daje preko 850W).

A i iz cjenovne perspektive mi se cini da je <1000 kn donekle podnosljivo.

Ako ikada i dodje Ener u HR ... hmmm ... razlika na eBayu je 15$ (HX850 - Revo 850), ali kod nas ... cisto sumnjam da ce ikada biti ispod 1500kn.

Ne znam zasto je uvijek kod nas tako komplicirana situacija s uvozom

[Wolverine]

cifra od 900-1000kn za HX750 je odlična... kad se sjetim da sam ja dao 1100kn za svoj HX520

1300-1400 za HX850 je malo pretjerano

[Amepshi]

Autor dh41400

Ne znam zasto je uvijek kod nas tako komplicirana situacija s uvozom

Stvar je u kolicini i interesu trzista. Kao i uvijek, sto vecu kolicinu uvezes, EU distributer ti da nizu cijenu. Prob je u tome sto su uvoznici kod nas svijesni da se high end napajanja nece prodavati brzo. Budimo iskreni, rijetko tko ce se od kupaca odluciti pljunuti 900 ili vise kuna za 80+ silver/gold napajanje kada moze naci napajanje "slicne snage" za smijesnih 300kn.

Slazem se da je 850 vata jako puno snage, realno gledajuci trebalo bi uzeti 2x 295/4879x2 (dakle 4 GPU), hrpu RAMa, pola tuceta HDDova barem, dual socket plocu... i onda bi mozda napajanje osjetilo opterecenje...

[Gilbert5]

http://www.adm.hr/product_info.php?p...965bc46073fa04

1200kn HX850 u ADM-u. Nije loša cijena, uzevši u obzir cijenu konkurencije.

Sada bi bio red da uskoro upakiraju nove 520HX i 620HX...nešto sa 90+ iskoristivosti, i 600/800kn cijenovnim rangom.

Zanimljivo kako Corsair pazi na review-e, i dolazi u susret ljudima/sajtovima koji se bave testiranjem: http://www.hardwaresecrets.com/blog/ ... da ne spominjem da imaju ljude koji prate textove na PSU based forumima i daju odgovore na svakakva pitanja. Pod odgovore mislim i na dodatne testove.

[dh41400]

Definitivno je isplativiji od Anteca ili CM-a explozivne naravi.

Manja braca CWT-ovog Gold dizajna su vec izasla, ali u malo drukcijem obliku (500, 600, 700, 750 i 950W)
Stvarno mi je cudno za vidjeti Thermaldreka sa 91/93% efikasnoscu (115/230V) ...
IIRC 500/600/700W modeli su Gold PUK-ovi, dok su 750/950W modeli Gold-Silver DSG.

Dosad su u Tt-u imali problema sa provedbom CWT-ovog dizajna u djelo ... vidjet cemo kako ce to ovaj put skupusiti.

Vjerojatno ce i Cors uskoro uci u te PUK kombinacije, samo je pitanje vremena, cime bi se sveukupno njegova ponuda vinula na jednu potpuno drugu razinu (izvan konkurencije).

Cini se da cvetja cvece u njihovo preduzece


P.S.

@hardwaresecrets: Ni prvi, a bojim se niti zadnji put da se pronalaze greske u njihovim mjernim metodama (Corsu :thumbs up: na interakciji).

[Amepshi]

Po meni, napajanje je jedna od onih komponenti na kojima se ne bi trebalo stedjeti, jer bi po nekoj logici stvari trebalo prezivjeti barem za dvije konfiguracije. Da pokucam u drvo, moj Tagan 580 vata bio je u AMD-u i sada u C2D sada sveskupa oko 3 godine. Naponi se dobro drze i svi kondenzatori izgledaju OK.

Ne bi mi bilo zao dati i 1500kn za kvalitetno Enermax napajanje kada bih znao da Intel u iducih nekoliko godina nece mijenjati ATX PCI-e uticnice za napajanje. A znam da se uzalud nadam jer unatoc 40nm na grafickim cipovima, potrosnja grafickih kartica ce samo rasti, tko zna - mozda za godinu ili dvije graficke budu trazile 12-zilni pci-e utikac koji moze dostaviti 400 i vise vata...

[Gilbert5]

Pa Enera upravo zato (na modularnim napajanjima) ima drugačiji pinout raspored, tako da kada dođu novi standardi i adapteri - potrebno je samo kupiti novi modularni kabal.

[Amepshi]

Razmisljam Zenu 300 vata (ono pasivno cudo) za torrent /internet pc. U pozadini bi bio Dvo jezgreni AMD 45nm s grafikom u cipsetu. HDD je WD 5000BEVT (2,5" 5000GB 5400 o/min, dvije ploce od 250GB). Kuciste jos nisam siguran koje bih uzeo, trazim neko "elegantno" sa sto vise otvora za zrak... pretpostavljam da cu sam busiti neko kuciste da postignem sto hocu.

Ono cega se bojim su komentari na ovo napajanje, tj. da se vec nakon godinu dana usmrdii da pocne otkazivati poslusnost. Ima li tko kakva iskustva s ovim napajanjem?

[dh41400]

Mmmm da ... naravno da ce crknut kada korisnici rade potpuno pasivne konfe - smrtna presuda za svaki elektronicki element IMO

Taj Zen je ispodprosjecno napajanje uz vrlo visoku cijenu - totalno neisplativo.

Ne znam da li ti zvuci cudno, ali cemu pasivno napajanje ako zbog njega moras stavit vise ventova na druga mjesta (vjerojatno ce se i brze okretat u odnosu na kombinaciju s aktivno hladjenim PSU-om)

Postoje aktivno hladjena napajanja koja ce necujno @1m obavljati svoju zadacu na toj tvojoj konfi (100W uvrh glave).

Uza sve to neces morati razbijat glavu s dodatnim protokom i dobit ces jos jedan ispusni vent (unutar PSU-a), ovisno o konstrukciji o kucista.

Imam jednu takvu konfu (AMD x2, ATI onboard 3200 - potrosnja <80W u loadu) uz S12 II 380 i vjeruj mi, necujno je u radu (vent mu je po def na 4V) ... bas steta sto nema vise tih manjih Seasonic S12 II Retail napajanja, jer imaju izvrsno ugodjenu regulaciju venta (4V do cca 200W).

Ali ... zato je tu npr. CX 400 uz daleko vecu maksimalnu snagu, stabilnije napone, duze kablove, provjeren Seasonic dizajn (vrlo slicno S12II) i duzu garanciju ... i to sve za pola cijene Fortrona, te vrlo tih rad do 200W.

Ako hoces uz HX 450 dobijes i modularnost (isti Seasonic dizajn), sto ti moze biti vrlo korisno u hladjenju skucenih kucista i opet ustedis 50kn s obzirom na cijenu Zena

[Amepshi]

Vec duze vrijeme razmisljam pasiva vs. ventilatori, a ogranicavajuci mi je faktor ponuda napajanja u HR. Mislim da sam vidio da na silentpcreview ZEN 300 postize bolje vrijednosti iskoristivosti u podrucju ispod 100 vata od bilo kojeg napajanja dostupnog u HR. Opet, moram provjeriti ono sto sam upravo izjavio.

Da, steta sto su iscezla napajanja manje snage iz prodavaonica.

Trenutno imam Chiefteca 300 vata s 80mm ventom i moram priznati da ga se culo ljetos preko dana.

dh414000 hvala na iscrpnom savjetu!

EDIT: Eto, mislim da cu odustati od pasive Zena, a dvoumim se izmedju Corsa 400 cx i vx u kombinaciji s Thermaltake LANBOX Lite.

[dh41400]

Oooo pa taj Chieftec ima "samo" 1300 RPM u idle-u ... sto je najbolje njima je tada to bilo ok

Ne zabrinjavaj se, CX 400 ima 12cm ADDA-u na ~750 RPM ... cca oko 19dBA do 200W (mjereno na testu).

Navodno je najtisi Cors dosad, sto i nije tako cudno, jer bubaju u skoro sva napajanja slicne ventove (u CX-u je cak i malo slabiji/tisi model), a takodjer ima vrlo cist i jednostavan layout sto mu uvelike pomaze u hladjenju.

[Amepshi]

Nekako sam uvijek prednost davao Eneru... prvi odabir mi je bio PRO82+ 425 vata, ali ocito to napajanje nikada nece stici iz Hardveraja :-(

750 o/min je prihvatljivo, mada sumnjam da ce ta moja kanta ikada povuci vise od 100 vata iz 220V uticnice. Pogotovo kada AMD i intel integriraju graficku u CPU i kada predju u 32nm i nize...

[dh41400]

Da, Ener je kralj regulacije, ali moram naglasiti da njemu uvelike pomaze visoka efikasnost i odlicna aerodinamicna unutrasnjost ... jedino cijena "malo" odbija.

Kada bi isao na njega, vjerojatno bi ovo bio first pick. Bolesno tih rad (~17dBA) ... najvjerojatnije jedno od najtisih (aktivno hladjenih) napajanja ikad proizvedenih.

Ali cijena od 700kn sa dostavom preko eBay-a je stvarno OVERKILL

Za duplo manje para se dobije CX kojemu se vent necujno vrti (pogotovo ako je bolji kejs, udaljenost 1m, a konfa trosi do 200W) ... milina

Isprobaj ga (nije neka prevelika cifra - 348kn), pa ako ti se svidi, ostavi ga - a ako ne, prodaj ga (dobit ces dobre pare za cas posla).