Koju Intel matičnu ploču kupiti - 4. dio

[Cartmann]

Gledam mbo u koju bi stavio i5 2500K i vidim ih (u hg spota) po cijeni od 400+ kn, gigabyte po izboru za 600-700kn?? Da li sam ja nešto propustio, ili se zaista mogu naći 1155 ploče za taj novac?

Koju ploču bi mi preporučili za i5 2500k, OC-ao bi ga na 5 te stavio 2x 460 u SLI. Thnx!

[MAGARAC]

Takvu ces platit bar 1000kn. Gledaj Asrock Extreme4, najbolji "bang for buck". Ploce od 600,700kn su h67 ploce na kojima se ne moze overklokirat i stavit 2500k na tako nesto je grijeh. Najjeftinija giga P67A UD3 je oko 900kn i nema SLI ili ima ali samo x4.
Druga stvar. 5.0ghz za 2500k je puno. Treba bit izuzetan primjerak da bi to odradio sa prihvatljivom voltazom ili vodeno hladenje. Realnost je 4.5 do 4.8ghz, posto se blizi ljeto blize prema 4.5. Ne znam kako mozes ocekivat plocu za 600kn na kojoj bi ganjao 4jezgreni proc na 5.0ghz i jo SLI. Dosta si toga propustio.
Do sada sam slozio 4 kompa sa 2500k i najboljii od njih je isao 4.8 sa Venomusom. Tako da je tak visoke taktove prilicno nerealno ocekivat. S druge strane je tih 4.5 do 4.8 je jako visoko u usporedbi sa starijim procevima i vise nego dovoljno.

[Cartmann]

Thnx, znači ovo ?

Na ploču bi išao SSD (npr) i spomenute 2x Gigabyte 460OC @ 820 u sli. Sad imam napajanje bluestorm 2 500w, moze li povuc sli? Ustvari spremam se za battlefield 3, rez 1920x1080. Vjerujem da će i 4.5 bit dovoljno, a koliko sam skužio na toj frenkvenciji je stabilan 24/7.

[StormTTC]

postoji li ploča sa 1155 socketom, a da podrzava x16x16 u crossfireu ??

[izi]

mislim da ne, sve su x16, x8.

[JuiceBox]

Autor Cartmann

Thnx, znači ovo ?

Na ploču bi išao SSD (npr) i spomenute 2x Gigabyte 460OC @ 820 u sli. Sad imam napajanje bluestorm 2 500w,

Nebih rekao da ce ti to napajanje bit dovoljno(imao sam ga al na s1366 ) .Nije bas neko olicenje stabilnosti i umjesto sli , kupi bolji PSU .

[Cartmann]

Sad je ok, komp. doslovno radi 24/7, nikad nikakvih problema.

SLI ide obvezno jer bi 460 uz 2500k bila bottleneck. S jednom 460 na BFBC 2 1920*1080 high (16x aa 16x af,..) bi dobio jedva 30fps, a ja želim najmanje duplo kako bi na BF 3 imao oko 60fps. Upitno je hoću li to dobit i s 460 oc u sli + 2500k @4.8, ali ok AA može bit 8x, neću toliko cjepidlačit, ipak ne bih volio imat značajnije fps dropove.

ps. a da ne bi bio off-topic, razlika između P67 i Z68 je samo u tome što Z može aktivirat grafiku s cpu-a, poput H, a klokabilna je kao i P. Ali, s obzirom da imam posebne grafičke kartice, nema svrhe kupovat Z68?

[JuiceBox]

Autor Cartmann

460 oc u sli + 2500k @4.8, ali ok AA može bit 8x,
neću toliko cjepidlačit, ipak ne bih volio imat značajnije fps dropove.

Jesi ti procitao sto pises, ili je to kao sto bi kolega ivan rekao prizemna beletristika ? 4.8 ? Sta ti mislis da ces kupit proc na kojem pise 4.8 enabled i da svi idu na 4.8 ?I cim to mislis hladiti ? Molim te procitaj jos jednom savjete drugih ljudi, kupi drugo napajanje i zadovolji se s realnoscu... Btw tko jos igra MP igre na Ultra high ? A i odakle ti da ces s SLI imat u BF3 60 frejmova kad se o igri nezna ni A ? Stavi proc na 4.5 ( sasvim ok), prodaj tu gtx 460 , kupi gtx 570 umjesto SLi i mirna bosna ak vec zelis brutalne performanse.

[Cartmann]

Imaš fetiš na napajanja?

Net je prepun vlasnika i5 2500k koji ga drže na 4.5 24/7, to ni ne zovu overclockom.

GTX 570 je slabija od 460 sli.



I evo ti potvrda za bottleneck gpu-a. Stock i5 2500k + gtx580 daju 71fps na sve high 8x aa i 16x af. GPU je bottleneck.

http://www.guru3d.com/article/core-i...600k-review/21

Battlefield Bad Company 2 will happily use four or more cores. The result is that very quickly the CPU does not matter anymore as it's maximizing the incredible amount of processor power. As a result the GPU really quickly becomes a bottleneck, even the GeForce GTX 580 is flat out running at 100% whilst the processor has plenty of force left. That would result in very similar performance throughout a large scope of processors.
We opt to test in DX11 / 8xAA for this title as we want to look at the most modern performance and image quality, eg. how you actually play the game at home. DX11 wise we get as extras softened dynamic shadows and shader based performance improvements. A great game to play and a great game image quality wise. We raise the bar, image quality settings wise:

• DirectX 11 enabled
• 8x Multisample Anti-aliasing
• 16x Anisotropic Filtering
• All image quality settings enabled at maximum

[JuiceBox]

Autor Cartmann

Imaš fetiš na napajanja?

Je da, tu i tam ga malo nabacim na neko napajanje... Budes vidio kad to sve slozis i stavis na tog fortrona.Nije da sam ga imao i tjerao i7 920 na njemu al dbr ti znas

Autor Cartmann

Net je prepun vlasnika i5 2500k koji ga drže na 4.5 24/7, to ni ne zovu overclockom.

Kad budes poceo klokati vidjet ces koliko je taj "net" stvarno pun takvih korisnika , pogotovo onih koji tvrde da im rade na 4.5 na 1.25 V. I nemoj mi kaciti grafove , to mos okacit macku o rep.Real life je bitan a ne sto je netko napiskarao .Samim tim sto igras MP na 16x aa i uopce gledas takve testove mi sve govori .


No, dzaba prepirka s vjetrenjacam, od volje ti .

[MAGARAC]

Slazem se. Istina je da je pun net ekipa sto se hvale sa 5.0 24/7 i sl. Sigurno kod nekih to i je. ALi u realnosti to nije tako. Koliko kod ima 5.0 toliko ima sasvim drugacijih tema u kojima ljudi dolaze do spoznaje da su SB procsori samo prividno stabilni i da se to pokaze prije ili kasnije. Realnost je od 4.4 do 4.6ghz u velikoj vecini slucajeva i cak ni to nije tako jednostvano zbog musicavih ploca. Po tom pitanju ma najugodnije iznenadio Asrock sa kojim su stvari najjednostavnije iako nisu savrsene.
Vidit cete da ce se nakon pocetnog dojma i ta fama oko 5.0 24/7 kloka lagano slegnut. Sve je jos to novo i ljudi su pod dojmom a da ne kazem da moze proc i mjesec dana do prvog BSODa. Ovo ce se sve vise i vise pisat po netu "2500k/2600k BSOD STOP 124" pogotovo kod ekipe koja ganja proceva 5.0 i sl za 24/7.

Autor StormTTC

postoji li ploča sa 1155 socketom, a da podrzava x16x16 u crossfireu ??

Naravno da postoji (Asusov WS Revolution ili UD7 od GB), no cijene su paprene, isplativost upitna.

[Cartmann]

Autor xulos

Kad budes poceo klokati vidjet ces koliko je taj "net" stvarno pun takvih korisnika , pogotovo onih koji tvrde da im rade na 4.5 na 1.25 V. I nemoj mi kaciti grafove , to mos okacit macku o rep.Real life je bitan a ne sto je netko napiskarao .

Ekipa iz anandtech i guru3d ima mnogo više real life iskustva od tebe.

I na stock 3.3 u kombinaciji s gtx 580 je gpu bottleneck, pa nema ni svrhe uopće oc-at cpu i tim gpu-om. Eto da ti duša bude mirna držat ću ga na 4.4Ghz.

[JuiceBox]

Autor Cartmann

Ekipa iz anandtech i guru3d ima mnogo više real life iskustva od tebe.

I na stock 3.3 u kombinaciji s gtx 580 je gpu bottleneck, pa nema ni svrhe uopće oc-at cpu i tim gpu-om. Eto da ti duša bude mirna držat ću ga na 4.4Ghz.

Ekipa iz anandtecha i guru3d-a (ai ostatak) daje u biosu procu 1.3-1.33 v i load line postavlja na extreme ili na 1 sto znaci da im ploca i do 0.4 overvolta ;Btw boli me bas na koliko ces ga drzati, tvoj proc , tvoja stvar.Sretno s OCanjem istog i nadam se da kad to sve kupis nece bit postova u hardverski problemi...

[Cartmann]

Autor xulos

Ekipa iz anandtecha i guru3d-a (ai ostatak) daje u biosu procu 1.3-1.33 v i load line postavlja na extreme ili na 1 sto znaci da im ploca i do 0.4 overvolta ;Btw boli me bas na koliko ces ga drzati, tvoj proc , tvoja stvar.Sretno s OCanjem istog i nadam se da kad to sve kupis nece bit postova u hardverski problemi...

http://img37.imageshack.us/img37/6601/4500w.jpg

http://i358.photobucket.com/albums/o...dd_01/45_2.png

[MAGARAC]

Sto ti znace ti SSovi? 4min primea95 ne znaci apsulutno nista.
Sa tom procevima mozes vrtit prime 24h pa ti ujutro nece upalatit komp sa tim postavkama ili ce bacit bsod zbog Youtuba ili sl.
Na Asusuovim, Asrockovima, MSIjevim plocama ukljucen LLC overvolta za 0.03 do 0.04v i voltaza nije stalno ista nego ima spikove i dropove tako da je jako tesko iz bilo kakvog SSa vidit koliko zapravo procesor treba voltaze za odredeni takt.


Prime95 tek nakon 15-20min pocne derat posteno po procu sto se moze vidt po temperaturama, neovisno o testu.
45min LinX je minum za neku pretpostvaku o stabilnosti na odredenom taktu.

Ne znam na osnovu cega pretpostavljas da ces bas ti bit taj sretnik koji ce dobit procesor sto radi na 1.2v 4.5. Sanse su ti bar 1:20.

[luks 88]

Kada če Z68 ploče od Asusa, hoče doć prvo samo socijalni modeli ili će odmah biti Evo. Deluxe...?

[Cartmann]

Autor MAGARAC

Sto ti znace ti SSovi? 4min primea95 ne znaci apsulutno nista.
Sa tom procevima mozes vrtit prime 24h pa ti ujutro nece upalatit komp sa tim postavkama ili ce bacit bsod zbog Youtuba ili sl.
Na Asusuovim, Asrockovima, MSIjevim plocama ukljucen LLC overvolta za 0.03 do 0.04v i voltaza nije stalno ista nego ima spikove i dropove tako da je jako tesko iz bilo kakvog SSa vidit koliko zapravo procesor treba voltaze za odredeni takt.


Prime95 tek nakon 15-20min pocne derat posteno po procu sto se moze vidt po temperaturama, neovisno o testu.
45min LinX je minum za neku pretpostvaku o stabilnosti na odredenom taktu.

Ne znam na osnovu cega pretpostavljas da ces bas ti bit taj sretnik koji ce dobit procesor sto radi na 1.2v 4.5. Sanse su ti bar 1:20.

4.4 <1.4v - me happy. A tako može raditi godinama. Sad je upitno koji gpu može izvuć 100% od tog cpu@4.4 na bfbc2. Ali to nije pitanje za ovu temu. Razmišljam i o EKwb u bliskoj budućnosti. Samo što će prije krepat pumpa (ako je comp. uključen 24/7), nego krepat cpu na zraku. Ali ni to nije tema..

[MAGARAC]

Evo pa si malo prouci, BF2 i 580 sa 8xaa i 2600k. Posto te BF2 najvise zanima. Imas tu raznih grafi 460, 570, 580, 6950 2gb.



Voltaza potrebna za odredeni takt podosta ovisi i o samoj ploci tako da je moguce da na nekim boljim plocama treba osjetno manje.

[VVedran]

Da malo ohladim atmosferu imam jedno pitanje....

Koliko je realan porast perfomansi prelaskom sa sadašnjeg procesora E6850 i DDR2 na neki tipa i5 2500 ili Phenom II X6 i DD3? I jel ta investicija ima smisla za rekreacijsku potrebu, odnosno koliko FPS više ću imati?
Hvala

[MAGARAC]

Ovisino o grafi. Za ovu koju imas sad dovoljni su i puno jeftiniji procesori kao neki x4 ili sl.

[Sinac]

Autor Cartmann

Prvo i zadnje je to da si ti potpuno pogriješio temu.

Ako s 460sli imam 71fps na 4.5 1.28v i 71fps na 3.3, držat ću ga na 3.3 makar i na 4.5 bio "solid rock" stablan. Nije cilj overclockinga sam overclocking niti je ovo tema o overclockingu.

A na temi o overclockingu sandyja imaš komentare iskusnih ljudi koji kažu da i prosječan primjerak bez problema ide na 4.5 s 1.38.



Thnx. Koja rezolucija?

Cool down, nitko ti ne soli pamet, svi ti žele skrenuti pozornost da treba pažljivo izbalansirati sistem a ne ulupati hrpu love pa onda da se čudiš kako to da imaš iste performanse sa svojim i5 2500k i GTX 460 768Mb kao i netko tko ima i5 750 i GTX 560.

Ti si nešto opako zabrijao sa overclockanjem a izgleda da se držiš neprovjerenih rezultata sa neta.
1. Nije isto da li imaš CPU overclockan 24/7 na 5.00 GHz sa urnebesno visokim naponom, ili imaš takve postavke koja 2-3 sata, tek toliko da provrtiš par testova.
2. Ni sve matične ploče istog modela niti svi procesori iste serije NEMAJU iste mogućnosti overclocka. Negdje je razlika 2-3% ali računaj da je negdje i 10%.
3. Isto kao što si spreman overclockati svoj PC do upitno isplative granice (pitanje grijanja/hlađenja, stabilnosti, buke, potrošnje), isto tako budi spreman na varijantu da možda nećeš moći overclockati svoj CPU na više od 4.2 GHz, možda ti se baš potrefi lošija matična i/ili lošiji CPU.

Kad se već razbacuješ linkovima, evo ti OVO pa pogledaj napone i usporedi sa OVIM. Dakle, 2 slična modela matičnih ploča a vidi razliku u naponu CPU-a. A korišten je isti CPU.

[Cartmann]

Nisam zabrijao na oc. To je greška na koju te naveo Xulos svojim off-topicom jer ima i5 2500k kojeg ne može natjerat na 4.6 pa je lud i frustriran.

Nego na se vratimo na temu, koja nije overclocking već izbor ploče. Ako u ponudi imam 4 ploče,

a) H67 kojoj ne možeš podešavat multiplier za 800kn
b) P67 kojoj možeš podešavat multiplier, ali je nestabilna kod oc za 1000kn
c) P67 kojoj možeš podešavat multiplier i stabilna je za oc do 4.6 za 1300kn
d) P67 ultra extreme edition kojoj možeš podešavat multiplier i napravljena je za oc na 5+ za 1800kn

Uzet ću C i držat je na 4.4.

[Bullet1]

Niti jedna ploča nije napravljena za oc na 5ghz niti za oc na 5.5GHz. To je do procesora.
Isti procesor će na različitim pločama ići približno isto no uz nešto veće napone na jednoj od njih. Iz osobnog iskustva znam. Trenutno imam UD4-B3 i za 4700MHz na i5 2500k procesoru je potreban napon od 1.4v dok je na Maximus 4 Extreme za isti taj takt sa istim ovim procesorom bio potreban napon od 1.36v. Neću spominjati kako je razlika u cijenama ploča veća od 1000kn.

Tako da su tvoje tvrdnje pod b,c i d promašene.

[Sinac]

Autor Cartmann

Nisam zabrijao na oc. To je greška na koju te naveo Xulos svojim off-topicom jer ima i5 2500k kojeg ne može natjerat na 4.6 pa je lud i frustriran.

Nego na se vratimo na temu, koja nije overclocking već izbor ploče. Ako u ponudi imam 4 ploče,

a) H67 kojoj ne možeš podešavat multiplier za 800kn
b) P67 kojoj možeš podešavat multiplier, ali je nestabilna kod oc za 1000kn
c) P67 kojoj možeš podešavat multiplier i stabilna je za oc do 4.6 za 1300kn
d) P67 ultra extreme edition kojoj možeš podešavat multiplier i napravljena je za oc na 5+ za 1800kn

Uzet ću C i držat je na 4.4.

Držat ćeš na onoj brzini na kojoj ti dozvoli MBO, CPU, napon i temperatura. Da je overclock tako plug'n'play kako ti smatraš, svi bi onda imali zvijeri sa i5 2500K nabrijanim na 5.00 GHz. To nije baš tako. Zato ja i čekam novu generaciju chipseta/CPU koja će biti na novoj tehnologiji (Ivy Bridge) jer mi se ne ispalti prelaziti sa i5 750, jednostavno ne dobijem toliko na brzini koliko potratim novaca na taj upgrade. Netko tko ima C2D i slabiji CPU može bez problema razmišljati o upgradeu. Netko tko koristi PC za posao naravno da će htjeti imati najbolju i najbržu mašinu ako mu ta mašina omogući 10-15-20% brže obavljen posao.

A ovo a, b, c i d, ne znam što će ti to ako ne navedeš kakav PC želiš. Da li je pod a) neki HTPC itd. Moje mišljenje je da je Asus P8P87 Deluxe najbolji (ne kažem optimalan jer po cijeni ulazi već i u hardcore klasu) izbor kao ploča za 24/7 overclockani CPU, mislim da je najbolja u odnosu cijena/mogućnosti.

[MAGARAC]

Asus P8P67 Deluxe bi bila super kupnja da ne postoje Extreme 6 i Profesional ploce koje su fantasticne za 24/7 OC.

[gibo]

@ Cartmann
Na temelju čega si zaključio da p67 ploče do 1000 kn nisu za OC i da su nestabilne?
Imam Asrock Pro3 i moj proc ide na 4.7 sa 1.38v na njoj. Najviše ovisi o procesoru.

[Sinac]

Autor MAGARAC

Asus P8P67 Deluxe bi bila super kupnja da ne postoje Extreme 6 i Profesional ploce koje su fantasticne za 24/7 OC.

Premala je razlika u cijeni. Vidi HGSPOT, 1.539 kn, pa mi se čini da je premala razlika u cijeni u odnosu na Asusov EFI BIOS i njegove mogućnosti. Inače, slažem se, Extreme 6 i Pro su sasvim OK ploče za 24/7 OC.

[MAGARAC]

Opet je Profesional opermljenija. Vido sam oba BIOSa i jako su slicni. Stvarno ne znam na sto ciljas sa mogucnostima. S druge strane je pro 6 sa kojom dobijes cudo od bundlea, fantasticnu regulaciju i po reakcijama ekipa super 24/7 plocu.
Probal sam do sad Maximus 4 i P867 i Pro3 i Extreme 4 tak da znam da su ploce po puno toga jako slicne po pitanju biosa. Nakon MIVE mi je tak svejdno koju plocu imam jer joj ni jedna nije do koljena. Neke 4.8 i sl. 24/7 klokove ne ganjam jer su nepotrebni ak bas trebam nesto napravit imam 4.6 profil a za ostalo je procesor na 4.2 sa svime na auto osim meme koja je na 2133 sto joj nije problem sa 1.6v. Mozda je jedina prava prednost p8p67 pro, deluxe i sl. ploca u zatezanju latencija meme i nijansama koje su bitne za bench a za 24/7 ne znace apsulutno nista iako je i u tom podrucju Asrock odlican.

[Cartmann]

Kod izbora je najbitnija cijena, ali ne da bude najniža već da bude najbolji omjer uloženog i dobivenog s tim da treba imat punu mogućnost SLI-ja, a ne bi bilo loše i se može oc-at, odnosno da nema neku izraženu manu koja joj onemogućava oc-anje.

Trenutno je izbor asrock extreme 4, tako reć već sam odlučio (cijena je ok, podržava sli, ima uredan oc potencijal), jedini razlog zbog koje je još nisam kupio je to što bi ubrzo trebala stić Z68 koja ne bi smjela bit znatno skuplja (vani je skuplja 8 dolara), a koliko sam vidio ima neke prednosti vezne uz SSD.