Pitanja u vezi temperatura

[stopalo9]

idle je okej mozda mrvicu previsok
kod mene je loud oko 49 C e6600@3,4 ghz sa moddanim(vent u sredini)sonictowerom
i da nije brusena baza,imam jedan od onih primjeraka koji imaju ravnu bazu

tako da ti je 65 C loud puno previsoka temperatura

[zackoj]

load sa tat-om ili neki drugi prog jer mi je tat veci 8-10 stupnjeva od ostalih (OCCT)

[stopalo9]

temp mjerene sa CoreTempom i Speedfanom daju 49 C
dok TAT i Everest za koji stupanj vise
loud sa tatom i orthosom

[IcyTexx]

Opteretite Orthosom... Pustite TAT.

Meni 3 ghz pali ovog na 50-46 stupnjeva. Znaci mogu jos OC.

1,25V

[zackoj]

pod Orthosom load 58 stupnjeva. Malo prefise za deafult.
Nist opet smirglanje
gdje ima kupiti gradacije vece od 1000?

[Raging Demon]

kad smo vec kod smirglanja, kako je najbolje obradit bazu ako je konkavna a kako ako nije?

[IcyTexx]

Evo, naso sam http://www.xtremesystems.org/forums/...light=p180+mod


Here is my method of how i lapped the CPU:
I got the following grits of sandpaper for wet sanding:
320, 800 and 1200

I used a laminated piece of wood for surface as it is close to 100% flat.
Here is how it looked after 10 mins of sanding with 320 grit:


As you can see the IHS was slightyly concave.


15 mins with 320 grit.


45 mins with 320 grit.


And now i was done with 320 grit after aprox. 60 mins. It is quite scratchy as you can see. Time to move on to 800 grit.


And here is how it looked after aprox 30 mins with 800 grit. Still a bit scratchy.


After 30 mins with 1200 grit it started to look quite mirrorish.


And after about 20 mins with some metal polish all the small scratches was gone and it started to look really good.

[Raging Demon]

hvala puno, a sta je sa bazama hladnjaka? posebno mislim na sonic tower jer cu ga kupit uskoro, ima li kakvog smisla polirati do zrcalnog sjaja???

[Vuco]

Nije nikada važan zrcalni sjaj, već da se IHS i baza hladnjaka izravnaju tako da naliježu jedan na drugo odlično.

Dapače, priča se da taj mirror finish može samo povećati temperaturu (vjerojatno za stupanj-dva što naravno nije puno, ali opet).

[Raging Demon]

ok, onda sonica ostavim kako je a proc cu provjerit jel ravan i to je to, hvala puno..

[IcyTexx]

Obrada je dosta gruba, Vuco slazem se, sjaj nije potreban, ali smirglanje je.

[Lord_Calidor]

Autor Vuco

Dapače, priča se da taj mirror finish može samo povećati temperaturu (vjerojatno za stupanj-dva što naravno nije puno, ali opet).

Ma daj, Vuco. Otkud ti sad to?

[Vuco]

Čitao iskustva ljudi sa XS-a...

[Uber Gosu]

Autor Lord_Calidor

Ma daj, Vuco. Otkud ti sad to?

lol, sry na upadici ali ti ocito neznas princip rada termos boce i osnove o toplinskom zracenju.....

"ako je povrsina jako sjajna(sve bliza i bliza idealnom zrcalu) ne prihvaca dobro toplinsko zracenje(znaci reflektira sve vise i vise nazad u izvor...citaj CPU).....znaci HS => ogledalo= losije nego da nije" pa ti poliraj do (s)jaja.

yabadooo

PS imam 3 iz terme buraz

[Lord_Calidor]

Autor Uber Gosu

"ako je povrsina jako sjajna(sve bliza i bliza idealnom zrcalu) ne prihvaca dobro toplinsko zracenje(znaci reflektira sve vise i vise nazad u izvor...citaj CPU).....znaci HS => ogledalo= losije nego da nije" pa ti poliraj do (s)jaja.

Ovo bi vrijedilo kod svjetlosnog izvora topline, npr. Sunca ili zarulje, a ako ne dopustis da ti se CPU uzari i postane svjetlosni izvor, ovo nema nikakve veze.

http://en.wikipedia.org/wiki/Compute...t_sink_lapping

http://www.heatsink-guide.com/heatsinkinfo.shtml

BTW. Vuco, imas kakav link? Zanima me zasto ljudi tako misle, jer XS nije neki n00b forum. Eventualno, moguce zbog ovog sto pise na mom prvom linku, tj. da se lappanjem smanjuje debljina baze coolera (ili IHS-a), pa stock kopce postaju preduge i ne stisnu dobro cooler. No mirror finish tu opet ne bi trebao imat neki uticaj, jer poliranje i smirglanje finim papirom skida relativno malo materijala, u usporedbi sa inicijalnim lappingom "na grubo", da se izravnaju baze.

[Vuco]

Ostavimo li se terme malo po strani, ja sam krivo formulirao svoj odgovor. Mirror finish, kao rezultat postignut poliranjem do sjaja, je ok. Velim, krivo sam napisao (nejasno štoviše), ali ja sam mislio na sjaj koji su ljudi dobivali koristeći razne paste za poliranje (ono, tipa "2 minute do sjaja" pasta). Te paste su loše utjecale na provođenje topline jer su mikročestice ostajale na bazi (IHS-u, ovisi kaj se polira), a njihova svojstva nisu naklonjena provođenju topline.

EDIT:
Eh, linkova ništa. Eventualno potražiti po njihovom searchu...

[Mar]

Ukoliko se koristi pasta, mislim da nema straha što se tiče sjaja i refleksije.

Istina da refleksivne površine odbijaju toplinu (recimo alu folije u pećnicama gdje nema izvora svjetla), ili refleksivna pozadina grijalice u kupaonici itd.

Nije potreban izvor svijetla da sjajna/refleksivna površina reflektira toplinu.

E, da ne zaboravimo kako ti je garancija poništena ako misliš brusiti cpu (što je po meni ludost )

[Uber Gosu]

Autor Lord_Calidor

Ovo bi vrijedilo kod svjetlosnog izvora topline, npr. Sunca ili zarulje, a ako ne dopustis da ti se CPU uzari i postane svjetlosni izvor, ovo nema nikakve veze.

Gle, koji kur** svijetli u termos boci?!?!?!? => lol

Wikipediju pisu svakakvi moroni, ja ti kazem fizikalne cinjenice (ocito su "Noobovi" na netu skuzili i sami da nije dobro imat ogledalo, mada neznaju zasto), zracenje topline NEMA VEZE sa svjetlom nego sa energijom...etc

misli sto oces ja ti kazem kak je, a ako i dalj mislis da u termos boci nesto svjetli onda ga je**


@Mar
"E, da ne zaboravimo kako ti je garancija poništena ako misliš brusiti cpu (što je po meni ludost )" LOL

[Mar]

@Mar
"E, da ne zaboravimo kako ti je garancija poništena ako misliš brusiti cpu (što je po meni ludost )" LOL

Ovo je možda a'la Pitijino proročanstvo, stavi zarez di ti paše , mislio sam da je ludost brusiti CPU, a ne to da je poništenje garancije ludost.

[Uber Gosu]

Autor Mar

Ovo je možda a'la Pitijino proročanstvo, stavi zarez di ti paše , mislio sam da je ludost brusiti CPU, a ne to da je poništenje garancije ludost.

AHAAAAA , ili mozda ahhhaaa, .

Al daj zabrij da dodjes na raklamaciju sa izbrusenim procom.......WTF?!?!?!

PS

Pa di je taj novi fallout mamicu im.....makar ga prodali microssoftu ili EA-u samo da nesto naprave.

[SRV]

Autor Vuco

Nije nikada važan zrcalni sjaj, već da se IHS i baza hladnjaka izravnaju tako da naliježu jedan na drugo odlično.

Dapače, priča se da taj mirror finish može samo povećati temperaturu (vjerojatno za stupanj-dva što naravno nije puno, ali opet).

Upravo tako. Kad baza coolera, odnosno procesora nije kao zrcalo, samo se povecava ukupna povrsina za prijenos topline. Dakle zapravo je bolje kad je i proc i baza coolera donekle hrapava, sve dok je ravna. Da nije termalne paste, jedini nacin da se dobro prenese toplina bi bio zrcalni sjaj i IHS-a procesora i baze coolera.

Jedino sto je zapravo vazno je da su baza coolera i IHS procesora - ravni. Kad to nije slucaj, onda nema dobrog provodjenja.


BTW zamalo sam otisao na Olimpijadu fizike prije 5 godina u Japan.

[Lord_Calidor]

Autor SRV

Upravo tako. Kad baza coolera, odnosno procesora nije kao zrcalo, samo se povecava ukupna povrsina za prijenos topline. Dakle zapravo je bolje kad je i proc i baza coolera donekle hrapava, sve dok je ravna. Da nije termalne paste, jedini nacin da se dobro prenese toplina bi bio zrcalni sjaj i IHS-a procesora i baze coolera.

Krasan mali paradox. Kazes, olimpijada fizike? Ajd dobro...

Ako je baza hrapava, kako onda moze biti ravna? Da, znam na sto mislis - kad prislonis zilet na bazu, da nema odstupanja. Nece ih ni biti, ali vizualno. A znamo na kojem se levelu stvari odvijaju kod transfera toplinske energije. Mikroskopskom. Baza moze biti ravna "na zilet", a u biti joj je povrsina porozna kao gauda pod okom sokolovim. Sve te supljine se ispunjene zrakom, jer pasta ih ne moze bas sve ispuniti. A znamo kakav je zrak prenosioc topline (ili mozda ne znamo, u tom slucaju, Google/Wiki are our friends).

I sad ti tvrdis da je bolje kad je povrsina baze porozna i suplja kao Normandija nakon Dana-D, nego zagladjena koliko god je to moguce sa dostupnim sredstvima. Ovo sto ti govoris, da je bolje kad baza ima vecu povrsinu za prijenos topline, bi vrijedilo samo ako su obje povrsine, dakle i CPU i baza coolera, jednako obradjene i to tako da tocno i precizno nasjedaju jedna u drugu, tj. da jedna metalna povrsina ispunjava supjine u drugoj. A znamo da je to cisti SF, bar u nekom normalnom cjenovnom razredu. Pasta je ovdje nuzno zlo, jer svaka ima koef. term. provodljivosti manji od aluminja ili bakra (ali jos uvijek prilicno veci od zraka).

Ostavite se teoretiziranja i potvrdite empirijski da je to tako. Pronadjite testove gdje je konkretno na istom cooleru, hrapava baza ucinkovitija od zagladjene.

[Uber Gosu]

Autor Lord_Calidor

Krasan mali paradox. Kazes, olimpijada fizike? Ajd dobro...
Ako je baza hrapava, kako onda moze biti ravna?

ljepo, kosto kap vode moze bit glatka a neravna.

Antun Galovic: Nauka o toplini I i II FSB skriptarnica svaka 120kn pa proucavaj sto i kako ak ti se da, ja sam svoje davno polozio.

Dobro je da je glatka ALI NE PREVISE jer u slucaju stakla pasta se istisne i nema je na nekim djelovima. Vaznija je ravnina dodira da se ravnomjerno doriruju u svim tockama.

[SRV]

Autor Lord_Calidor

Krasan mali paradox. Kazes, olimpijada fizike? Ajd dobro...

Ako je baza hrapava, kako onda moze biti ravna? Da, znam na sto mislis - kad prislonis zilet na bazu, da nema odstupanja. Nece ih ni biti, ali vizualno. A znamo na kojem se levelu stvari odvijaju kod transfera toplinske energije. Mikroskopskom. Baza moze biti ravna "na zilet", a u biti joj je povrsina porozna kao gauda pod okom sokolovim. Sve te supljine se ispunjene zrakom, jer pasta ih ne moze bas sve ispuniti. A znamo kakav je zrak prenosioc topline (ili mozda ne znamo, u tom slucaju, Google/Wiki are our friends).

I sad ti tvrdis da je bolje kad je povrsina baze porozna i suplja kao Normandija nakon Dana-D, nego zagladjena koliko god je to moguce sa dostupnim sredstvima. Ovo sto ti govoris, da je bolje kad baza ima vecu povrsinu za prijenos topline, bi vrijedilo samo ako su obje povrsine, dakle i CPU i baza coolera, jednako obradjene i to tako da tocno i precizno nasjedaju jedna u drugu, tj. da jedna metalna povrsina ispunjava supjine u drugoj. A znamo da je to cisti SF, bar u nekom normalnom cjenovnom razredu. Pasta je ovdje nuzno zlo, jer svaka ima koef. term. provodljivosti manji od aluminja ili bakra (ali jos uvijek prilicno veci od zraka).

Ostavite se teoretiziranja i potvrdite empirijski da je to tako. Pronadjite testove gdje je konkretno na istom cooleru, hrapava baza ucinkovitija od zagladjene.

Pogledaj gore onu 4. ( i 5.) sliku, jer takav proc najbolje provodi, kad se ima termalna pasta, naravski. Ne onaj sto je kao ogledalo, nego "poravnati". Mogao si vidjet da je proc bio konkavan, nakon sto ga je tip grubo ispolirao, sada je IHS RAVAN (makroskopski gledano). Ne GLADAK, nego RAVAN. I nitko ne govori o idealno ravnoj povrsini, cak i ona sto je kao ogledalo je na mikroskopskom nivou neravna.

Da nekim slucajem nema termalne paste, moralo bi se imati i IHS i bazu coolera kao ogledalo. Tada bi ti bio u pravu. Ali ovako nisi, jer govorimo o situaciji kada postoji termalna pasta. A ona samo povecava ukupnu dodirnu povrsinu

Mogao bih povuci analogiju sa trenjem. Trenje je najmanje kada su obje povrsine glatke. Tada imamo staticko trenje. Kada ih podmazemo, svejedno nam je koliko su te povrsine glatke, sve dok nasjedaju jedna na drugu. Jer ce fluid smanjiti trenje.

Kad se povuce paralela prenosa topline sa trenjem, nama je cilj imati sto manje trenje. E sad, hocemo li mi napravit i cooler i proc kao ogledalo, ili cemo na nesavrsenu bazu, kakva to ona inace je, jednostavno namazat pastu, do nas je. Ocito je da je jedan izbor od ova dva puno jednostavniji - termalna pasta.

[rib@]

Autor Lord_Calidor

Pasta je ovdje nuzno zlo, jer svaka ima koef. term. provodljivosti manji od aluminja ili bakra (ali jos uvijek prilicno veci od zraka).

Da, tocno i tu lezi dio odgovora.
Kad je glatko s obje strane nece doci do dodira baze i ihs, jer ce uvijek ostati paste izmedju (medija koji slabije provodi toplinu od metala), a kad je rijec o dvijema "hrapavim" povrsinama, uvijek ce doci do direktnog dodira (nasjedanja metal na metal) i boljeg provodjenja topline.
To je ipak sve teorija

[Lord_Calidor]

Autor SRV

Pogledaj gore onu 4. ( i 5.) sliku, jer takav proc najbolje provodi, kad se ima termalna pasta, naravski. Ne onaj sto je kao ogledalo, nego "poravnati". Mogao si vidjet da je proc bio konkavan, nakon sto ga je tip grubo ispolirao, sada je IHS RAVAN (makroskopski gledano). Ne GLADAK, nego RAVAN. I nitko ne govori o idealno ravnoj povrsini, cak i ona sto je kao ogledalo je na mikroskopskom nivou neravna.

Da nekim slucajem nema termalne paste, moralo bi se imati i IHS i bazu coolera kao ogledalo. Tada bi ti bio u pravu. Ali ovako nisi, jer govorimo o situaciji kada postoji termalna pasta. A ona samo povecava ukupnu dodirnu povrsinu

Mogao bih povuci analogiju sa trenjem. Trenje je najmanje kada su obje povrsine glatke. Tada imamo staticko trenje. Kada ih podmazemo, svejedno nam je koliko su te povrsine glatke, sve dok nasjedaju jedna na drugu. Jer ce fluid smanjiti trenje.

Kad se povuce paralela prenosa topline sa trenjem, nama je cilj imati sto manje trenje. E sad, hocemo li mi napravit i cooler i proc kao ogledalo, ili cemo na nesavrsenu bazu, kakva to ona inace je, jednostavno namazat pastu, do nas je. Ocito je da je jedan izbor od ova dva puno jednostavniji - termalna pasta.

Termalna pasta je nuzna u oba slucaja, i kad imamo ekstremno hrapavu povrsinu, i maksimalno zagladjenu i glatku. Kao sto si i sam rekao, uvijek postoje supljine (koje bi pasta trebala popuniti, kako ne bi zrak bio izolator izmedju IHSa i coolera). U idealnoj situaciji, te supljine bi bile svedene na minimum, ili bi namjerno obje povrsine bile izbrazdane kako bi nasjedna povrsina bila veca. Ovdje je kljucno to da jedna povrsina bude potpuno inverzna od druge, tj. njen negativ, kako bi savrseno ulijegale jedna u drugu. Kod komercijalnih coolera, ovo je nemoguce, kako zbog cijene obrade, kako zbog cinjenice da ce rijetko koji proizvodjac CPUa napraviti takav IHS.
U ovakvom slucaju, upotreba paste je minimalna, jer je ostvaren dobar kontakt metal-na-metal.

A sada natrag u real-life. IHSovi su grubi i hrapavi, i tu se ne moze nista uciniti, osim izgubiti garanciju. Ako se koristi hrapav ali ravan (ajd, nek ti bude, koristimo tvoju terminologiju) cooler, kontaktna povrsina ce biti zanemariva, i trebat ce relativno velika kolicina paste. S druge strane, ako koristimo mirror-like bazu coolera, bar smo s jedne strane smanjili kolicinu supljina i neravnina, te bar prepolovili potrebnu kolicinu paste, zbog vece kontaktne povrsine dvije metalne baze.

Da imam volje, nacrtao bih skicu, ali nemam, pa necu.

Da, tocno i tu lezi dio odgovora.
Kad je glatko s obje strane nece doci do dodira baze i ihs, jer ce uvijek ostati paste izmedju (medija koji slabije provodi toplinu od metala), a kad je rijec o dvijema "hrapavim" povrsinama, uvijek ce doci do direktnog dodira (nasjedanja metal na metal) i boljeg provodjenja topline.
To je ipak sve teorija

Natrag u skolu, na produzne satove fizike.

[Mar]

Koliko znam, u mehanici da bi se došlo do manjeg otpora koriste se što glađa sredstva (polirana, namašćena - recimo suspenzija), baš da bi se smanjila frikcija.
Ne znači li to onda, da hrapavost dovodi do veće frikcije - zbog toga što je kontaktna površina veća?
Pasta služi da ispuni mikro pore u metalu koje su svojstvene samom materijalu, te koliko god on bio ispoliran uvijek će biti prisutne.

Ta vaša "objašnjenja" ne umanjuju činjenicu da samo lud čovjek može polirati IHS na procesoru da bi dobio stupanj-dva nižu temperaturu...

[Vuco]

Problem je što je to ponekad više od 1-2°C.

[Uber Gosu]

btw, mali OT, P: znate zasto su cisterne za prijevoz goriva i plinova sjajne do bola(ili polirani ili prevuceni CrNi celicno lim(aka INOX)), a cisterne za vodu(cistoca.doo) mat tamno zelene....


O:
Zato da reflektira toplinsko zracenje koje moze dovest do BOOMa... dok ceka u koloni u 3 popodne na najacem suncu.....za one koji neznaju,a ovi iz cistoce.doo se mozda i operu ako im se voda ugrije


@EDIT
da ne replayam bezveze za post ispod ovog odgovor ovdje:
jos jednom ponavljam svjetlost NEMA ****** VEZE s toplinom i refleksijom toplinskog zracenja, ako zbog niceg drugog onda zbog toga jer u termos boci nema zarulje.

[IcyTexx]

Pa da, ako nesto reflektira svjetlost sunca kao i njegovu toplinu, manje se zagrijava.