|
25.01.2010., 21:27 | #3181 | |
#erase startup-config
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,027
|
a ti inače komentiraš samo ono što imaš doma? komentar ti je bezveze tebi ti zvučnici možda pašu, meni ne. zato i kažem čovjeku da ih obavezno prvo posluša, da ne bi poslije bilo "kaj ste mi to preporučili...." Citiraj:
BTW: kakv je to "pure-fi" kada imaš tamna/svjetla i neutralna pojačala? i zvučnike?? :cccc |
|
25.01.2010., 21:35 | #3182 |
fanATIčni AMDovac
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: KC-ZG
Postovi: 1,311
|
Pa to je najbolja opcija.Trebali bi dodati opciju povecaj mi opseg membrane za 15cm Najbolje uzmi onaj kabel s kojim spajas instalacije u kuci pa si spoji na sistem Takvim izjavama samo ispadas glup.NHF Oprosti ako ti "ne vjerujes" ili mozda nemas uho da cujes promjenu u kablu ali to je onda tvoj problem.Ne moj.
__________________
|
|
|
Oglas
|
|
25.01.2010., 21:46 | #3183 | |
Premium
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,702
|
Medo, jel kuzis da sa apsolutno svima ulazis u konflikte? Sad jel do tebe, ili do svih ostalih, neka ostali sami prosude. Citiraj:
Bitno je da ti znas i tvrdis da se ton kontrolama dolazi do čistog hifi zvuka, a ne shavaćaš sta znači sinergija |
|
25.01.2010., 22:00 | #3184 | |
Raindrops keep fallin'...
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: Đakovo
Postovi: 826
|
Citiraj:
Ti žmiriš, netko spoji x kabel pa y kabel i ti skužiš koji je koji? U cijenovnom rangu uređaja o kojima se ovdje piše i koje imamo? Molio bi iskren odgovor. Ako nisi probao ajde isprobaj pa javi rezultate. Eto ja priznam da ne kužim pa imam UTP kabel za zvučnički. Ne kuži ni bilo tko koga znam. Ako može bez sprdanja i priča "ako ti nečuješ ne znači da drugi ne čuju". Samo da podebljam za svaki slučaj:U cijenovnom rangu uređaja o kojima se ovdje piše i koje imamo? U sustave od "1 pa puno nula" nečega ne ulazim. Nit sam čuo nit vidio uživo. Vjerujem da nisam jedini.
__________________
"I told my parents that when I grew up I wanted to be a musician.They said it had to be one or the other" |
|
25.01.2010., 22:09 | #3185 |
#erase startup-config
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,027
|
srale, sad mi i stavljaš riječi u usta... nigdje nisam rekao, a još manje tvrdio da se do čistog zvuka dolazi ton kontrolama, već da si slušatelj s ton kontrolama stvara ugođaj kakav njemu paše ovisno o onome što sluša bez da mijenja hardware za reprodukciju zvuka. ti očito čuješ ono što želiš čuti i razumiješ to na neki svoj način, a to se vjerojatno primjenjuje i na tvoje filozofiranje o hi-fiju i nabrijavanje na audiofilske časopise i online reviewe. pojedinci pokušavaju ući u konflikt sa mnom, ponajviše ti. gornji primjer to potvrđuje između ostaloga. primjećujem da si kontradiktoran sam sebi u svojim izjavama, točnije tamno/svjetlo vs. neutralno, a zagovaraš apsolutno vjernu reprodukciju zvuka. jednostavno mi je žao da zbunjujete ovdje ljude s tim audiofilskim izdrkavanjima koje ste naučili prekjučer, a o elektronici očito ne znaš puno jer bi onda znao što to sve skupa znači. sinergija == audiofilski izraz za usklađivanje zvuka između komponenata (najčešće zvučnika i pojačala) gdje prenaglašeni spektar zvuka jedne komponente nadoknađuje potisnuti isti taj spektar u drugoj komponenti (ili obrnuto). |
25.01.2010., 22:42 | #3186 |
Premium
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,702
|
Da, medo, ti si definitivno hifi guru, koji se kuzi u apsolutno sve, od masteringa, do vjerne reprodukcije, o elektronici naravno znas isto sve. A ton kontrole, to ti je uza specijalnost, a magistrtirao si efekt "loudnes". Vjerovatno jos i sviras 5-6 instrumenata, pa tako da si i tu potkovan. I naravno ti znas kad smo i sta naučili i znas da elektronici ne znamo nista. Ponavljam opet, ako se u nesto nisi zadubio i malo to temeljitije istrazio, shvacam te da to ne razumijes, ali ne shvacam te zasto to nazivas pogrdnim imenima? Ok, ne kuzis/prihvaćaš, ali zasto pljujes? I naravno, ako ti se tema ne svidja, daj ju napusti i učini uslugu i sebi i nama. |
25.01.2010., 22:43 | #3187 | ||
fanATIčni AMDovac
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: KC-ZG
Postovi: 1,311
|
Citiraj:
E sad odgovor na tvoje pitanje: Ja cujem razliku između kablova.I odmah mogu reci da kabel moze popraviti ili pokvariti sliku.Jedino sto su u istom cjenovnom rangu razlike male.Ali dok usporedis neki najobicni kabel sa nekim od npr 75kn/m razlika se cuje.Pa onda usporedis takav isti sa onim od 2x vecom cijenom i opet cujes razliku.Evo ti kazes da imas UTP kabel.Meni je on iskreno prezivcan i vristi.Na moje zvucnike je to nikakva kombinacija jer kao sto svi znaju oni su dosta svijetli.Zato i imam tamniji kabel da lagano sreze visoke. Citiraj:
Ali kao sto znamo.100 ljudi 100 čudi,100 žena 200 si.. Tako da netko radije sebi u startu na bazi komponenata slozi zvuk kakav mu pase a netko svako malo frlji tonske kontrole pa mu je ok
__________________
|
||
25.01.2010., 22:50 | #3188 | |
Raindrops keep fallin'...
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: Đakovo
Postovi: 826
|
Citiraj:
Ti žmiriš, netko spoji x kabel pa y kabel i ti skužiš koji je koji?
__________________
"I told my parents that when I grew up I wanted to be a musician.They said it had to be one or the other" |
|
25.01.2010., 23:14 | #3189 |
#erase startup-config
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,027
|
ne pljujem ništa nego tvoj stav srale. primjeti da zapravo opisuješ sebe a ne mene u tim tvojim izjavama. micek, kužimo se. govorimo o istoj stvari samo iz različitog aspekta. moraš priznati da je ovo s kabelima može biti dosta nategnuto. kabeli čine zvučnu razliku apsolutno, ali slažemo li se da je ta zvučna razlika uglavnom mala i da je najmanji faktor u cijelom hi-fi lancu? UTP je konstruiran za MHz i GHz signale. Pretanak je. Budući da će zbog povećanog radnog otpora frekv. karakteristika biti bliža impedancijskoj karakteristici, osim što će zvuk na UTPu biti nešto tiši, basevi će biti slabiji. Žica kao žica svaka će biti gotovo ista, ako govorimo o zvučničkoj. Ako spajaš golu žicu na zvučnik ili pojačalo, problem su bakreni oksidi na krajevima žice zbog čega kontaktno mjesto ima povećan otpor. Ako kabel koji je oksidirao na krajevima zamijeniš neoksidiranim kabelom, imat češ čujnu razliku na bilo kojem kabelu. zato neki ljudi koriste srebrne kabele jer srebro-oksid je vodljivo gotovo kao i neoksidirano srebro što se kod bakra baš i ne može reći. Slažem se da bi u pravilu trebalo koristiti kvalitetnije kabele (OFC), ali da ne zabrijavamo u neke audiofilske kabele koji su namjerno konstruirani ili s izraženim radnim otporom ili izraženim kapacitetom/induktivitetom kako bi činili čujnu razliku u zvuku onim siročićima koji na pojačalu osim on/off tipke i potenciometra nemaju ništa, a usput imaju viška keša. Sve ostalo je neutralno, od luster žice do zvučničkog kabela. Samo treba paziti da žica nije pretanka, odnosno što je kabel dulji u pravilu bi trebao biti i deblji. |
25.01.2010., 23:19 | #3190 | |
Moderator
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,805
|
Citiraj:
nema veze to što ja pričam sa sinergijom, nervozni su mi zvučnici i to je to... pogotovo sa sirovijim snimkama, a ako već i čuješ razlike u kabelima na prvu, jasno ti je da se to sa kabelom neće smiriti. sorry kaj imam 5500 i postam na ovoj temi, pošto je očiti ulazak u hifi preko 5.1 focal sistema od kojih samo frontovi imaju 6 basova u sveukupnom volumenu 100-150l smješteni u sobi od 10m2. |
|
|
|
Oglas
|
|
25.01.2010., 23:22 | #3191 |
Premium
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,702
|
Aj daj primjer neke zice koja je "namjerno konstruirana s izraženim radnim otporom ili izraženim kapacitetom/induktivitetom kako bi činili čujnu razliku u zvuku onim siročićima koji na pojačalu osim on/off tipke i potenciometra nemaju ništa"? |
25.01.2010., 23:23 | #3192 | |||||
fanATIčni AMDovac
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: KC-ZG
Postovi: 1,311
|
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Da ne trazis..Van den hul cs-122 hybrid.Jezgra od bakra prevucena sa nekoliko slojeva srebra. Citiraj:
Citiraj:
jel ti citas smileye koje ti ja stavljam iza recenica?(i soba nije 10m2 nego 16m2 ali to ionako nije bitno kad vec imam u pripremi sobu 22m2 odmah kraj moje,samo sto me trenutni nedostatak posla sprijecava da je dovrsim)
__________________
|
|||||
25.01.2010., 23:45 | #3193 |
Premium
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: Karlovac
Postovi: 1,209
|
__________________
Jel' ima šta ženskih starih
što vole strance da nas vozaju u autu i kupuju skupe lance |
25.01.2010., 23:48 | #3194 | |
TK
Datum registracije: Mar 2004
Lokacija: Karlovac
Postovi: 1,089
|
Citiraj:
Najbolje bi bilo kad bi se moglo kod kupnje ići na neku provjerenu konbinaciju ili kad bi moglo poslušati i to još doma, tada poslušaš i manje i veće pa vidiš što ti paše. Nažalost to je rijetko gdje moguće tako da treba se malo raspitivati gledati review-e i po mogućnosti naći nekoga ko ima takve zvučnike pa pitati ako će biti iskren (jer svako svoga konja hvali )
__________________
💻 🎞♫ |
|
26.01.2010., 10:06 | #3195 | |
#erase startup-config
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,027
|
Citiraj:
moj stav je da su to audiofilska izdrkavanja i stvaranje tržišta ne bi li se prodalo skupe žice za bezveze. uzmi žicu od 220V iz zida jednako debelu i dugačku kao i zvučnički kabel, očisti je od oksida na kontaktnim mjestima, zalemi na pozlaćenu vilicu ili bananu i garantiram ti da nitko neće moći razaznati razliku. ne možeš protiv audiofilskih fanatika, pogotovo onih koji nemaju neobrazbe iz elektronike. to su ti praktički religijska uvjerenja u neke stvari protiv kojih nema argumenata.... |
|
26.01.2010., 11:04 | #3196 |
Premium
Datum registracije: Dec 2008
Lokacija: Zagreb
Postovi: 167
|
Da podijelim iskustvo s vama. Moram naglasiti da sam setup primarno koristio za gledanje filmova (znam da cete me napasti te receiver, te Jamo Ako se radilo o glazbi WD TV (spojen optikom) sam koristio za mp3-ce, a JVC DVD player (XVN330B, spojen koaksijalnim kabelom) za audio CD-e. AV receiver je Yamaha rxv 459, prednji zvučnici Jamo s606 (centralni i surround Jamo E600; u ovom slučaju nebitni) i sub Yamaha YST-SW215 (sub je ugašen kad slušam glazbu). Od mp3-ca nisam niti očekivao neku kvalitetu, ali pošto u tom formatu uglavnom slušam elektronsku glazbu, koja najviše odgovara ovakvom setupu, nisam bio previše razočaran. Međutim slušanje audio CD-a (tu preferiram malo žešću glazbu: Tool, Faith no more, dok cura sluša Eriku Badu, Macy Grey itd.) nisam mogao prožvakati. Visokotonci prenaglašeni, bas mutan, vokali izgubljeni u toj kulisi; niti igranje s equilaizerom nije pomoglo Čitajući ovu temu bio sam uvjeren da su zvučnici smeće (kupio sam ih prije 3 godine s odličnim popustom). Prekjučer sam odustao od traženja i kupnje novih zvučnika i odlučio se za kupnju CD playera. Uzeo sam Yamahu 397 mk2, odlučio sam se kockati. CD player sam spojio optikom. Prvi CD Dawid Bowie the best of, nisam primjetio preveliku razliku, taj CD je i prije zvučao dosta dobro, ali općenito zvuk je bio precizniji. Tu sam već mislio da sam ulupao pare u slabo primjetno poboljšanje. Nakon toga cura stavlja Eriku Badu (Baduizm). Nakon prve minute slušanja kao da mi je netko opalio šamar, glas je jasan baršunast, bas precizan i ne prenaglašen, taman kako i treba biti. Nakon toga Tool Laterlaus, napokon slušam CD kako se i trebao slušati (u direct stereu zvuk je precizniji i basevi slabiji, 2ch stereo naglašava bas), gitarske dionice nisu naporne, Maynardov glas se jasno čuje. Player podržava i mp3-ce i moram reći da je u tome puno bolji nego WD TV, zvuk je čišći, basevi nisu toliko razliveni. Znam da setup nije hifi, ali sad mogu nakon posla doći doma i popit pivu slušajući omiljenu glazbu bez živciranja. Na kraju je ispalo da je to do sada najkvalitetnije uloženih 1450 kn |
26.01.2010., 13:05 | #3199 |
Premium
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: Karlovac
Postovi: 1,209
|
__________________
Jel' ima šta ženskih starih
što vole strance da nas vozaju u autu i kupuju skupe lance |
26.01.2010., 13:43 | #3201 |
Premium
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,702
|
|
26.01.2010., 15:07 | #3202 |
#erase startup-config
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,027
|
|
26.01.2010., 15:28 | #3204 |
TK
Datum registracije: Mar 2004
Lokacija: Karlovac
Postovi: 1,089
|
Višekanalni receiver je često slaba karika kod stereo reprodukcije. Bilo bi dobro kada bi se kod raznih review-a višekanalnih receivera posvetilo pažnju kvaliteti stereo reprodukcije. Jer nije da je nemoguće napravit i da ne postoji višekanalni receiver koji je kvalitetan u stereu. Problem je taj što je takvih mali broj, pogotovo u nižem cjenovnom rangu.
__________________
💻 🎞♫ |
26.01.2010., 15:51 | #3205 |
#erase startup-config
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,027
|
|
26.01.2010., 16:18 | #3207 | ||
fanATIčni AMDovac
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: KC-ZG
Postovi: 1,311
|
Citiraj:
Stoga je pozeljno raspravljati o kablovima i njihovim utjecajima.TI svoje uvjerenje ne moras gurati u glave drugih korisnika.Isto kao i instant preporucivanje yamahe ili pioneer-a...jesi kad cuo za nesto drugo? I daj mi jebeno reci sto ti to znaci "pure-fi"?! Pokusavas uvjeravati ljude u nesto sto nije.Jer svaka komponenta ima svoj karakter.NITI JEDNA komponenta NIJE 100% neutralna pa da pruza vjernu reprodukciju.Evo jedan primjer zasto je uvijek sve bolje raditi na bazi komponenata:Netko ce jednostavno u playeru iz svoje lijenosti normalizirati zvuk na 200% i imati jitter a netko ce jednostavno duplo pojacati na potenciometru ampa.Oboje znamo koje ce bolje zvucati.Ista stvar vrijedi za singergiju komponenata/koristenje ton kontrola.Prvo je uvijek bolje. I sto se tice kablova.Jesi mozda uzeo zicu i kucne instalacije i spojio ju na svoj sistem pa zato tvrdis da je ista ko i neki brand name kabel? Sad jos samo cekam da pocnes promovirati CL zvucne kao jedan drugi user foruma i onda fakat vise nemam sto s tobom pricati. Citiraj:
Cilj sistema nije da ti trese prozore nego da ti mozak sam od sebe treperi od srece pri dobroj reprodukciji.
__________________
|
||
26.01.2010., 17:28 | #3209 | |
#erase startup-config
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,027
|
Citiraj:
par bitnih činjenica o wannabe audiofilima: 1.) više lupetaju napamet nego što zapravo znaju 2.) "iskustvo" im se bazira na polushvaćanje onoga na što se nabrijavaju online i u hi-fi časopisima (nadovezuje se na 1.) 3.) površno su vidjeli par ozbiljnijih sistema ili imaju nekoga tko ima neki sustav koji je bliže high-endu, pa sad misle da su popili svu pamet o hi-fiju i da mogu pričati štogod hoće, a da ih nitko ne smije dotaknuti 4.) znanje o elektronici im je vrlo slabo, gotovo nikakvo. zbog toga poetski opisuju rad audio komponenti (otvoreno, svijetlo, sinergija, kohezija... ), a opravdanja za svoje tvrdnje nalaze u tehničkim stvarima koje ni sami ne razumiju i koje nemaju veze sa audio tehnikom (impedancija kabela, skin efekt i sl.) 5.) jedva čekaju da netko nešto kaže pa da ga iznapadaju, jer time prikrivaju činjenicu da sami ne znaju objasniti ono o čemu pričaju (vidi 4.), jer im je dosta toga mutno, pa pokušavaju prije svega drugima dokazati da su u krivu, a kasnije i sebi 6.) nema boga da lik prizna da je potrošio četveroznamenkasti iznos ojra i doveo se na rub razvoda braka za svoj audiosustav, a susjedov sustav sklepan od rabljenih komponenti s njuškala se čuje bolje Zvučnički kabel treba kupiti prozirni (jer se vidi oksidacija ako je izolir žica loša, oksidacije je najčešće zelene boje), ne pretanki, a ne i predebeli (da stane u terminal). Postoje tablice o tome koliko debeli kabel mora biti u odnosu na duljinu. Poželjno je kontakt mjesto i golu žicu prije spajanja očistiti kontakt sprejom (da se oksidacija skine), te posprejati nekom zaštitom od oksidacije. Svakih godinu-dvije ponoviti taj proces. Kupovina skupih zvučničkih kabela je bacanje novaca! BTW: Umjesto 500-1000kn za skupi kabel kupi bolje pojačalo ili bolje zvučnike, pa češ nedvojbeno imati bolji zvuk. Trošiti lovu na žice je debilana, tu se nema što raspravljati. Zadnje izmijenjeno od: medo. 26.01.2010. u 17:38. Razlog: BTW: |
|
26.01.2010., 17:32 | #3210 |
Premium
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: Oslo
Postovi: 806
|
|
|
|
Oglas
|
|
|
|