"Računanje" bottleneck-a

[onurb]

Pozdrav svima,
zanima me kako "izračunati" hoće li biti bottleneck-a u konfiguraciji.
Dakle recimo da se barata vrijednostima takta CPU-a, takta RAM-a i vrstom ddr-a, takta grafičke te brzinom njene memorije te taktom FSB-a.

s teorijske strane recimo da svaka procesorova naredba traje samo 1 takt (i čitanje i pisanje), što naravno nije istina ali da olakšamo "računanje" zbog različitih arhitektura i ostalog

kako vidjeti hoće li neka komponenta biti "prejaka" za neku drugu, odnosno da se ne može iskoristit njen puni potencijal (presporo čitanje, presporo slanje zahtjeva na grafičku itd.)

primjer:

FSB 800 MHz, ddr2 memorija na 400MHz (unutarnji je onda 800) i više od toga se neda iskoristit pa bi FSB bio bottleneck za bilo koju bržu memoriju

isti fsb i neka bijesna grafička - kako vidjet je li FSB prespor?
Ali opet se (ili ne?) ta sabirnica koristi za prethodno navedeno "razgovaranje" s RAM-om, pa onda još s hdd-om po potrebi

uglavnom koja je cijela logika iza toga, kako složiti optimalnu konfiguraciju, odnosno kako ne kupiti "prejaku" komponentu za trenutnu konfiguraciju?

originalni problem koj me naveo na pitanje: imam dva kompa, jedan ima CPU na 3.2 GHz na dvije jezgre i FSB 800, a drugi 2,5GHz 4 jezgre i FSB 1333 pa me zanima kako vidjet koji brže radi kod developinga tipa kompajliranja i ostalog, a koji je bolji za "gejming"
naravno odgovore tipa X. je bolji ne priznam, već me zanima cijela logika

[Cuky]

Sve to ovisi o kompajleru. Ako podrzava multithreading onda ce quad biti brzi, u suprotnom bi ga dualac mogao naprat.

[morbid_angel]

Ak se dobro sjecam - to je opisano u ovoj knjizi
http://www.amazon.co.jp/Computer-Arc...r+architecture

Nije tako jednostavna materija da se moze objasniti u par recenica. Pogledaj za ovu knjigu - mislim da u njoj lezi odgovor. S tim da je opis u nekoliko poglavlja a ne nekoliko recenica.

EDIT

A ako te zanimaju detalji oko kompajlera i kako zapravo rade te kako optimizacija radi - pogledaj za ovu knjigu
http://www.amazon.co.jp/Advanced-Com...s_a_1_1&sr=8-1

Mozda bi bilo najbolje zasukati rukave, zagrijat stolicu i prouciti literaturu.

[onurb]

hvala na preporuci knjiga, potražit ću neku pdf-verziju za ljetno štivo

nisam ni mislio da će odgovor bit u par rečenica, već me zanima to u detalje, neko osnovno znanje o arhitekturama i paralelizmu imam

nije mi zapravo bila ideja gledat višejezgrenost (nije da me ne zanima), već samo pitanje bottleneck-a u smislu natpravanja sabirnica (fsb-a) i ostalih relativnih odnosa brzine odnosno sporosti

svi odgovori koje pronalazim na netu su tipa "overklokaj i vidi jel ti ide išta na bolje", al mene ipak zanima logička pozadina

[tomo_ubica]

Pozdrav ljudi, našao sam jedan PC koji bih uzeo za privremeni ljetni gaming.
Unutra je RX6900XT sa i7 9700K, 32GB rama.
Zanima me je li taj CPU preslab za tu grafičku?
Prema bottleneck kalkulatoru ispada 40% preslab. Imaju li ikakvog smisla ti online kalkulatori ?
Ako je preslab, koji jači uzeti da bude taman za tu grafičku, a da ne mijenjam matičnu? Socket je FCLGA-1151
Treba mi za 2K gaming ( eventualno 4K ako se odlučim za taj monitor ) na Ultra detaljima, da bude barem 60FPS-a. S obzirom da imam jako malo vremena za gaming bitno mi je da sve bude raspaljeno na Ultra da barem uživam u grafici.

[Mommistake]

Ne mora biti, ovisno o igri.

U dosta igara će cpu biti na 100% a GPU na 50-60, ali će se isto tako desiti da će cpu biti na 60-tak, dok će GPU biti na 100%.

Po meni, nije preslab. U određenim igrama će biti, ali ništa strašno.

[vex]

ja mislim da će to biti slabo za 2k , imam ja doma jedan 9600k i ide to ali na 5ghz oc

[the-rider]

meni je 9600k radio sasvim normalno sa 7800xt, rijetko je isao na 100%
na 60hz ne opterecujes toliko procesor, i za taj socket bas i ne mozes kupiti puno bolji proc, sumnjam da bis nesto puno dobio da i9 ubacis

[microsoft66]

Ja imam i5 9600k uparen sa 4070...za 2k gaming jos nisam naletio na igru koja neradi na ultra detaljima (dlss quality) i min 60 fps

I ovo nemjenjam sve dok nove konzole nedodju

[jucca]

Prezlažem sebi komp cekam jos neke stvari, i isao napravit kalulaciju.
Nisam znao da ce 13600K biti slab za 4090.
Ispada da nekih 15% bottlenecka CPU.
Trebam li se brinuti puno oko toga, ili da clocknem malo proc, koliko se da (ASUS ROG SWIFT Z790-E) i tako ostavit?

Sent from my SM-S908B using Tapatalk

[Cuky]

Bjezi od intelove 13 i 14 serije. Previse prijavljenih problema, greska u proizvodnji.

Ne rade na stock frekvi kako treba, kamoli oc-ani.

(Vec sam sebi zvucim ko papagaj...)

[the-rider]

moj radi ko zmaj
dok ne crkne

[demetrius]

I moj ali 13600k,nego jucca što si išo brzat uskoro izlaze novi intel/amd procesori.


i ploču si uzeo drugu.

[jucca]

Autor demetrius

I moj ali 13600k,nego jucca što si išo brzat uskoro izlaze novi intel/amd procesori.

"uletio" mi je

U Intelovoj temi sam bas nekidan pisao, pa da se ne ponavljam


http://forum.pcekspert.com/showthread.php?p=3753423

A AMD.a ne bi nikad uzeo. Kako proc, tako i grafu.

Sent from my SM-S908B using Tapatalk

[Mario92]

Šteta, jer AMD kaj se gaminga tiče mlati Intel već dosta vremena...

[Exy]

Uz 4090 mi ima smisla jedino 7800X3D, ili čekati noviji zen5

[jucca]

Autor Mario92

Šteta, jer AMD kaj se gaminga tiče mlati Intel već dosta vremena...

Moguće, no ne u aplikacijama koje ja koristim.
SimRacing, triplesi, VR,.. . To na AMDu radi lose i nikako. Pogotovo VR.

Sent from my SM-S908B using Tapatalk

[tomek@vz]

Autor jucca

Moguće, no ne u aplikacijama koje ja koristim.
SimRacing, triplesi, VR,.. . To na AMDu radi lose i nikako. Pogotovo VR.

Sent from my SM-S908B using Tapatalk

Koji AMD vs koji Intel? Nisam imao se prilike igrat sa VR (a iskreno i kanta mi je preslaba) al Simracing (Assetto Corsa, PC2, Automobilista 2, Raceroom, Dirt Rally 2.0) radi bez problema.

[jucca]

7800x3D npr. Random stutteri i frame dropovi. iako bi na papiru trebao biti puno bolji radi 3D cache. U praksi, to nije tako (u VRu) . Vjerovatno tu danak daju i neoptimizirane igre. iRacing pogotovo, kojeg peglam 90% vremena.
Cak nije AMD ni los tu toliko kad je CPU u pitanju, ali grafe, suxaju definitivno u VR naspram Nvidie i nisu preporucene za korištenje . Slična situacija i sa triplesima + jos jedan screen za telemetriju i ostalo. (za sad su 3x32" 2K 1000R, no idem na 3x32" 4K flat)

Sent from my SM-S908B using Tapatalk

[Mario92]

A da, to je druga stvar onda, onda razumljivo.

Evo, naučil sam nekaj

[tomo_ubica]

Hvala na odgovorima.
Uglavnom, odustao sam od tog PC-a sa RX6900XT.
Nema mi to smisla. To je isto ko da imam Lamborghini od 1000 konja sa 17" čeličnim felgama.