|
13.04.2017., 18:49 | #2611 |
Lika u mom srcu
Datum registracije: Jan 2004
Lokacija: Canada, Toronto
Postovi: 9,887
|
ti se stvarno pravis grbav, ili sto? Razlika je u velicini leca. m4/3 su MANJE lece, pogotovo pojedine, linkali smo ti, stavili slike, i dalje ti tuces po svome. A6500 je popravio po pitanju sucelja, ekrana, touch, itd. Kuciste je i dalje isti K, lose. A6000 i dalje ima losiji grip, probaj u ruku jedan E-M5 pa javi, a ako ti toliko fali grba jos veca naprijed za 40-50$ se kupi dodatni grip. Imao sam A6000 sa kit lecom, i imam sada M10, i M10 je osjetno manji/laganiji/kompaktniji fotic. Na slikama mozda nije tako, no u ruci/dzepu je. |
13.04.2017., 19:07 | #2612 | |
The mighty pirate
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,669
|
Citiraj:
O kakvoj razlici pričamo...3mm u promjeru i 5mm u širini??? Imaš zoom objektiv za APS-C koji u sebi ima i stabilizaciju i powerzoom i zoom objektiv za m4/3 koji, ako ne griješim, nema ni jedno ni drugo. Zabrijao si...ako ti se baš traže razlike, onda si uzmi vremena pa ih nađi kak spada, jer pišeš gluposti. Tebi je kućište za kurac, meni je bilo presudno jer koristim i teleobjektive, a nijedan Fuji ili Olympus s tim drekom od gripa ne mogu držati u ruci. Jednostavno je.
__________________
|
|
13.04.2017., 19:51 | #2613 |
Lika u mom srcu
Datum registracije: Jan 2004
Lokacija: Canada, Toronto
Postovi: 9,887
|
u pravu si. 3cm je manje od 2.3cm. u nekom svemiru. A gdje su ostale sve lece vecih dimenzija. Govorimo o kompaktnosti gdje se svaki mm gleda, a ne o FF tijelima gdje se ne gleda kolika je leca i velicina je sporedna stvar kod dizajna. |
13.04.2017., 20:17 | #2614 |
SCSI Freak, deda :P
Datum registracije: Sep 2009
Lokacija: ZEGEIZABREGE
Postovi: 861
|
lool, 4/3 objektivi mali??? pa recimo meni je bila neznatna razlika izmedju 4/3 35-100 i canon 70-200 ili 14-35 prema canonu 24-70...
__________________
don't use ATA/SATA, it's bad for your health use SCSI/SAS and live longer! |
13.04.2017., 20:27 | #2615 |
Premium
Datum registracije: Nov 2014
Lokacija: Osijek
Postovi: 69
|
priča se o m43, ne o 43 koji su veći.. evo 35-100 2.8(ekvivalent 70-200) usporedno sa 70-200 f4 od canona.. http://camerasize.com/compact/#521.366,380.294,ha,t |
13.04.2017., 21:43 | #2617 |
Premium
Datum registracije: Nov 2014
Lokacija: Osijek
Postovi: 69
|
Ma krenula je rasprava kako m43 sustav uopće nije manji, pa moram malo stati u obranu Inače, slažem se. Za svakog postoji ponešto, zato i imamo izbor. Svatko si kupi ono što mu odgovara i u čemu se pronašao.. Ja npr. čekam da izađe 6d2 i da si uzmem 6d za "jeftine" pare. Možda i prije ako uleti neka dobra prilika.. Inače igrao sam se sa raw fileovima od sony a7 prve generacije i mogu reći da je taj senzor na stvarno vrhunskoj razini što se tiče dinamičkog raspona i šiša Canon lijepo.. Šteta što se ne mogu naći jeftini dobri second hand objektivi, al valjda će i to doći s vremenom.. |
13.04.2017., 22:21 | #2618 | |
SCSI Freak, deda :P
Datum registracije: Sep 2009
Lokacija: ZEGEIZABREGE
Postovi: 861
|
Citiraj:
__________________
don't use ATA/SATA, it's bad for your health use SCSI/SAS and live longer! |
|
13.04.2017., 22:28 | #2619 | |
The mighty pirate
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,669
|
Pa...za početak, f/2.8 na m4/3 i 4/3 objektivu nije ni približno isto kao f/2.8 na FF ili APS-C objektivu, ali je i dalje jako slično dimenzijama. Da ne pišem više, nedavno je bila rasprava na fotozinu, baš o toj temi. Cijela rasprava je ovdje, čovjek se potrudio potražiti informacije, pa ću samo quotati taj post jer rješava sve nedoumice...(višak koji je vezan na nastavak tamošnje rasprave sam izbacio) Radi se o DSLR objektivima (4/3), ali situacija nije ništa drugačija ni kod mirrorlessa. Citiraj:
__________________
Zadnje izmijenjeno od: 1v@n. 13.04.2017. u 22:34. |
|
13.04.2017., 22:46 | #2620 |
Premium
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: zagreb
Postovi: 5,888
|
Kad vec pricate o malim stvarima. Imam 24 STM, visak i prodam ga za 700kn. Idealan objektiv za pocetak, f/2.8 i "duplo" ostriji od bilo kojeg 18-55 kita i valjda x3 manji.. Zadnje izmijenjeno od: MAGARAC. 13.04.2017. u 22:56. |
14.04.2017., 07:51 | #2621 |
SCSI Freak, deda :P
Datum registracije: Sep 2009
Lokacija: ZEGEIZABREGE
Postovi: 861
|
__________________
don't use ATA/SATA, it's bad for your health use SCSI/SAS and live longer! |
16.04.2017., 08:33 | #2624 |
Premium
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: Beli Manastir
Postovi: 1,272
|
|
17.04.2017., 11:44 | #2625 | ||
Premium
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: Rijeka
Postovi: 853
|
Citiraj:
Ako se već uspoređuju različiti sistemi tada bi trebalo sisteme koji daju identične ili približno iste rezultate te ih onda uspoređivati te tek onda donesti zaključak o nekakvoj prednosti sistema ako bi uopće tada postojala. U ovom slučaju usporedba objektiva u kombinaciji s senzorom koji će dati približno iste rezultate. Dakle, MFT 14-42 f3.5-5.6 ne možeš direktno uspoređivati s APSC senzorom 18-55 f3.5-5,6. Ali možeš ako sam ja to dobro izračunao, MFT 14-42 f2.6-4.3 s APSC 18-55 i f3.5-5,6. Vrlo vjerovatno, taj objektiv tada bi bio sličnih dimenzija. Drugim riječima ono što ti ističeš kao prednost je u stvari produkt usporedbe dvaju sistema koji ne daju iste rezultate, MFT će u ovom slučaju dati značajnije lošije rezultate jer ima"manji objektiv" nikako imamo iste rezultate a MFT ima je manji sistem. Citiraj:
Možemo reći što god hoćemo, nekome video treba nekom ne, ali ne to ne mijenja činjenicu da uređaj koji se koristi unutar parametara koji propisuje proizvođač nije u mogučnosti isporučiti ono što proizvođač deklarira tada je taj uređaj tehnički neispravan. |
||
17.04.2017., 13:28 | #2626 | |
The mighty pirate
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,669
|
Citiraj:
Fotoaparatima je mogućnost snimanja videa samo feature. Proizvođači su ograđeni zakonima da ne smiju aparatu omogućiti snimanje duže od 30 minuta jer bi tada morao biti deklariran kao videokamera, a to povlači za sobom još niz stvari... Zašto bih ja kao proizvođač fotoaparata ulagao dodatna sredstva u hlađenje senzora i time dizao cijenu, veličinu i težinu fotoaparata kako mi neki drkoš ne bi popljuvao fotoaparat jer mu se grije za vrijeme snimanja videa. Postoje firme koje rade videokamere, ako ti treba video u jednom komadu dužine više od pola sata, biraj iz te ponude. Joj, ali velike, su teške, skupe i ne stanu u džep.... Situacija u stilu...treba mi auto za vožnju po makadamu, ali mi je Land Rover skup, prevelik, prespor, neudoban i previše troši, pa ću uzeti Fiat 500 i onda cijelo vrijeme kukati jer mu se ovjes raspada.
__________________
|
|
17.04.2017., 15:01 | #2627 |
Premium
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Sv.Nedelja
Postovi: 5,649
|
@Alvin, fotić koji ima video je ok, al ne očekivat čuda od fotoaparata koja mu je to primarna namjena, ovaj video je još dodatni bonus i to je to, sve daljne zahtievnije radnje koje se traže, onda se gleda ipak videokamera.. Recimo najbliže tome je neki kompakt npr sony rx serija (1-4) odlične fotovideo mogućnosti uz naravno dodano i 4k snimanje, koji ima rx100 4, znači imaš 2u1 ili gledat isključivo videokameru.. |
17.04.2017., 16:23 | #2628 | |
Lika u mom srcu
Datum registracije: Jan 2004
Lokacija: Canada, Toronto
Postovi: 9,887
|
Citiraj:
|
|
17.04.2017., 19:40 | #2629 | |||
Premium
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: Rijeka
Postovi: 853
|
Citiraj:
Ako zastaneš na sekund i pročitaš moj post vidjeti ćeš ; Citiraj:
To se u stvari ne tiče A6500 modela jer gašenje uređaja uslijed pregrijavanja je očekivano i sam Sony to navodi kao uobičajnu stvar koju korisnik može očekivati. S toga gašenje A6500 modela bog pregrijavanja nije kvar na uređaju nego nešto što se može očekivati. Što i sam Sony navodi. Za mene koji ponešto znam o elektronici takav pristup proizvođača je neprihvatljiv jer se od takvih uređaja očekuje smanjeni radni vijek i manja pouzdanost. Što ne znači da za nekog drugog taj uređaj ne može biti najbolja moguća opcija. Citiraj:
Kako i sam navodiš postoje drugi izbori koji rade, bitno je za one koji čitaju da znaju prednosti i nedostatke jer ne postoji savršeno tijelo niti sistem posebice kada postoji limitiran budžet. Ali postoji optimalan izbor prema potrebama korisnika u nekom financijskom okviru. Da se nadovežem; Pojasniti ću; U limitiranim svjetlosnim uvijetima tvoj sistem će dati lošije rezultate od CROP ili FF senzora radi manjeg piksela. Da bi dobio otprilike iste rezultate moraš uzeti u obzir i veličinu tog piksela i kompenzirati s većim otvorom blende. Tada možeš usporediti dva sistema direktno. Usporeba na način koji si ti napravio nema smisla jer rezultati koje ćeš dobiti nisu i ne mogu biti isti čisto radi navedenog. Nadam se da je jasno da će maji piksel rezultirati većom količinom šuma, manjim dinamičkim rasponom i lošijom uvjerljivošću prikaza boja zbog količine svijetla koju može "prikupiti". U konačnici, opet se sve svodi na zahtjeve i potrebe korisnika te optimalnog izbora... |
|||
17.04.2017., 20:56 | #2631 |
Premium
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: Rijeka
Postovi: 853
|
Slažem se, iako ima tu dosta parametara poput efikasnosti senzora, T stopa rađe nego F, no pretpostavimo da je su ti parametri isti. Ostaju samo veličina pixela te F stop. Senzor i leća, dakle Sistem što nudi uz koju cijenu u odnosu na zahtjeve. |
17.04.2017., 21:37 | #2633 |
Premium
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: zagreb
Postovi: 5,888
|
m4/3 nema nikakve sanse naspram duplo vecih apsc senzora ak se mene pita. Ja na prvu vidim da nije APSC, bez pixel peepanja. APSC radi puno vise "3d" slike da se tak izrazim jer se stvari desavju puno vise postepeno i dobije se bolji dojam prostora, dubine i sl.. 4/3 zna iznenadit i bit super ostar u isto vrijeme ali ovi manji nemaju sansi bez obzira kaj ljudi pricali. Ne znaci da su losi i da nekome nebu super.. Nema sansi u svemiru da bi sa m4/3 mogao slikat MMA kod sad po malim dvoranama i slicno. I sad slikam na jedvite jade na iso 3200 i f/1.8 i opet moram dizat ev u postu jer ne mogu drzat brzinu da nisam bar 2/3 ispod.. Btw mogao bi uskoro pocet i ozbiljnije sa time jer se lagano uvaljujem janezima kojima trebaju slike za portale. Tak da bi mogao imat placene sve troskove i jos zaradit koju pinkicu i to sve cisto rekreativno vikendima.. Velki plus mi je kaj se zadnjih godinu dana krecem u tim krugovima pa poznam dosta ekipe i imam dosta vrata otvoreno. Zadnje izmijenjeno od: MAGARAC. 17.04.2017. u 22:03. |
17.04.2017., 21:54 | #2634 |
Lika u mom srcu
Datum registracije: Jan 2004
Lokacija: Canada, Toronto
Postovi: 9,887
|
Ovako kazu po netu, da je veca razlika izmedju apsc i ff, nego izmedju apsc i m4/3. Ja kao prvo uopce ne govorim o profesionalnoj upotrebi nekih specificno zahtjevnih uvjeta (ko tebi sporta u zatvorenom prostoru sa losim svjetlom) I tu ne bih gledao ni apsc onda. Sent from my Pixel XL using Tapatalk |
17.04.2017., 22:11 | #2635 |
Premium
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: zagreb
Postovi: 5,888
|
Kod MMA je dobro sto se visi dosta blizu pa ne treba dugacak telac tak da se mogu svercat sa brzim prajmovima. Sa FF je to neusporedivo skuplji sport tak da niti ne razmisljam. Decki kaj slikaju za portale nemaju nis bolje fotice nego ja tak da to nije presudno.. Volio bi jedino imat crvsce tijelo i velki buffer da ne moram brinut o tome non stop Zadnje izmijenjeno od: MAGARAC. 17.04.2017. u 22:25. |
17.04.2017., 22:36 | #2636 | |
Premium
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: Rijeka
Postovi: 853
|
Citiraj:
Pa ne mogu se složiti, mislim da si krivo protumačio "pretpostavka". Razlike su upravo kolika će razlika u veličini piksela biti ako je otvor blende isti. U praksi ovisi, da prvenstveno o dostupnom svjetlu a ono što možemo zanemariti je tehnologija izrade senzora odnosno efikasnost senzora ovisno o brendu jer su tu razlike poprilično male. A po kažu da jer veća razlike između APSC i FF nego MFT i to je točno zato jer je Crop VS FF u omjeru 1.5 dok omjer između APSC-a i MFT je 1.3. Otprilike. |
|
17.04.2017., 23:00 | #2637 |
Premium
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: Rijeka
Postovi: 853
|
|
18.04.2017., 00:05 | #2638 | |
The mighty pirate
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,669
|
Citiraj:
Fotoaparat nije video kamera i točka. Možemo do sutra raspravljati, ali ništa taj fotoaparat neće pretvoriti u video kameru. Raspravljati o smanjenom vijeku trajanja je isto smiješno. Nigdje nećeš naći dokaz da je grijanje senzora uslijed snimanja dovelo do ikakvog problema ili kvara. Nisu proizvođači jučer stavili opciju snimanja videa u aparat, pa da ne znaju ima li negativnih utjecaja. Uostalom, u Rijeci živiš. Zaleti se do ATV-a, reci da sam te ja poslao i pitaj Zorana jel dosad imao takav slučaj. Ono što je bitno za cijelu priču je da ni jedan od tih mirrorlessa ili DSLR aparata nije profesionalni video snimač i smiješno je uopće tvrditi da je pristup proizvođača neprihvatljiv jer su ti omogućili nešto pod određenim uvjetima...pogotovo kad nešto znaš o elektronici. Imaš hobi alat i imaš profesionalni alat. Očekivati od hobi aparata da će raditi jednako kao i profesionalni....stvarno?
__________________
Zadnje izmijenjeno od: 1v@n. 18.04.2017. u 00:13. |
|
18.04.2017., 02:39 | #2639 |
Lika u mom srcu
Datum registracije: Jan 2004
Lokacija: Canada, Toronto
Postovi: 9,887
|
Dslri su se pokazali i vise nego dostojni kao video kamere. Naravno ne neki pocetni modeli, ali dobar dslr sa dobrom lecom gore ce dati vrhunske rezultate i u videu. Sent from my Pixel XL using Tapatalk |
18.04.2017., 08:34 | #2640 |
The mighty pirate
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,669
|
Ne pričamo o tome rade li dobro ili ne. Pričamo o ograničenju od 30 minuta snimanja u komadu i grijanju senzora. Stvarima koje apsolutno nijednog profesionalca ne diraju ni najmanje. Dosad još nisam vidio da netko snima kadar u trajanju većem od pola sata u komadu, osim ako nije broadcast kamera u pitanju...
__________________
Zadnje izmijenjeno od: 1v@n. 18.04.2017. u 08:48. |
|
|