(oprez) Seagate 7200.10 diskovi s 3.AAK firmwareom

[bego2]

uf dobro je. moj je 3.aae

[eXer]

Autor bego2

uf dobro je. moj je 3.aae

Ajde baci slike s HDTune 2.54 i HDTach 3 ako ti nije problem, da vidimo kakva je razlika.

[Rain Man]

Ima tko losiji?



Ne svida mi se!

[EvilM@ster]

Evo moj ST3320620AS 3.AAE

[Rain Man]

Eh, Evil idemo se mijenjat? Dobro da meni taj nije primarni! No i dalje mi se ne svida!

[eXer]

Usporedjujuci svoj 3.AAK i EvilM@sterov 3.AAE, razlike su stvarno minorne. Avarage je unutar 1 MB/s, seek je isti, kod AAE su veci max. transfer rate, ali manji min trasfer rate od AAK (barem onog mog).

Ovaj kod Rain Man (jel to AAK?) stvarno izgleda lose.

Rain Man, skini novi HDTune 2.54, jer su svi ostali mjerili s time pa postaj opet.

[Rain Man]

Da, 3.AAK je. Evo friski rezultat koji je malo bolji.



Da li je tko to istrazio i mozda seagate ima stvarno tu jednu seriju diskova na ime neke poluserverske upotrebe jer je rezultat i dalje slabiji od ostalih firmwarea.

[Old Iggy]

Autor eXer

A damn, gledao sam na onom gornjem linku i disk s AAE FWom, je imao oko 75 MB/s.

Ajd ako netko ima ST3320620AS s FWom koji nije 3.AAK nek pukne grafove, da to malo usporedimo.

Pitanje je da li je legalno pod istom oznakom proizvoda prodavati uredjaje s bitno drugacijim karakteristikama, odnosno da li su to onda isti uredjaji... ili je jedan od njih proizvod s tvornickom greskom?!?

Ovo bi moglo postati zanimljivo...

FW upgrade je vrlo cesto produkt analize raznih parametara prijasnjih verzija, moguce je da prethodne verzije nisu imali optimalne performanse / pouzdanost / nesto trece.

Izbaciti novu verziju nije bas nesto sto netko napravi pritiskom na tipku (i jos nakon toga kaze "uuups"), tako da je lako moguce da ima jos nesto sto mi sada ne mozemo znati.

Nazalost, FW upgrade je vecini ljudi postao poznata procedura tek u zadnjih par godina, tj. do sada nisu culi za to, a vecina ih ocekuje i da FW upgrade napravi i nesto vidljivo kroz HDTach i slicne aplikacije. Ne mora uvijek biti tako. Moguce je da je ova verzija FW-a donijela neke pomake u, recimo, duzem trajanju uredjaja, no mi to realno niti mozemo znati niti mozemo znati sto Seagate ima u planu ili sto su vidjeli u analizi.

Da li je negdje u opisu proizvoda deklarirano bilo sto sto ova verzija FW-a ne zadovoljava?

[eXer]

Autor Old Iggy

Izbaciti novu verziju nije bas nesto sto netko napravi pritiskom na tipku (i jos nakon toga kaze "uuups"), tako da je lako moguce da ima jos nesto sto mi sada ne mozemo znati.

Jasno mi je da to nije lak posao i da zahtjeva dugotrajna testiranja, ali ipak, za to su placeni.

Autor Old Iggy

Nazalost, FW upgrade je vecini ljudi postao poznata procedura tek u zadnjih par godina, tj. do sada nisu culi za to, a vecina ih ocekuje i da FW upgrade napravi i nesto vidljivo kroz HDTach i slicne aplikacije. Ne mora uvijek biti tako. Moguce je da je ova verzija FW-a donijela neke pomake u, recimo, duzem trajanju uredjaja, no mi to realno niti mozemo znati niti mozemo znati sto Seagate ima u planu ili sto su vidjeli u analizi.

Dotaknuli smo se zanimljive teme, cini mi se da svako vuce na svoju stranu.

Mene recimo zanima, neovisno o ovoj temi, da li je legalno prodavati uredjaje iste serije (evo tipa ovog ST3320620AS) sa bitno drugacijim karakteristikama.

Autor Old Iggy

Da li je negdje u opisu proizvoda deklarirano bilo sto sto ova verzija FW-a ne zadovoljava?

Naravno da nije. U tome i je problem. Sve te deklaracije proizvoda se definiraju u laboratorijskim uvjetima, koje pak nitko drugi ne moze postici - osim njih samih - naravno!

To je prljava igra proizvodjaca, prvo se izbace serije sa odlicnim performansama (za neke korisnike koji gledaju recimo HDTach i sl. )... vidjevsi testove tih uredjaja, potencijalni kupci se odluce na njihov proizvod da bi na kraju dobili proizvod drugaciji od onog sto su zeljeli... jer eto ima drugi FW.

Da sam znao ovo, sigurno mi izbor ne bi bio Seagate, vec bi uzeo jos jednog Hitachia.. ali i meni se dogodilo da su me smotali, nisam uopce obracao paznju na FW, jer sam oglupio od ucenja

Uostalom, ako ce novi FW donijeti promjene u trajanju uredjaja, pouzdanosti i sl. zasto onda ne bi bilo moguce staviti taj novi FW na sve diskove serije ST3320620AS?! Osim ako nisu i HW drugaciji pa ne bi radili u tom slucaju.

Ako je i HW i FW drugaciji zasto onda nose istu oznaku? Smiju li to?

Kupim meni dva identicna proizvoda, od kojih je jedan ispadne 15-20% sporiji od drugoga - zar su to onda isti proizvodi?

Sorry, sto sam te nadavio, znam da si htio razjasniti neke stvari... ali stvarno mrzim kad me veslaju, i jos me gnjave... da se moram gorko nasmijati i odo ucit dalje

[EvilM@ster]

Znaci ima 3.AAE 3.AAK i 3.AAC.... ima li jos koja revizija..

[bego2]

Autor eXer

Ajde baci slike s HDTune 2.54 i HDTach 3 ako ti nije problem, da vidimo kakva je razlika.

evo samo hdtach. disk je u sata1 modu. odkada sam ga spojio na novu matičnu zaboravio maknut jumper na disku i sad radi u sata1 modu. jesam lijen.

http://www.imagesforme.com/images/9963untitled.JPG

[Rain Man]

I onako nema prevelike veze ako je i sata 1. Banana s tim diskovima. Ja necu otpisat seagate, al to fakat nije u redu od njih. Da smo negdje u modernom svijetu sigurno bi dobili besplatnu zamjenu za drugi "ispravan" disk, no ovdje mozemo samo kukat.

[bego2]

boli me k.

ne gledam previše brzinu (iako ne kažem da nije bitna), tražim pouzdanost.

[Rain Man]

Ja sam isto naveo da mi nije disk primarni vec je cisto za "storage". No dal sad ja mogu zbog toga biti miran sto nisam dobio sto sam platio, to svakako ne.

[bego2]

to što si rekao stoji. ovo me malo razočaralo kod sigejta ali opet najviše vjeran njima.

[BladeRunner]

pasmater...
zapravo ja sam htio hitachia ali ga nije bilo pasmater,na drugoj plaći će doć aaks pasmater...
jel radi u sata1 ili sata2 modu:

[domina]

imam i ja jednog takvog al koristim ga na usb ladici kao storage za laptop pa se nemam kaj zalit, uvjeren sam da mi nece odje.. kao što mi još nisu ni 2 starija sigejta koji još uvijek rade..
a najviše mi se sviđa kaj sam na sve njih dobio 5god garancije..

[domy_os]

Autor BladeRunner

pasmater...
zapravo ja sam htio hitachia ali ga nije bilo pasmater,na drugoj plaći će doć aaks pasmater...
jel radi u sata1 ili sata2 modu:

Istestiraj burst speed - ako je veći od 160-170 MB, radi u SATA 2.0.

[BladeRunner]

150 je... čini se sata1..

[Old Iggy]

Autor eXer

Jasno mi je da to nije lak posao i da zahtjeva dugotrajna testiranja, ali ipak, za to su placeni.

Pa vjerojatno to i jest rezultat testiranja. A rezultat ne mora biti vidljiv u HDTachu.

Autor eXer

Dotaknuli smo se zanimljive teme, cini mi se da svako vuce na svoju stranu.

Mene recimo zanima, neovisno o ovoj temi, da li je legalno prodavati uredjaje iste serije (evo tipa ovog ST3320620AS) sa bitno drugacijim karakteristikama.

To je isti model, no ne i ista serija.

Autor eXer

Naravno da nije. U tome i je problem. Sve te deklaracije proizvoda se definiraju u laboratorijskim uvjetima, koje pak nitko drugi ne moze postici - osim njih samih - naravno!

Pa ne samo oni sami, takvi rezultati se dobiju i s pravilnom primjenom pravih testova (koji su nama u pravilu nedostizni). Recimo, testirati seq. pisanje na disku kojem su vec kreirane particije i slicno ne dolazi u obzir, isto tako ne dolazi u obzir testiranje na razlicitim masinama i slicno.

Poledaj Seagate specifikaciju diska: max transfer - 72 MB/s max. Da li odgovara? Odgovara.

Autor eXer

To je prljava igra proizvodjaca, prvo se izbace serije sa odlicnim performansama (za neke korisnike koji gledaju recimo HDTach i sl. )... vidjevsi testove tih uredjaja, potencijalni kupci se odluce na njihov proizvod da bi na kraju dobili proizvod drugaciji od onog sto su zeljeli... jer eto ima drugi FW.

Naravno. K tome, to je i dobro. Da je Seagate objavio kako je AAK pouzdaniji; kako mu je MTBF veci i slicno, oni prvi vlasnici bi postavili pitanje "a sto je s nama?".

Autor eXer

Da sam znao ovo, sigurno mi izbor ne bi bio Seagate, vec bi uzeo jos jednog Hitachia.. ali i meni se dogodilo da su me smotali, nisam uopce obracao paznju na FW, jer sam oglupio od ucenja

Ajmo realno, koliko cesto u stvarnosti dobijes potrebu za seq. zapisom? Ili, s druge strane, apsolutno random I/O operativnoscu?

Recimo, karikiram, AAK je mogao imati napredniji NCQ sto je moglo dovesti do pada seq. zapisa. U testu nevidljivo, u praksi nekad iznimno bitno.

Autor eXer

Uostalom, ako ce novi FW donijeti promjene u trajanju uredjaja, pouzdanosti i sl. zasto onda ne bi bilo moguce staviti taj novi FW na sve diskove serije ST3320620AS?! Osim ako nisu i HW drugaciji pa ne bi radili u tom slucaju.

Vrlo lako moguce da jest, a isto je tako moguce i da nije. To zna samo Seagate.

Autor eXer

Ako je i HW i FW drugaciji zasto onda nose istu oznaku? Smiju li to?

Naravno. Ima takvih varijanti milijun, nije to problem. Konkretno, promjena FW-a diskova je nesto sto je davno (istina, samo u ozbiljnim sustavima) postala relativno svakodnevna praksa i nitko se radi toga bas ne uzbudjuje. Cak i ako brzina malo padne ako je pouzdanost u pitanju.

Autor eXer

Kupim meni dva identicna proizvoda, od kojih je jedan ispadne 15-20% sporiji od drugoga - zar su to onda isti proizvodi?

Ako zadovoljavaju specifikacije i nomenklaturu proivodjaca, da.

Autor eXer

Sorry, sto sam te nadavio, znam da si htio razjasniti neke stvari... ali stvarno mrzim kad me veslaju, i jos me gnjave... da se moram gorko nasmijati i odo ucit dalje

Ni najmanje me nisi udavio, bez brige. Samo bih htio malo ekipi objasniti da je to relativno normalna stvar i da me u ovoj prici jedino smeta to sto je tesko doci do detalja koje realno ima samo Seagate. Nagadjanje je tu najveci problem.

Recimo, FW update Segate diskova mozes naci i kod proizvodjaca piceka, npr:

http://www-307.ibm.com/pc/support/si...cid=MIGR-65058

no neces naci neki bitan detalj. Ono sto moze zasmetati jest oznaka koju takav update prati (hot fix ili slicno) sto ukazuje na ozbiljnu gresku.

Stoga, ako disk uredno radi i brinu te samo sinteticki testovi upitne kvalitete, nemas sto brinuti niti imas neki razlog povrata diska (nema kvara ili nedostatka, sve je u proizvodjackim specifikacijama), ali ako brines o tome onda je tu Seagateova greska to sto ne objavljuje u cemu je problem i lako mozes pronaci drugog proizvodjaca (no ni ostali nisu imuni na takve stvari).

[nino]

Jel ovaj ok ili...?

[domy_os]

Koliko znam, Seagate je objavio da se ti diskovi mogu vratiti što znači da ipak nešto nije u redu s njima...

Autor nino5

Jel ovaj ok ili...?

Evo ti slike testova druga dva Seagateova modela od 250 GB koji su ne tako davno postavljeni na PCE forum...

http://img523.imageshack.us/img523/1643/untitledou1.jpg by Vedo
http://img161.imageshack.us/img161/3...50310ashv9.jpg by BrunoZG

[Rain Man]

Istina i ja sam nasao da je seagate zamjenom priznao da je to neka greska kod 3.AAK firmwarea. A kamo da ja svojeg nosim? Mislis da ce ga nasi trgovci mijenjat? Malo vjerojatno!

[Mr.Ex.President]

Autor domy_os

Koliko znam, Seagate je objavio da se ti diskovi mogu vratiti što znači da ipak nešto nije u redu s njima...



Evo ti slike testova druga dva Seagateova modela od 250 GB koji su ne tako davno postavljeni na PCE forum...

http://img523.imageshack.us/img523/1643/untitledou1.jpg by Vedo
http://img161.imageshack.us/img161/3...50310ashv9.jpg by BrunoZG

Evo još jednog 250 GB modela...graf je katastrofa
LINK

[nino]

Autor Rain Man

Istina i ja sam nasao da je seagate zamjenom priznao da je to neka greska kod 3.AAK firmwarea. A kamo da ja svojeg nosim? Mislis da ce ga nasi trgovci mijenjat? Malo vjerojatno!

Ako je tako, ja cu svog zapakirat i poslat direktno Seagateu, samo da vidim gdje, valjda ce biti Dojchland. Nego ako moze neki link vezano za to vracanje?

Vjeruj mi nije problem poslat (barem meni) jer sam tako slao Maxtora 250gb kojem nije SMART bio ispravan, kad ono vrati se 300GB , samo da iskopam taj thread...evo ga http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=39352

[DANCI]

Jel ovo ok ???
pitam jer se nekužim baš previše u HDD imam seagate malo me muči kaj piše samo 3.AA, a ne 3.AA*i neš.

inače se radi o disku 250GB sa jednom pločom to sam bio pogledo na službenim web str. priključen na PCI kontoler i HDD postavljen je u SATA1 mod. tj. SATA150

[pem7799]

Evo kako treba izgledat dobar test hard diskova.
Mozda pronadjete neke odgovore...

http://www.xbitlabs.com/articles/sto...ra-720010.html

Enjoy

[Old Iggy]

Autor Rain Man

Istina i ja sam nasao da je seagate zamjenom priznao da je to neka greska kod 3.AAK firmwarea. A kamo da ja svojeg nosim? Mislis da ce ga nasi trgovci mijenjat? Malo vjerojatno!

Gdje ste nasli te sluzbene objave? Napominjem, sluzbene?

[Rain Man]

Nema sluzbenih priopcenja. Mislim da ih ni nece biti. Nisu to eksplodiravajuce baterije. Mislim da vecina korisnika nece ni skuzit da im disk ne radi kako bi trebao. A ovima koji to skuze mislim da je negdje u reviewima bilo receno da je seagate odlucio zamijenit te diskove. Sluzbene objave bi samo rasirile strah i kostale seagate miljune dolara.

Ja bome da znam gdje nam je najbliza podruznica seagatea bi se prvo cuo s njima pa ako treba zapakirao disk i poslao im poduzecem s otkupninom. Ne, da znam njemacki pisao bi njima pa da cujem sto imaju za reci. Ja i onako nemam sto za izgubiti.

[Old Iggy]

Autor Rain Man

Nema sluzbenih priopcenja. Mislim da ih ni nece biti. Nisu to eksplodiravajuce baterije. Mislim da vecina korisnika nece ni skuzit da im disk ne radi kako bi trebao. A ovima koji to skuze mislim da je negdje u reviewima bilo receno da je seagate odlucio zamijenit te diskove. Sluzbene objave bi samo rasirile strah i kostale seagate miljune dolara.

Ako stvarno postoji problem (kojeg ja do sada bas i nisam uocio, tj. ni u jednom postu ni web stranici nisam naisao na nista drugo osim da je sporiji od starijeg FW-a u nekim testovima), Seagate ce ga objaviti, ne zbog solo kupaca vec zbog "velikih".

Autor Rain Man

Ja bome da znam gdje nam je najbliza podruznica seagatea bi se prvo cuo s njima pa ako treba zapakirao disk i poslao im poduzecem s otkupninom. Ne, da znam njemacki pisao bi njima pa da cujem sto imaju za reci. Ja i onako nemam sto za izgubiti.

Imas i support na engleskom govornom podrucju.