|
08.09.2009., 09:25 | #95 |
Lalalallalaaaaaa
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 521
|
hmmm. moja famozna zgrada u španskom, zagreb, izgrađena cirka 1985-86, sve utičnice su šuko, bez nulovanja na utičnicama, nego tri žice, faza, nula i uzemljenje (famozna žuto-zelena žica za laike). interesantniji detalj je da FID-ovki nema apsolutno nigdje u cijeloj zgradi (kolko sam ja uspio proučiti sa starim, koji je da thopoka mogu poslat nekam dipl. ing. elektrotehnike, tak da zna dovoljno da nas ne pobije sve kad treba šteker ili grlo žarulje promjenit...) sad, kolko je to normalno blage nemam, al sa strujom apsolutno nikad nije bilo problema, a ni nikad nam nije ništa pregorilo, niti ikome od cirka 20-ak identičnih zgrada u španskome, tako da je vjerojatno sve napravljeno kako treba |
08.09.2009., 10:00 | #97 |
NITKOV
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: Zagreb / Maksimir
Postovi: 3,986
|
Ti za ozbiljno posjeduješ podatke o (ne)pregaranju električnih instalacija u 20 zgrada u španskom?
__________________
|
08.09.2009., 11:33 | #98 |
3.14zda ®
Datum registracije: Nov 2005
Lokacija: Orahovica
Postovi: 8,314
|
__________________
|
08.09.2009., 16:51 | #100 | |
Lalalallalaaaaaa
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 521
|
Citiraj:
požara je bilo uokolo po starim kučercima ovdje, ali vezanih više za ostavljanje plamena ovih onih upaljenih i u jednom slučaju štakor pregrizo negdje neš i spalilo njega i cijelu sobu di je bilo.. |
|
08.09.2009., 17:36 | #101 |
NITKOV
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: Zagreb / Maksimir
Postovi: 3,986
|
Ti si naveo da sa strujom nikad nije bilo problema u 20 zgrada. Problem ne mora nužno završiti požarom, problem može bit i kad te iz nekog razloga strese struja, također ne mora nužno završit smrću.
__________________
|
09.09.2009., 11:07 | #102 |
Premium
Datum registracije: May 2006
Lokacija: Stuttgart
Postovi: 1,551
|
Mene je neki dan otreslo iz kondezatora u adapteru za laptop. Adapter nije bio ukljucen u struju. Jel bi pomoglo da sam imao FIDovku i da je uzemljenje bilo pravilno napravljeno? Ma dajte ljudi, vama je dosadno. Struja ce vas otresti iz svega, samo nece iz pravilno nulovane uticnice. O cemu pricate? Thopok, daj upisi neki magisterij, doktorat ili nesto. Vidim jako ti je dosadno pa bih nekako radije da moris profesore na faksu tim svojim izljevima pameti nego ekipu tu na forumu. |
09.09.2009., 16:01 | #103 |
Guest
Datum registracije: Jun 2008
Lokacija: Splity
Postovi: 3,003
|
|
09.09.2009., 22:59 | #104 |
Guest
Postovi: n/a
|
|
09.09.2009., 23:48 | #105 |
Bannija :D
Datum registracije: Feb 2008
Lokacija: Sisak
Postovi: 1,098
|
Ahahahaha, kao da fid sklopka ima kakve veze sa drmanjem struje iz kondića Thopok je jednostavno jako zabrinut za zdravlje svih nas, pa nam zato i preporuča konstantno da se ne petljamo sa strujom Kako je ovo otišlo lagano off.... |
10.09.2009., 15:32 | #106 |
tiki
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Rijeka
Postovi: 2,563
|
Da ne otvaram novu temu, postavit cu pitanje tu, posto mislim da ima veze sa naslovom teme Situacija je ovakva: u kupaonici je bojler, a odmah do njega je uticnica (u koju ukljucujemo fen, grijalicu i bojler, znaci bojler se takodjer ukljucuje u tu uticnicu). I ja danas nesto radim, idem provjeriti ima li struje u uticnici, stavim ispitivac i on svijetli. Medjutim kako sam drzao glavu blizu bojlera, skuzim kako nesto zuji u njemu. I svaki put kada stavim ispitivac na fazu, on pocne zujati (premda je ISKLJUCEN). Eh sada mene zanima zasto to i da li je to opasno, te sto bi to trebalo znaciti? |
25.01.2010., 13:34 | #108 | ||
Premium
Datum registracije: Jun 2008
Lokacija: Ri
Postovi: 71
|
Citiraj:
Citiraj:
Ukratko pravilno odabrana FID sklopka je zastita od strujnog udara u slucaju da su instalacije pravilno izvedene (jer u obratnog slucaju je to samo komad plastike u razvodnoj kutiji koji ne sluzi bas nicemu). Pravilno odabrani i postavljeni osiguraci su prije svega zastita od pozara. Vrlo pojednostavljeno je to sve objasnjeno u http://tesanj.net/uploads/pdfs/AmirHalep-knjiga.pdf koga zanima detaljnije treba otici na stranice relevantnih FER kolegija i pogledati njihove materijale |
||
23.05.2015., 20:45 | #109 |
Guest
Postovi: n/a
|
Pozdrav ljudi i isprike na bumpanju teme stare nekoliko godina, ali mi se nekako činilo bolje razgovarati ovdje nego da započnem novu. Preselio sam se u novu stambenu zgradu, građene 60-ih godina koja nažalost nema uzemljenje. U stvari, većina utičnica su monofazne, dakle bez schuko priključka. S obzirom da ionako izvodim pregradnje i modernizacije, odlučio sam sve prekidače i utičnice zamijeniti za novije, schuko nadajući se da negdje ipak postoji kontakt za uzemljiti mrežu, međutim ispalo je da su sve utičnice (sa kontaktom za uzemljenje) zapravo nulovane. E sad, postoji zaseban vod, uveden prije nekoliko godina (za "jače" potrošače) i on je propisno uzemljen ali ostatak stana je nulovan i trebalo bi razbijati sve zidove, kako bi se provukao kabel. Budući da to financijski nije moguće, zanima me koliko je sigurno koristiti nulovane aparate, koliki je rizik od električnog udara u odnosu na zemlju + FID sklopku. Novi stan je nema, ali su zato postavljeni automatski osigurači. Ono što me najviše brine je stolna fontana sa potopnom pumpom za vodu, poput one koje se nalaze u akvariju. Napaja se direktno iz gradske mreže, dakle nema DC adapter, te je u potpunosti potopljena ispod vode, u maloj posudici što bi moglo predstavljati potencialnu opasnost... Koliko je vjerojatno da bude došlo do proboja struje, i da li je uopće sigurno koristiti takav aparat, s obzirom na stanje električne mreže? |
24.05.2015., 02:29 | #110 |
AMD Hammer
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: Korčula
Postovi: 1,176
|
Vidi, kad utičnicu nuluješ,na zaštitni kontakt uzemljenja dovodiš nulu umjesto uzemljenja. Tada,ako se desi da napon dođe na kućište uređaja,ta pojava predstavlja spoj faznog vodića s nulom bez trošila tj. u narodu popularni kratki spoj. Kad se to desi,osigurač trenutno pada/izgara. Razloga za dramu i strahove nemaš osim ako je i to loše odrađeno... Svi nešto plaču na ta nulovanja a to je jedna normalna i skroz u redu stvar kada se odradi kako treba da se odradi. Prestanite mislit da je kraj svijeta ako nemate olmajti svemoguću fidovku koja je po pričama neki Supermen u kući. Ona je jednako dobra kao i dobro nulovana instalacija. |
24.05.2015., 02:53 | #111 |
Premium
Datum registracije: Sep 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 357
|
Nije mi baš jasan taj "dodatni vod za jače potrošaće", ali kod nulovanja se može ugraditi FID sklopka tako da na "dolazu" FID nulu spojiš na nulu, i istu tu nulu spojiš na uzemljenje koje bi trebalo biti ukopano oko kuće zgrade. Dakle govorim o "dolaznoj" strani FID sklopke. "Odlaznu" stranu spajaš normalno kao da imaš uzemljenje, tj na instalaciji moraš razdvojiti vodove od nule i uzemljenja. Kada imaš FID i ako spojiš nulu i uzemljenje ona će izbaciti ako je ikakav potrošać uključen, zbog razlike potencijala između nule i uzemljenja (što "mjeri" FID sklopka i to I je njezina uloga). Možda zvući zbunjujuće, ali da ti nacrtam, bilo bi prosto ko pasulj. A što se tiće "nulovanje" VS "FID" - nikako nije isto ... Vrijeme reakcije / izbacivanja- da ne razlažem dalje ... Postoji razlog zašto se stavljaju 0.5/0.3 A u stanove i 0.05 A u kupaone zasebno. Ne da mi se raspisivati formule... Ovo što sam naveo prolazi sve nove ateste i mjerenja koja zahtjeva HEP kod prikjučaka i nije DIY riješenej sa jubita. Ako imaš pitanja, pitaj ... EDIT: Ako imaš 3 žice do svake utičnice treba samo prespojiti instalaciju i ugraditi FID sklopku. Nije neki trošak i nemoj uzeti najjeftiniju sklopku (da ne reklamiram brandove). Shuko = monifazna utičnica = 3 žice (L/N/0), brkamo malo pojmove. Trofazna=5 žica (3xL+N+0). Dvofazna (što sam znao čuti) ne postoji.Postoji nešto sl. u zasebnim situacijama što kućni korisnik neće nikada koristiti.
__________________
Zadnje izmijenjeno od: Mr. Nice. 24.05.2015. u 03:01. |
24.05.2015., 03:12 | #112 | |
Premium
Datum registracije: Sep 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 357
|
Citiraj:
Da ne razlažemo sada proboj prema uzemljenju vs proboj prema nuli u oba slučaja i utjecaj na ljude i druge uređaje ... Nulovanje nikako nije jednako dobro kao zaštita FID sklopkom. Vidjeh dosta u praksi i govorim iz iskustva ...
__________________
|
|
24.05.2015., 03:13 | #113 | ||
Guest
Postovi: n/a
|
Citiraj:
Citiraj:
EDIT OK, razumijem. U zidu su samo dva voda, faza i nula. Znači priključak je monofazni bez trećeg kabela za uzemljenje. Matematika mi nikad nije bila jača strana, tako da o tome ne želim ni misliti nego pustiti električara da obavi posao za koji je plaćen Zadnje izmijenjeno od: Trekkie4. 24.05.2015. u 03:50. |
||
24.05.2015., 08:29 | #114 |
Premium
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Grobnik
Postovi: 39
|
nulovanje je takav način zaštite od dodira djelova pod naponom gdje se na početku instalacije izjednače potencijali nul ili neutralnog vodiča i zaštitnog vodiča. e sad ti nemaš zaštitnog vodiča, osim na nekoliko mjesta u kući, nulovanje ti je izvedeno na starinski način da se nul vodič koristi za jedno i drugo što je najgori način nulovanja. kod nulovanja može doći do proboja, a da osigurač ne izbaci, obično nekakvi grijači, npr bojler, e sad lipo mokrog i nasapunanog te štrecne struja u kadi i ti se posklizneš , hoće li za tebe odrobijat ovi savjetodavci koji tvrde da je nulovanje dobro. kako ne misliš adaptirat, nemožeš ništa napravit, ako ima mjesta na ploči sve te vodove koji su trožilni neka električar zaštiti s fidovom sklopkom, ove druge postepeno mjenjaj.nadam se da je bar kupaona trožilno napojena. ako fontana ima običan plosnati utikač bez zaštitnih kontakata onda nemaš straha, zaštita je izvedena drukčije, i drugi uređaji koji imaju kućišta dobro izvedena mogu se koristit na nulovanim utičnicama pa ti prioritet neka bude izmjena onih di ti je prikopčano nešto što ima šuko utikač. komp na primjer. da još napomenem sve ove zaštite služe za zaštitu ljudi ni jedna ne služi za zaštitu uređaja kako se krivo misli, uređaje štiti samo pravilno izvedena instalacija i oni ako se hoće pokvarit, pokvarit će se, a hoće li pritom otrest korisnika zavisi od zaštite. |
24.05.2015., 09:11 | #115 |
Premium
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,987
|
Fidovka je standard zadnjih tridesetak godina barem. Jedino što ljudi zaboravljaju pokrenuti njezin test s vremena na vrijeme, onaj mali prekidač koji ju izbaci. I fidovka može biti zaglavljena/pokvarena pa onda od nje samo lažna sigurnost. Osobno da mislim živjeti u tom stanu povuko bih zemlju i stavio fidovku koliko košta da košta. |
24.05.2015., 09:49 | #116 |
AMD Hammer
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: Korčula
Postovi: 1,176
|
Stare su to kuce pa je čupavo. Nije da je nulovanje bolje ali je bolje od ničega. Od fidovke nije bolje definitivno. Ipak sam se malo zalaufao s prijasnjim postom ali nadam se da ste me skuzili. Top lista najgorih zastita: 1. Nikakva 2. Zastita nulovanjem 3. Fidovka |
24.05.2015., 12:00 | #117 |
Premium
Datum registracije: Sep 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 357
|
Eto, sada kada smo se dogovorili oko top liste zaštita, moj savjet : Kada već rondaš po stanu, srondaj još i to malo instalacija i povuci PGP 3x2,5 mm2 na svaku utičnicu i 3x1,5 do rasvjete (ajd' manje bitno, ali makni onda nulovanje). Ne može biti ogroman trošak u stanu, a da li je lakše rondat po stanu koji adaptiraš ili po stanu nakon što se useliš ? Srondaj to sada kako treba jer onda nećeš vjerojatno nikada, a svaki električar koji zna svoj posao će to znat napravit kako treba. Ako su financije problem,jbg, posudi, prostituiraj se ili što treba i napravi to kako treba i miran si, a "polu riješenja" su najgora riješenja ...! IMHO ...
__________________
|
24.05.2015., 13:45 | #118 | ||||
Guest
Postovi: n/a
|
Citiraj:
Fontana ima schuko priključak, upravo zato i pitam koliko bi bilo sigurno... Neki pričaju o proboju struje u nulu, što bi značilo da bi voda u fontani mogla nasumično tresti ili uzrokovati probleme... Imam i znatiželjnog mačka koji mora sve vidjeti i imati pod kontrolom, tako da mi nije svejedno. Možda bi se više isplatilo kupiti potopnu pumpu sa adapterom, na 12V DC? Vidio sam i takve, kad bolje razmislim to bi mi riješilo dosta briga. Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Zadnje izmijenjeno od: Trekkie4. 24.05.2015. u 14:02. |
||||
24.05.2015., 16:29 | #119 |
Guest
Postovi: n/a
|
Ma investiraj u to, znam da košta, al nije se zezati sa tim. Sa tim zgradama građenim oko 1960 -1965 g. po ZG imam podstanarskih iskustva, u jednom me stanu "peckala struja" kroz vodu u umivaoniku, u drugome mi riknuo monitor kad sam na štednjaku na struju upalio rol? Jedno vrijeme mi se dešavalo da mi se pali svijetlo u wc u kad televizor radi Ako si vlasnik stana, dugoročno ti se isplati investicija u instalaciju, jer zamisli, da staviš jednu nedjelju pile sa krumpirom u rol na struju i "speče" se AOC monitor u dnevnom boravku |
24.05.2015., 16:55 | #120 |
Premium
Datum registracije: Sep 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 357
|
1500 ojra ? Koliko uticnica imas i da li su zidovi betonski ili nest drugo ? Ako treba stemati sav beton onda JE kenjac od posla, ali ako nije sve beton i ako su instalacje u nekim cijevima (PVC, Bergman ili sl), onda je to laksi slucaj. Metar pgp kabla je 5-10 kn (nisam digo kupovao) a da se i bez pdva, + 10-ak ojra po uticnici je postavljanje nove instalacije. Barem dok sam znao cijene. Nisam dugo u tim cijenama al mogu pitat frenda.
__________________
|
Uređivanje | |
|
|