Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Intel
Ime
Lozinka

Zaključane teme
 
Uređivanje
Staro 07.12.2011., 19:51   #931
Kristijan1
Premium
Moj komp
 
Kristijan1's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2006
Lokacija: Čepin
Postovi: 1,501
Citiraj:
Autor Wolverine Pregled postova
ASRock P67 Pro3 B3 nudi najviše na malo para.
Vidim da ovu Asrock P67 PRO3-B3 matičnu dosta hvalite ali mene zanima dali je možda bolji izbor Asrock Z68 Pro3 ?!
http://www.adm.hr/product_info.php?c...ducts_id=10142

Ili Asrock Z68 Pro3 GEN3
http://www.adm.hr/product_info.php?c...ducts_id=10652

Neznam koja je to bitna razlika pa trebam malu pomoč da se odlučim oko kupovine .

1.Gore će ići i2500k

2.Namjenjen prvenstveno za igranje ( u budučem razoblju od 2-3 godine ) , nemam namjeru svakih 6 mjeseci mijenjati konfiguraciju .

3.Sukladno točki 2. , poželjan OC potencijal matične i stabilnost u radu s istom .

BTW postavio sam upit u svezi memorije koju planiram upariti sa matičnom ali nema odgovora i savjeta pa molim mišljenje oko toga :
http://forum.pcekspert.com/showthrea...31#post2043831
Kristijan1 je offline  
Staro 07.12.2011., 20:08   #932
MAGARAC
Premium
Moj komp
 
MAGARAC's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: zagreb
Postovi: 5,983
Razlike ce pronac vrlo brzo na Asrockovoj stranici a ralike izmedu p67 i z68 jos brze na googleu. Ako ti je OC bitan , onda bi bilo dobro da ploca ima malo deblju regulaciju od 4 faze kao imalo bolje hladnenje. Sa memeorijama nema problema i uglavnom sve rade na svemu a razlike izmedu 3,4 jeftina kita ti pisu u specifikacijama i nema tu puno prica i izmisljanja.
MAGARAC je offline  
Staro 07.12.2011., 20:30   #933
Kristijan1
Premium
Moj komp
 
Kristijan1's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2006
Lokacija: Čepin
Postovi: 1,501
Čitao sam recenzije i specifikacije na netu (nije mi bilo teško ukucati par slova u google )

Pronašao sam da z68 podržava PCI-e 3.0 x16 slot koji je navodno koristan u budučnosti jer će matična podržavati novije procesore ( Ivy Bridge ) pa je to kao veća propusnost pci sabirnice itd...

Ali nekih drugih razlika ne vidim .

Pogotovo ako usporedim Z68 Extreme3 Gen3
http://www.asrock.com/mb/overview.as...xtreme3%20Gen3
sa Asrock Z68 Pro3 GEN3
http://www.asrock.com/mb/overview.as...Specifications

Razlika je u 270 kn i još jednom pci-e 3.0 slotu .
Ako ima još nešto vrijedno 270 kn ( meni je jedan pci-e slot dovoljan ) osim 2xpci-e 3.0 nisam primjetio !
Zato i tražim savjet i pomoč vas sa boljim poznavanjem ovih ploča .

Zadnje izmijenjeno od: Kristijan1. 07.12.2011. u 20:56.
Kristijan1 je offline  
Staro 07.12.2011., 20:41   #934
Wolverine
Moderator
Moj komp
 
Wolverine's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,420
Obrati pozornost na regulaciju napona
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most''
Mark Twain




Intel Core i5 2520
8GB DDR3 Patriot
Intel HD3000
256GB LiteOn LMH-256V2M mSATA
NEC USB 3.0 ExpressCard
14" 1366x768
Windows 10 Pro x64



Asus P6T SE w/P6T WS Pro BIOS mod
Intel Xeon X5650 @ 4,0 GHz + TT Frio OCK
4x 2GB Mushkin SilverLine Stiletto 1600
Gigabyte GTX 560Ti
Kingston V300 120GB + 640GB WD AAKS + 1TB WD EARS + 2,5'' Hitachi 500GB
DVD-RW LiteOn SATA
Corsair HX520
TT Chaser MK-1
Philips 200WP7ES / LG 32LG6000 Scarlet
Samsung ML-2160 / CL I-Trigue 5600
Logitech MX3200
Windows 10 Pro x64



Intel DP67BG
Intel G1610
2x 2GB Kingston HyperX Limited Edition 1600 MHz
Hitachi 250GB
VTX3D HD6670
DVD-RW Asus SATA
FSP 350 PNF
CoolerMaster Cavalier
ViewSonic VX922
Win7 x64 SP1


Wolverine je offline  
Staro 07.12.2011., 20:54   #935
Kristijan1
Premium
Moj komp
 
Kristijan1's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2006
Lokacija: Čepin
Postovi: 1,501
Ne razumijem se u to i čemu točno služi (pretpostavljam da je važan kod OC-a ali neznam u detalje ) .
Pojasnite mi to .
Kristijan1 je offline  
Staro 07.12.2011., 21:27   #936
lolofuxy
Premium
 
lolofuxy's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2010
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,319
Ak stavljaš i5 2500K As Rock p67 pro3-b3 ti je dovoljna, ak želiš još malo boji oc postić razmisli o As Rock Extreme3Gen3 (ona ma 8+4 faznu regulaciju a p67 pro3-b3 8+2 faznu regulaciju i z68 a dalje nema neke razlike jedino z68-ica još nudi podršku za cf/sli) ...uglavnom poanta je ak imaš dobar cpu i želi neki pristojan oc i stabilnost ne gledaj ploče koje nemaju barem 8+2 faznu regulaciju.
lolofuxy je offline  
Staro 07.12.2011., 22:01   #937
ShanTech
Banned
 
Datum registracije: Apr 2011
Lokacija: -
Postovi: 3,784






Intel SRT







Za OC ne ići ispod ovoga:

P67 ploča - P67 Pro3
ili
Z68 ploča - Z68 Extreme3 Gen3
-->
@Kristijan1

Z68
Lucid Virtu






Intel SRT







Za OC ne ići ispod ovoga:

P67 ploča - P67 Pro3
ili
Z68 ploča - Z68 Extreme3 Gen3

Zadnje izmijenjeno od: ShanTech. 07.12.2011. u 22:07.
ShanTech je offline  
Staro 07.12.2011., 23:18   #938
Kristijan1
Premium
Moj komp
 
Kristijan1's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2006
Lokacija: Čepin
Postovi: 1,501
Po svemu što ste mi rekli i što sam osobno pročitao mislim da je za mene najbolji izbor
Z68 Extreme3 Gen3
http://www.asrock.com/mb/overview.as...xtreme3%20Gen3
Cijena je 1050 kn .
Dali u tom cjenovnom rangu (1000-1100 kn ) ima neka bolja ploča koju biste mi vi preporučili ?
Kristijan1 je offline  
Staro 07.12.2011., 23:22   #939
lolofuxy
Premium
 
lolofuxy's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2010
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,319
jedino ova al ona je skuplja 170 kn.
lolofuxy je offline  
Staro 08.12.2011., 11:09   #940
dean225
DD9512
Moj komp
 
dean225's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Slavonski Brod
Postovi: 1,869
Citiraj:
Autor Kristijan1 Pregled postova
Po svemu što ste mi rekli i što sam osobno pročitao mislim da je za mene najbolji izbor
Z68 Extreme3 Gen3
http://www.asrock.com/mb/overview.as...xtreme3%20Gen3
Cijena je 1050 kn .
Dali u tom cjenovnom rangu (1000-1100 kn ) ima neka bolja ploča koju biste mi vi preporučili ?
Ja sam dobro proucio gradivo sto se tice 1155 ploca..
GIGA - GA-Z68X-UD3H-B3 ali samo revizija 1.3 jer jedino onda ima pcie 3.0 (1200kn)
ASROCK Z68 Extreme3Gen3 (1100kn)
ASUS P8Z68-V/GEN3 (1300kn)
Asus je skuplji cca 200kn ali ima 16V regulaciju.. 8+4 Cpu i 2+2 za rame..

Ove tri su vjerovatno najbolje sto je trenutno dostupno..
__________________

Zadnje izmijenjeno od: dean225. 08.12.2011. u 11:15.
dean225 je offline  
Staro 08.12.2011., 12:41   #941
Nick7
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2004
Lokacija: Velika Gorica
Postovi: 1,513
Pitanje: cesto se spominje komentar oko fazne regulacije.
Koliko to stvarno ima utjecaja u realnom zivotu, te utjecaj na OC?
Jer ipak je rijec o kojih 300+kn razlike u cijeni, a pitanje je koliko to stvarne razlike ima na OC potencijal?
Nick7 je offline  
Staro 08.12.2011., 12:45   #942
dean225
DD9512
Moj komp
 
dean225's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Slavonski Brod
Postovi: 1,869
Definitivno je razlika ogromna u krajnjem OCu.. za tih 300 kn cijela je ploča kvalitetnija i na izgled i dodir ako razumiješ..
__________________
dean225 je offline  
Staro 08.12.2011., 12:55   #943
Nick7
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2004
Lokacija: Velika Gorica
Postovi: 1,513
Sto znaci 'ogromna' razlika? 0.1GHz? 0.5GHz?
A to kako nesto na 'dodir' izgleda... ovisi - meni je bitno da RADI, a nekako izgleda
Nick7 je offline  
Staro 08.12.2011., 14:00   #944
Wolverine
Moderator
Moj komp
 
Wolverine's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,420
Razlika je u vidu hoće li ploča radit godinu dana ili više.
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most''
Mark Twain




Intel Core i5 2520
8GB DDR3 Patriot
Intel HD3000
256GB LiteOn LMH-256V2M mSATA
NEC USB 3.0 ExpressCard
14" 1366x768
Windows 10 Pro x64



Asus P6T SE w/P6T WS Pro BIOS mod
Intel Xeon X5650 @ 4,0 GHz + TT Frio OCK
4x 2GB Mushkin SilverLine Stiletto 1600
Gigabyte GTX 560Ti
Kingston V300 120GB + 640GB WD AAKS + 1TB WD EARS + 2,5'' Hitachi 500GB
DVD-RW LiteOn SATA
Corsair HX520
TT Chaser MK-1
Philips 200WP7ES / LG 32LG6000 Scarlet
Samsung ML-2160 / CL I-Trigue 5600
Logitech MX3200
Windows 10 Pro x64



Intel DP67BG
Intel G1610
2x 2GB Kingston HyperX Limited Edition 1600 MHz
Hitachi 250GB
VTX3D HD6670
DVD-RW Asus SATA
FSP 350 PNF
CoolerMaster Cavalier
ViewSonic VX922
Win7 x64 SP1


Wolverine je offline  
Staro 08.12.2011., 14:00   #945
cccp
Premium
Moj komp
 
cccp's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2004
Lokacija: Rijeka
Postovi: 1,030
Možda nije razlika u krajnjem OC-u, ali razlika je u stabilnosti tog OC-a i trajnosti ploče. Možda se nekad pretjeruje u naglašavnju bolje regulacije kao obaveza za OC, jer mislim da se neki umjereni OC bez dizanja voltaže može sigurno napraviti i na slabijoj regulaciji, ali definitivno je preporuka paziti na odabir ploče ako se planira OC.
cccp je offline  
Staro 09.12.2011., 11:24   #946
Shamanix
Banned
Moj komp
 
Shamanix's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2006
Lokacija: Osijek
Postovi: 870
Shamanix je offline  
Staro 10.12.2011., 16:33   #947
dean225
DD9512
Moj komp
 
dean225's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Slavonski Brod
Postovi: 1,869
Lomio sam se izmedu gigabytea i asrocka jer trenutno nema nista dobavljivo (meni) od asusa.. Na kraju sam ipak uzeo ASRock z68 extreme3/gen3.. Ploca je vrlo dobra i preporucujem ju svima.. Mrsav je bundle ali sama ploca izgleda mocno, radi sve kako treba, nisam nasao nikakvih problema.. Odmah sam stavio zadnji bios.. Nemam problema sa diskovima(raid), virtuom, ramima, procom... (ocekivao sam bios porn) Ploca je polozila ispit..
__________________
dean225 je offline  
Staro 23.12.2011., 12:41   #948
Kristijan1
Premium
Moj komp
 
Kristijan1's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2006
Lokacija: Čepin
Postovi: 1,501
Igrom slučaja umjesto ASRock z68 extreme3/gen3 dobio sam ASRock z68 extreme4/gen3 .
Imam problema sa Pci-e slotom (ne prepoznaje grafičku) .
Vidim da se mnoštvo ljudi na netu žali na tu matičnu ploču - problemi identični mojem i druge boljke .....
Savjetujem oprez pri kupovini ove matične iako izgleda fenomenalno (bmk za njezin izgled) zadaje mi glavobolju i kako mi se čini vratiti ću je u trgovinu .
To i nije neki problem da ja ne živim 350 km od Zagreba i da već nisam prodao komp pa ću sada biti bez PC-a dok je ovo smeče na reklamaciji .
Da ne spominjem plačanje poštarine za slanje paketa na reklamaciju i vrijeme čekanja dok mi ne pošalju drugu matičnu .
Osobno Asrock je za mene rekao što je imao i pokazao to na ploči koja košta 1500 kn .
Više od polovice zakonom propisane minimalne plače u državi ( za te novce očekujem da mi matična kuha , pegla i p..i ) .
Kristijan1 je offline  
Staro 23.12.2011., 12:56   #949
PR3DA70R
Premium
Moj komp
 
PR3DA70R's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: Yautja Prime
Postovi: 1,218
Jesi napravio update BIOS-a?
PR3DA70R je offline  
Staro 23.12.2011., 13:26   #950
Kristijan1
Premium
Moj komp
 
Kristijan1's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2006
Lokacija: Čepin
Postovi: 1,501
Nisam radio update biosa .
To je kao kada kupiš novi auto i moraš mijenjati odmah filter ulja , goriva i zraka .
Šta kada takvu matičnu kupe ljudi koji ne znaju raditi update biosa ?!
Ako je problem u biosu , onda je Asrock izdao poluproizvod (i to je previše pohvalno za ovu matičnu).
Kristijan1 je offline  
Staro 23.12.2011., 13:34   #951
lolofuxy
Premium
 
lolofuxy's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2010
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,319
a zašto onda postoje driveri za grafičke kartice, zvučne, itd itd ...pa da se poprave stvari koje ne valjaju napravi update biosa s onim iz pm-a šta sam ti poslao ... pa onda vidi dal radi ili ne radi, a ne da gledaš po netu šta drugi ljudi pišu u vezi svojih ploča ...oću ti reč da trebaš isprobat sve prije nego zaključiš da je matična smeće i da ništa ne valja, i provjeri dobro još jedanput jer grafa fino sjela u utor i vrati sve postavke na default.

Zadnje izmijenjeno od: lolofuxy. 23.12.2011. u 13:43.
lolofuxy je offline  
Staro 23.12.2011., 13:36   #952
PR3DA70R
Premium
Moj komp
 
PR3DA70R's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: Yautja Prime
Postovi: 1,218
Slažem se. Al ako već znaš, onda bolje to nego da šalješ po pol hrvatske.
PR3DA70R je offline  
Staro 23.12.2011., 13:58   #953
jopis
gadget freak
Moj komp
 
jopis's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: Jasenovac
Postovi: 2,224
Citiraj:
Autor Kristijan1 Pregled postova
Nisam radio update biosa .
To je kao kada kupiš novi auto i moraš mijenjati odmah filter ulja , goriva i zraka .
Šta kada takvu matičnu kupe ljudi koji ne znaju raditi update biosa ?!
Ako je problem u biosu , onda je Asrock izdao poluproizvod (i to je previše pohvalno za ovu matičnu).
Previše si hejterski orijentiran.
Update biosa je najnormalnija stvar, kupiš ssd-updjetaj bios, kupiš mbo-updejtaj bios,itd...

A offtopic - da moraš mijenjat filter ulja i ulje u novom autu, ne odmah odmah, al nakon 1000km je preporuka/obveza kod dosta proizvođača (Opel recimo), kupiš novi skuter ideš na skidanje blokade nakon 500-1000km, itd....
__________________
"If everything seems under control, you're just not going fast enough." - Mario Andretti
jopis je offline  
Staro 23.12.2011., 14:58   #954
Wolverine
Moderator
Moj komp
 
Wolverine's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,420
Citiraj:
Autor Kristijan1 Pregled postova
Nisam radio update biosa .
To je kao kada kupiš novi auto i moraš mijenjati odmah filter ulja , goriva i zraka .
Šta kada takvu matičnu kupe ljudi koji ne znaju raditi update biosa ?!
Ako je problem u biosu , onda je Asrock izdao poluproizvod (i to je previše pohvalno za ovu matičnu).

Posve si u krivu.
Update biosa je normalna stvar. A oni koji ne znaju to raditi odvezu ploču ili na servis da to naprave ili će zamoliti nekoga tko to zna kako radi, iako i u uputama za korištenje lijepo sve piše kako se flasha bios.

Kad kupiš gafu stavljaš li one drivere sa CD-a ili skidaš nove?
Radiš li update drivera?
Što s onima koji ne znaju instalirat drivere za grafu?

A vezano za auto ti analogija ne stoji nikako. No ajmo na taj način gledati.
Kad kupiš nov auto pa nakon soma km moraš prema preporuci zamijeniti ulje i filtar jel to poluproizvod?
Što ako sam ne zaš to napraviti?

Citiraj:
Autor Kristijan1 Pregled postova
Više od polovice zakonom propisane minimalne plače u državi ( za te novce očekujem da mi matična kuha , pegla i p..i ) .
Ovo je ROFL samo takav. Prvo, koje to veze ima s plaćom u HR? Drugo što da si uzeo Gigabyte/MSI/Asus ili nešto četvrto i platio možda i više para pa doživio isto?
Ohladi se malo
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most''
Mark Twain




Intel Core i5 2520
8GB DDR3 Patriot
Intel HD3000
256GB LiteOn LMH-256V2M mSATA
NEC USB 3.0 ExpressCard
14" 1366x768
Windows 10 Pro x64



Asus P6T SE w/P6T WS Pro BIOS mod
Intel Xeon X5650 @ 4,0 GHz + TT Frio OCK
4x 2GB Mushkin SilverLine Stiletto 1600
Gigabyte GTX 560Ti
Kingston V300 120GB + 640GB WD AAKS + 1TB WD EARS + 2,5'' Hitachi 500GB
DVD-RW LiteOn SATA
Corsair HX520
TT Chaser MK-1
Philips 200WP7ES / LG 32LG6000 Scarlet
Samsung ML-2160 / CL I-Trigue 5600
Logitech MX3200
Windows 10 Pro x64



Intel DP67BG
Intel G1610
2x 2GB Kingston HyperX Limited Edition 1600 MHz
Hitachi 250GB
VTX3D HD6670
DVD-RW Asus SATA
FSP 350 PNF
CoolerMaster Cavalier
ViewSonic VX922
Win7 x64 SP1


Wolverine je offline  
Staro 23.12.2011., 14:59   #955
Kristijan1
Premium
Moj komp
 
Kristijan1's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2006
Lokacija: Čepin
Postovi: 1,501
Moram priznati da sam razočaran , nisam hejterski orijentiran jer inače nebih kupio Asrock .
Poučen dosadašnjim iskustvom s Asrockom , nikada više neću eksperimentirati i davati šansu nekome tko se probija u višu klasu .
Igram od sada samo na sigurno (koliko to može biti) .
Ja sam sada samo podijelio s vama svoje iskustvo i možda sam ja jedan od 1000 sa problemom na Asrock ploči ali neka se zna .
Nadam se iskreno da ću biti jedini ali čitajuči po forumima nažalost čisto sumnjam .
Čudi me i to da jako malo ljudi ovdje na forumu ima tu matičnu pa ne mogu podijeliti iskustva s nama ostalima .
Moje je bilo neugodno ali jedna lasta ne čini proljeće .
Vrijedi i ono: "Pametan uči na tuđim pogreškama ......"
Kristijan1 je offline  
Staro 23.12.2011., 15:18   #956
Nick7
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2004
Lokacija: Velika Gorica
Postovi: 1,513
... ja zato vise nemam namjeru uzimati Gigabyte ploce.
Uvijek imao nekih problema s njima.
FYI, moja jeftinjara Asrock radi savrseno *kuc u drvo*.
Nick7 je offline  
Staro 26.12.2011., 17:47   #957
M.U.P.
Premium
Moj komp
 
M.U.P.'s Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Rijeka - malo iznad :)
Postovi: 372
http://www.links.hr/?naziv=maticna-p...kl=050.306.738

ASUS P8Z68-V LE

or

http://www.links.hr/?naziv=maticna-p...kl=050.306.672

ASROCK P67 Extreme4


gore ce za sad ic najvjerojatnije i3 2130, poslije nes mnogobrojnije

oc njie u planu..
ima li kakvih opipljivih razlika i sto je "sigurnije" stavit kao kraljeznicu nove konfe?
M.U.P. je offline  
Staro 26.12.2011., 18:46   #958
mrva_zg
Premium
Moj komp
 
mrva_zg's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2010
Lokacija: Zagreb
Postovi: 938
Kupi radije P67 Pro3 B3
a za razliku u cijeni i5 procesor
mrva_zg je offline  
Staro 26.12.2011., 19:18   #959
dean225
DD9512
Moj komp
 
dean225's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Slavonski Brod
Postovi: 1,869
MUP ta asusica ti je vrlo dobra i odlična čak.. ali možeš poslusat i mrvu, dobro govori..
Kristijane, kada se kupuje takav komp onda se zna updateat bios.. štoviše na toj ploči bios updateas iz samog biosa clickom misa.. sve što trebaš je stavit zadnji bios na stick, ostalo će sve sam bios napravit. A tko zna koliko dugo je ta matična bila u trgovini, pa je došla tebi u ruke sa vjerovatno prvim biosom.. svakako napravi update biosa prije nego ju vratis, jer će ti to oni napravit i vratit ploču nazad ako to riješi problem... A ti za to vrijeme nećeš imat komp..
__________________
dean225 je offline  
Staro 26.12.2011., 19:23   #960
tigerija
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: May 2009
Lokacija: Koprivnica
Postovi: 255
Pa samo dva biosa i ima ja mislim.

Koliko sam čitao puno ljudi ima problema s prvim biosom oko prepoznavanja komponenti.
Kad su update na drugi onda je sve bilo ok.

Zato sam se i ja dvoumio da ne uzmem extreme3gen3 nego asus po 1600kn. Ali budem probao sam extreme3 gen3.

Ima koja jaka, dobra i kvalitetna matična sa jednim ili dva slota za grafičku? Živciraju me ove sa 4.
tigerija je offline  
Zaključane teme


Uređivanje

Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na