|
07.03.2011., 16:02 | #1 | |
Premium
Datum registracije: May 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,707
|
Western Digital kupuje Hitachi GST
Zanimljiv deal se desava, nisam to ocekivao! Citiraj:
|
|
07.03.2011., 21:54 | #2 | |
Premium
Datum registracije: Jul 2005
Lokacija: Šestanovac
Postovi: 398
|
Citiraj:
Baš sam to htio objaviti! Iskreno,imam loš predosjećaj u vezi kupnje Hitachi-ja,možda je bolje da su ostali samostalni ili da je bilo obrnuto.Čini mi se da je iza Hitachi-ja (IBM-a) više tehno napretka nego kod WD-a,tak d aje možda trebalo biti obrnuto,jer bi mi to više smisla imalo.To je moje mišljenje....
__________________
http://forum.pcekspert.com/faq.php |
|
|
|
Oglas
|
|
08.03.2011., 14:58 | #3 |
Premium
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Opatija
Postovi: 33,570
|
Ne sviđa mi se to. Kad se sjetim kako Seagateova kupnja Maxtora nije pomogla nijednom ni drugom, već je usosila firmu (famozna 7200.11 serija), strah me za ovu akviziciju jer su Hitachi oduvijek bili glasni i vibrirali su dosta. U principu, na 3,5" tržištu će ostati 2 igrača - Samsung i WD (Seagate ne uzimam za ozbiljno), dok će na 2,5" imati i Fujitsu kao konkurenciju.
__________________
"Dvije stvari su beskonačne - svemir i ljudska glupost. Za svemir nisam siguran." A. Einstein |
08.03.2011., 15:21 | #4 |
8-bit Gen.
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Giethoorn - ZG
Postovi: 3,116
|
U svijetu Harmana, GM-ova i ostalih reketarskih filantropa koji na kraju uvijek guse inovaciju, ne veseli me procitati da je konkurencija spala na jednog igraca manje. Jedino izgleda da ovi misliti puno dalje ispred sebe, nego sto se mi zamaramo u nasim komentarima koji nam je disk drazi. Imam dojam, kad se SSD omasovi na razini dnevne nabave, pocet ce stanceraj kakvog ni Verka nece moci otplesati od potraznje. Sve mi se cini da imena nece vise biti toliko vazna u masovnoj ponudi, pa mozda njihov pristup ima svoje razloge za neku novu spremnost u nadolazecoj igri. Mozda su vidjeli suparnika (buducnost) koji je veci od rivalstva sadasnjih igraca. |
08.03.2011., 17:03 | #5 |
Moderator
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: St
Postovi: 22,850
|
Stara smrdljiva kapitalistička kaže: Ako ga nemožeš pobjedit, kupi ga. Također sam mišljenja da je ovo za nas potrošače loše, tko nas šta pita. |
08.03.2011., 22:18 | #6 | |
Uptime 99.99%
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb Croatia
Postovi: 2,498
|
Citiraj:
U svakom slucaju za Hitachi losa vijest, a za WD dobra.
__________________
“Those who surrender freedom for security will not have, nor do they deserve, either one.” |
|
08.03.2011., 22:31 | #7 |
Nikad sit, uvijek žedan
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Vallis Aurea / ZG
Postovi: 8,078
|
Mislim da je to dobar potez samo za Hitachi, uzevši u obzir inertnost svih prozvođača diskova da uđu na tržište SSDa, odnosno gubitak tržišnog kolača u prodaji HDD-a od strane SSDa. Mehanički diskovi nisu nikad bili jeftiniji a prostor pogotovo, a kako stvari stoje cijene idu i ići će još i niže.
__________________
Sent from AS/400. |
08.03.2011., 22:45 | #8 | |
Uptime 99.99%
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb Croatia
Postovi: 2,498
|
Citiraj:
A WD poluproizvodi mi u linuxu bacaju errore tako da ih vadim van i sve mjenjam s Samsungom F4EG 2TB.
__________________
“Those who surrender freedom for security will not have, nor do they deserve, either one.” |
|
08.03.2011., 23:40 | #9 | |
Banned
Datum registracije: Dec 2006
Lokacija: Slavonija
Postovi: 1,200
|
Citiraj:
Kad su diskovi u pitanju stvar je uvijek subjektivna. Osobno imam pet WD diskova (neki rade godinama) i nikad ni najmanjeg problema, a jedan su mi Samsunga 2,5" pojeli bad sektori. Inače, kako se razvijao hdd postojalo je valjda preko 200 različitih proizvođača, malih kompanija, neke su pojele veće, a neke su jednostavno propale. Ako se ne varam, prije 10-ak godina je taj isti Hitachi kupio IBM-ovu proizvodnju diskova, uvijek je to igra većeg i jačeg. Da bi se opstalo na tržištu proizvodnje bilo koje PC komponente potrebni su milijuni dolara (koje očito neki nemaju) pošto se radi o konstantnom istraživanju i razvijanju. Po meni, još je i puno proizvođača ako pogledamo neke druge komponente PC-a gdje sve vode recimo AMD i Intel i AMD i nVidia, tu nema mjesta za 3 igrača, a kamoli 5. Hitachi je ogromna kompanija ali im proizvodnja HDD-ova nije primarna i jedina kao WD-u i Seagateu, a ta dva igrača ja jedino i vidim u budućnosti. Toshiba bi mogla biti sljedeću na meti većih iako su i sami nedavno kupili Fujitsu diskove, no to ništa ne znači. Do sada su WD i Seagate uvijek bili tu negdje po prodaji, po 30% svaki drži udjel, sad ako pribrojimo Hitachieve diskove onda je očito da je WD trenutno broj 1. Samsung je tu slabiji igrač, ne znam jel imaju i 10% udjela ali je to prejaka kompanija koja već godinama dominira u proizvodnji LCD-a tako da se ne brinem za njih i njima prodaja neke svoje prozvodnje možda nije ni potrebna kao što je bila Hitachiu. Kažem, mislim da je neizbježno da se sve na kraju svede na 2 igrača, a ne bi me ni čudilo da WD pokupuje sve živo i neživo. Pa prošle godine se sam Seagate nudio u privatne ruke pa su dobili ponudu od WD-a preko 7 milijardi dolara, ali se na kraju odustalo od svega. |
|
09.03.2011., 07:05 | #10 | |
Uptime 99.99%
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb Croatia
Postovi: 2,498
|
Citiraj:
S IBM-om sam isto imao problema, dok Hitachi ima jedne od najpouzdanijih diskova, jako malo ih se vraca, zato sam i rekao da mi je zao da ce Hitachi prodatati svoj odjel za diskove, sad jedino ostaje Samsung s kojim nisam do sada imao problema, ali Samsunga imam tek 20 komada.
__________________
“Those who surrender freedom for security will not have, nor do they deserve, either one.” |
|
|
|
Oglas
|
|
09.03.2011., 10:12 | #11 | |||
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
|
Citiraj:
Veličina i snaga u takvim segmentima ne znače ništa, koliko troškovi i zarada i fokus tvrtke na taj segment. Konkretno, kod tih sustava je, recimo, IBM još u R&D igri. Citiraj:
Citiraj:
Inače, Hitachi je još uvijek jedan od većih igrača u enterprise segmentu, puno veći od WD-a i Seagatea zajedno.
__________________
Igor Batinic |
|||
09.03.2011., 12:13 | #12 |
Bannija :D
Datum registracije: Feb 2008
Lokacija: Sisak
Postovi: 1,098
|
Baš šteta za Hitachi. Imam dva njihova diska, ovaj stariji je sistemski već nekih 7 godina i radi besprijekorno. Nekako sam mislio da će se prije Seagate prodati nekome zahvaljujući svim svojim problemima sa diskovima nego Hitachi za kojeg i nisam baš čuo nekakvih pritužbi. |
10.03.2011., 06:06 | #13 |
Anything Goes Martial Art
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Tendo Dojo
Postovi: 542
|
nije mi jasno samo zašto toliko ljudi vidi Seagate kao nekog malog igrača i kao pojam "loših" diskova? zbog jedne defektne serije ili šta? pa 7200.10 i 7200.12 su odlični diskovi. niti jedna tvrtka koja je proizvodila diskove nije imala sve serije besprijekorne. sjećam se da je i nekadašnji IBM, prije nego ih je kupio Hitachi, isto imao zajeba. ovo da je WD kupio Hitachi me ne čudi. zadnjih par godina su postali agresivniji na tržištu. oduvijek je WD bio tu ali je bilo i dosta drugih igrača (Quantum - Maxtor, Seagate, IBM - Hitachi, Fujitsu, Samsung itd). sada kako se brojka smanjila na par njih normalno je da će početi preuzimanja.
__________________
"Water! Why does it always have to be water?!" |
10.03.2011., 08:22 | #14 |
Bannija :D
Datum registracije: Feb 2008
Lokacija: Sisak
Postovi: 1,098
|
A čuj, znaš kako se kaže, kad se jednom opečeš, pušeš i na hladno Na prvom kompu sam promjenio 3 Seagate-a u 3 godine, onda kad sam promjenio kompletnu konfiguraciju sam i uzeo ovaj Hitachi, i prestao mijenjati diskove svakih godinu dana. Najvjerojatnije je to bila puka slučajnost i loša kob, no podsvjesno čim mi netko spomene Seagate, osjetim laganu nervozu u stomaku. Bilo kako bilo, počeli smo OT, no pošto imam osjećaj da je prethodni post bio namjenjen meni, osjetio sam se dužnim javiti i objasniti. Činjenica ostaje: one down, not so many to go, što za krajnjeg potrošača nemože biti dobro. Sada su 2 najzvučnije firme WD i Seagate, i moglo bi lako biti da na kraju ostanu samo one u poslu, a nakon toga sumnjam da će cijene diskovlja biti tako konkurentske kao što su sada. |
10.03.2011., 08:56 | #15 | ||
Guest
Postovi: n/a
|
Citiraj:
Takodjer nisam čuo za neke probleme kod WD Black i Blue serije. WD Green zajedno sa hrpom low-end eksternih mrcina (praktički prepakirani green diskovi u jeftinom plastičnjaku) su koji znaju imati problema. Čisto ona, koliko para toliko muzike. -- Kaj se tiče krajnjeg korisnika. Aposlutno niša ne gubimo ovom kupnjom. Možemo samo profitirati eventualno. Buduća borba je između SSD i HDD-ova i business modela / marketinga jednih i drugih. Tako da HDD proizvođači imaju (in)direktnu konkurenciju. Htjeli ili ne! Citiraj:
1. Rascjepkaj i ostavi ono što je vrijedno, ostalo prodaj 2. Prodaj Drugo pravilo (zbog čega su tako veliki i planiraju ostati). Nikad ne bacaj novac u nešto iz nekog drugog izvora. Ako ti sama stvar nije islativa onda pogledaj prvo pravilo. Naravno, postoje iznimke, ali što veća kompanija, to su manje fleksibilni po tim pitanjima, jer bi inače haos nastao! Zadnje izmijenjeno od: Mad_Duke. 10.03.2011. u 09:05. |
||
10.03.2011., 09:23 | #16 | |
Premium
Datum registracije: Sep 2005
Lokacija: ZG
Postovi: 358
|
Citiraj:
Meni u kućnom kompjuteru (relativno nezahtjevnom po diskove) ni jedan disk nije krepao godinama. Ubacujem razno razne proizvođače, različitih kapaciteta, imam 4 diska WD i Seagate, Hitachi i Samsung. Neke značajnije razlike nema. U zahtjevnijim okruženjima vjerojatno se razlike primjećuju. A da se vratim na vijest, kolko god da mi je svejedno čije ime piše na disku ako je pouzdan i radi ok, tolko opet nije dobro za krajnjeg potrošača kad se konkurencija međusobno kupuje. A SSD-ovi su nažalost još uvijek miljama daleko cijenama i kapacitetom...
__________________
let my people go! |
|
10.03.2011., 09:34 | #17 | |
Guest
Postovi: n/a
|
Citiraj:
|
|
10.03.2011., 09:52 | #18 |
bycod
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Zagreb / Dubrava
Postovi: 6,697
|
bono ti nije odgovorio
__________________
|
10.03.2011., 10:03 | #19 | |
Premium
Datum registracije: Sep 2005
Lokacija: ZG
Postovi: 358
|
Citiraj:
možda je neka nekompatibilnost firmwarea/koječega s linuxom? Ne znam, bumo pričekali da Bono veli. Imam i ja isksutva sa zahtjevnijim okruženjima, ali i tu postoje razlike, meni particije nisu pucale.
__________________
let my people go! |
|
10.03.2011., 11:35 | #20 | |
Extrema Thule
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: 「 ✖ ✖ ✖ 」
Postovi: 7,399
|
Citiraj:
btw. Zaboravili ste i Toshibu ( obicno rade 2,5" diskove na notebook ) Predosjecam ( ako smijem tako reci ) da sto je manje proizvodaca i cijena ce dignuti. Necu favoritizirati proizvodaca, ipak prije sam imao Maxtora u ATA , pa presao s Seagateom 7200.7 SATA ( jos danas radi zivahno ), nakon toga sam istrazivao na par foruma i presao na WD ( odusevio sam se , pa kupio jos 6 diskova ). Samsung isto odusevio s 2Tb ( jos radi ) ali usadio mi je strah u kostima radi reklamacije ostalih korisnika u Linksu. U notebook klasi , Hitachi pokazao jako kvalitetnim i tihim u radu. WD takoder odlican ali mrvicu bucniji. Toshibe ( Fujitsu ) vole crknuti dok kazes keks. Seagate bucan, skup i krepaju iz cista mira nakon 4-5 godina.
__________________ |
|
10.03.2011., 12:16 | #21 | |
Uptime 99.99%
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb Croatia
Postovi: 2,498
|
Citiraj:
Imao sam ovaj jedan disk od WD-a sta je na xpu dva puta puknula tako particija u godini dana, pobrisao sam particije i slozio je na linuxu i sad vec dvije godine radi bez problema. Uglavnom koje god prirode bio problem previse je problema s time, dok mi Hitachi i Samsung jos niti jedan nije crknuo. A oni WD network drivovi su isto takvo smece, na to mozes trpati samo filmove, za sve drugo ne valja nista, cekas 30 sekundi da ti se otvori web sucelje, tu sam isto otkantao WD i sad koristim Synology + 2tb samsung diskove. Btw imam tri diska WD green 1.5 EARS koji su pravilno alignani: Code:
sd 0:0:0:0: [sda] 2930277168 512-byte hardware sectors (1500302 MB) sd 0:0:0:0: [sda] Write Protect is off sd 0:0:0:0: [sda] Mode Sense: 00 3a 00 00 sd 0:0:0:0: [sda] Write cache: enabled, read cache: enabled, doesn't support DPO or FUA sd 0:0:0:0: [sda] 2930277168 512-byte hardware sectors (1500302 MB) sd 0:0:0:0: [sda] Write Protect is off sd 0:0:0:0: [sda] Mode Sense: 00 3a 00 00 sd 0:0:0:0: [sda] Write cache: enabled, read cache: enabled, doesn't support DPO or FUA ata1.00: exception Emask 0x0 SAct 0x0 SErr 0x0 action 0x0 ata1.00: (BMDMA stat 0x24) ata1.00: cmd 25/00:08:78:e8:4d/00:00:a7:00:00/e0 tag 0 cdb 0x0 data 4096 in res 51/40:00:78:e8:4d/40:00:a7:00:00/e0 Emask 0x9 (media error)
__________________
“Those who surrender freedom for security will not have, nor do they deserve, either one.” Zadnje izmijenjeno od: Bono. 10.03.2011. u 12:21. |
|
10.03.2011., 18:51 | #22 |
Guest
Postovi: n/a
|
Sorry stari, ali ja još uvijek ne vidim niti jedan HW ili SW razlog zašto dolazi do toga, a mora ga biti. Pogotovo što se tiče particija, jerbo particijske tablice su niš više nego nekaj kaj je zapisano u MBR-u. Pošto kažeš da disk nema grešaka, ni bad sectora... moj je zaključak da ima veze neš sa tvojim setupom ili ste pokupili neku štetoćinu kaj mrda tablice... Stvarno ne znam. |
11.03.2011., 21:13 | #24 | |
Uptime 99.99%
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb Croatia
Postovi: 2,498
|
Citiraj:
Po pouzdanosti WD nije do koljena Hitachiju, kao sto je meni Maxtor bio dobar dok god je imao adekvatno hladenje.
__________________
“Those who surrender freedom for security will not have, nor do they deserve, either one.” |
|
12.03.2011., 13:51 | #25 | |
Banned
Datum registracije: Dec 2006
Lokacija: Slavonija
Postovi: 1,200
|
Citiraj:
Mislim kad rade toliko kvalitetnije diskove što ljudi uopće kupuju WD i Seagate i zašto te dvije firme zajedno drže 60% tržišta, a Hitachi 16%? Očito onda žešća nesposobnost firme da proda dobar proizvod, a tom logikom bi mogli i zaključiti da će ovom kupovinom sada WD imati i dobar menadžment i dobar disk. Uglavnom, ovdje se priča o puno većim brojkama, može tu nekolicina ljudi na forumu imati loših iskustava sa npr. Seagateom i govorit da je to škart kad ta ista firma drži 30% tržišta, skoro više nego Samsung, Toshiba i Hitachi zajedno. E to je meni nelogično, ispada da su WD i Seagate najlošiji, a najprodavaniji, što je po meni žešća nebuloza i samo pojedinačno mišljenje svakog, a generalno pričat o kvaliteti je glupost. |
|
12.03.2011., 15:58 | #26 | |
Anything Goes Martial Art
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Tendo Dojo
Postovi: 542
|
Citiraj:
khm je u svome zadnjem postu prilično dobro argumentirao stvari. ali ipak moram dodati da kvaliteta nije jedini i osnovni kriterij na kojem se temelji uspješnost prodaje bilo kojeg artikla, a najmanje elektronike. no kada su udjeli takvi kakvi jesu na tržištu diskova onda to nije slučajnost ili puka marketinška igra.
__________________
"Water! Why does it always have to be water?!" |
|
12.03.2011., 17:53 | #27 | ||
Guest
Postovi: n/a
|
Citiraj:
Onda reci. Ne znam što se događa. Nemam pojma. - Iz mog aspekta. Pošto očito govoriš o postotku koji je velik već bi se čulo za taj problem. (koji mi još nije jasan). Jedini zaključak da je problem nešto interno kod tebe. Citiraj:
Zadnje izmijenjeno od: Mad_Duke. 12.03.2011. u 17:58. |
||
12.03.2011., 18:03 | #28 | |
Banned
Datum registracije: Dec 2006
Lokacija: Slavonija
Postovi: 1,200
|
Da, pucanje particija je prilično glup pojam i ne znam šta ga uopće koristi, ali gore je rekao da se radi o 'nestajanju' particija, što je već logičnije ali također mislim da je to do korisnika, a ne do samog diska. Ko zna šta neko trkelja po samom OS-u pa mu se izgube particije, neće ih jedan disk tek tako sakrivat sam od sebe, i još po njegovom, to je malo-malo problem na WD-u, a ja evo prvi puta čujem za taj problem. Kao što rekoh, to je do korisnika. Citiraj:
Cijena između blue i green je 10-20 kn. Mislim, ne znam šta govoriš. Zadnje izmijenjeno od: khm. 12.03.2011. u 18:12. |
|
13.03.2011., 00:51 | #29 | |
Uptime 99.99%
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb Croatia
Postovi: 2,498
|
Citiraj:
Evo ti jos, Raptor seriju je masa data centara povukla iz ponude zbog prevelikog broja kvarova, diskovi crkavaju ko ludi bez obzira na idealne temperaturne uvjete. A o WD eksternoj seriji sam vec pisao, to je krs da nema veceg, loadanje web interfaca u 30 sekundi je samo slag na kraju. Jedina stvar gdje WD briljira je RMA support, stvarno su kokretni i mjenjaju diskove jako brzo, imao sam jedan WD 80GB sta su tri puta mjenjali bez problema, bilo je u pitanju klikanje svake dvije sekunde. Evo imam sad i jedan NAS s 4 WD diska, svakih 6 mjeseci crkne jedan disk, pa eto tako ce ici i dalje dok god su pod garancijom. Najvise sam problema imao dok nisam to sve izmjenjao s blue serijom, da ne bi bilo da samo meni crkavaju: http://www.storagereview.com/php/sur...BGYn6&id=0&ph=
__________________
“Those who surrender freedom for security will not have, nor do they deserve, either one.” Zadnje izmijenjeno od: Bono. 13.03.2011. u 01:25. |
|
13.03.2011., 13:40 | #30 |
Banned
Datum registracije: Dec 2006
Lokacija: Slavonija
Postovi: 1,200
|
Da, zanimljivo, još samo da znam kako vodiš statistiku, i ti i Links. Pa normalno da će biti najviše crknutih WD-a kad je to i najzastupljeniji disk u HR, a i dalje po svijetu. Daj odi na bilo koji web-shop i broji koliko u ponudi ima WD-a, a koliko Hitachia, Samsunga i Toshibe, jedva ih nalaziš. To je isto kao kad neki tupe da se HP laptop najviše kvari, a nitko ne uzima u obzir da je 80% firmi na HP-u i sl., neće sigurno biti Sony Vaia pokvarenih kad ih ima 5 komada. Da bi ti statistika bila kako-tako pouzdana uzmi na broj pokvarenih diskova također i broj prodanih, onda ćemo pričati. Evo sad gledam u Protisu ponudu recimo (interni hdd), u ponudi je 64 WD-a, 45 Seagatea, 14 Hitachia i par Samsunga, i ajd sad idemo pričat koliko će biti kojih crknutih. P.S. Nije mi baš jasno što i dalje kupuješ WD ako imaš takva iskustva sa njima? Zadnje izmijenjeno od: khm. 13.03.2011. u 13:53. |
|
|
Oglas
|
|
Uređivanje | |
|
|