Garancije, povrat novca, zamjena robe...

[quazar912]

Autor nino

Skuhaj si kavicu i usput procitaj zakonik. Takodjer sam trgovac ali ovakve nebuloze nebi pisao javno.

Imas fino u zakonu stavku gdje kupac nema nista sa dobavljacem/uvoznikom.

na jamstvenom listu (koji je Sveti gral kasnije sudbine proizvoda) jasno stoji što napraviti s neispravnim proizvodom. Naš HR zakon (ne znam čemu se javlješ ako si u Italiji) krivo navodi potrošače da se jave u trg. gdje su kuplili. Jasno je da prod. mjesto ne može ili ne želi zamijeniti stvar jer oni nemaju što s tim kasnije.
Npr. Prpoizvođač i HR uvoznik Bosch (dakle znamo što oni proizvode, nije IT ali svejedno) ne žili nikakve zamjene raditi kupcima nego isključivo prvo sersis da se vidi što je neipravno pa onda dalje rješavanje...

[mymoon]

off t: da quazar, nino je u umagu. to ti je italija...

[Alfa_R]

Autor quazar912

na jamstvenom listu (koji je Sveti gral kasnije sudbine proizvoda) jasno stoji što napraviti s neispravnim proizvodom. Naš HR zakon krivo navodi potrošače da se jave u trg. gdje su kuplili. Jasno je da prod. mjesto ne može ili ne želi zamijeniti stvar jer oni nemaju što s tim kasnije.
Npr. Prpoizvođač i HR uvoznik Bosch (dakle znamo što oni proizvode, nije IT ali svejedno) ne žili nikakve zamjene raditi kupcima nego isključivo prvo sersis da se vidi što je neipravno pa onda dalje rješavanje...

O boze....

Samo da ponovim : Jamstveni su iznad zakona po tebi ?
A zakon krivo navodi jer je pisan prema jamstvenim uvjetima?

Btw. ja odnesem stvar prodavacu.. bio on links ili konzum, a oni se dalje kantaju s njim nakon prijetnji da ce tako duze trajati....

[RAUL]

Autor alengrosevic

@Raul: npr kupis xxx karticu po cijeni od 1200 kn. nakon 3 mjeseca trgovina joj smanji cijenu na 600 kn, jer jos imaju 2 komada i zele se rijesiti zalihe sa skladista i naprave akciju. Tebi kartica nakon 6 mjeseci krepa i dodjes u servis, utvrde da je neispravna i ponude ti zamjensku karticu (koja se tebi ne svidja i ne zelis je) ili zadnju cijenu od 600 kn (mozda cak umanjenu za fantomsku "amortizaciju). Sad tko je tu u pravu, ti koji si platio taj proizvod 1200 kn i zelis toliko novaca nazad ili trgovina koja ti zeli dati 600 kn ili manje? kako tumaciti zakon tu?

moraju ti isplatiti 1200 kuna ili mozes uzeti drugi proizvod.Ti biras.Ako ne ide tako, lijepo sastavis dopis DI i neka oni rijesavaju stvari s njima.Inace DI ce sigurno rijesiti stvari sa njima.Meni su recimo pomogli oko problema sa T-Mobile.Nakon par dana sto ih je kontaktirao DI odmah su mi se javili i moj problem rijesili na moje zadovoljstvo

[quazar912]

Autor Alfa_R

O boze....

Samo da ponovim : Jamstveni su iznad zakona po tebi ?
A zakon krivo navodi jer je pisan prema jamstvenim uvjetima?

Btw. ja odnesem stvar prodavacu.. bio on links ili konzum, a oni se dalje kantaju s njim nakon prijetnji da ce tako duze trajati....

OK kad ste tako pametni, otvorite IT shop pa radite i zarađujte i rješavajte reklamacije na taj način. vidjećemo koliko dugo.

Kako to da se automoblili ne mijenjaju tako lako kao grafe ili CPU??? uato jer prodavači znaju da kupci nisu u pravu i da nemre samo tako mijenjat jedno za drugo te da zakon ne jamči zamjenu proizvoda, no sa malim i relativno mizernim iznosima kod IT stvari, trgovci ne žele na loš glas pa na svoju štetu mijenjau robu. zato i propadaju.


***************************************

[buljo]

Autor quazar912

Kako to da se automoblili ne mijenjaju tako lako kao grafe ili CPU???

Ovo je najgluplja usporedba koju si mogao dati.
A samo iz jednog razloga, a to je da se SVAKI dio na autu može zamjenit ili popravit. A kad ti rikne jedna jezgra na procu, jel ju možeš zamjenit? Ne
Ode getriba, zamjena? Da.

[jopis]

**********************************

[nino]

****************************

[tor]

quazar912 je dobio ban na mjesec dana.
Slijedeći koji spomene i "p" od politike dobije stalni ban.

[Doink the Clown]

Autor quazar912

Kako to da se automoblili ne mijenjaju tako lako kao grafe ili CPU??? uato jer prodavači znaju da kupci nisu u pravu i da nemre samo tako mijenjat jedno za drugo te da zakon ne jamči zamjenu proizvoda, no sa malim i relativno mizernim iznosima kod IT stvari, trgovci ne žele na loš glas pa na svoju štetu mijenjau robu. zato i propadaju.

Legenda
Znači ista stvar je popravak auta kojemu je otišao neki dio i grafe kojoj je krepala memorija? Epic
Što misliš, što se više isplati? Biti na lošem glasu i gubiti kupce jer ih zakidaš kod ostvarivanja garancije ili biti susretljiv i korektan, zadržati postojeće i privući nove kupce, pokvarenu robu vratiti distributeru koji će to pravdati proizvođaču koji prvi stoji iza svoga jamstva koje je dao?

[Old Iggy]

Autor quazar912

OK kad ste tako pametni, otvorite IT shop pa radite i zarađujte i rješavajte reklamacije na taj način. vidjećemo koliko dugo.

Neki uredno tako posluju bez problema. Ali nisu i najjeftiniji.

Autor quazar912

Kako to da se automoblili ne mijenjaju tako lako kao grafe ili CPU??? uato jer prodavači znaju da kupci nisu u pravu i da nemre samo tako mijenjat jedno za drugo te da zakon ne jamči zamjenu proizvoda, no sa malim i relativno mizernim iznosima kod IT stvari, trgovci ne žele na loš glas pa na svoju štetu mijenjau robu. zato i propadaju.

Prvo, da mogu se mijenjati i automobili (par desetaka godisnje tako bude zamijenjeno samo u RH).

Isto tako, treba znati i citati zakone - npr., Vedran je u pravu kad kaze da vecina ljudi ovdje brka prava, ne poznaje razliku izmedju nedostatka i neispravnosti itd.

[Dizel]

Autor Mortal

Ajde da se i ja izjadam za moj davni problem u linksu. Imao sam x1950xtx koja me dužno prestala služiti, imala je garanciju kutiju, papire opremu. Poslana je u links mogao sam birati ili 4850 što sam i bio uzeo ili 1200kn novca koliko je bila zadnja vrijednost x1950xtx na polici.

U to doba nije mi se dalo zezati već mi je trebala grafička ali moja vrijednost x1950xtx na računu je bila 3400kn!! Da sam grafu bio kupio u nekom drugom dučanu dobio bi potpunu lovu natrag ili 4870 x2.

Kupio si hajend grafu i dobio si na kraju lowend kad je ova zarikala u JAMSTVENOM ROKU...jadno. Kao sto rekoh, zivo me zanima sto ce Links isciganiti od RMA sluzbi za zarikanu X1950XTX, sigurno ne 4850. Trebao si ustrajati da ti daju hajend karticu opet, boli te kita za njihova tumacenja zakona.

[Roy]

Autor Old Iggy

Isto tako, treba znati i citati zakone - npr., Vedran je u pravu kad kaze da vecina ljudi ovdje brka prava, ne poznaje razliku izmedju nedostatka i neispravnosti itd.

Glede reklamacija/zamjena, ako trgovina za staru reklamiranu grafičku koja je EOL od RMA firme dobije drugu karticu a kupcu daje nominalno bolji proizvod od starog ali dvije klase ispod onog što on dobije kao zamjenu i dodatno zarađuje na razlici onda se tu više nema što prićati.

[Hasta]

Autor Old Iggy

Neki uredno tako posluju bez problema. Ali nisu i najjeftiniji.

Prvo, da mogu se mijenjati i automobili (par desetaka godisnje tako bude zamijenjeno samo u RH).

Isto tako, treba znati i citati zakone - npr., Vedran je u pravu kad kaze da vecina ljudi ovdje brka prava, ne poznaje razliku izmedju nedostatka i neispravnosti itd.

Na osnovu tvojih postova zaključio sam da si dugo u ovom poslu pa bih te molio da nam protumačiš što je onda ispravno u slučaju da ti se pokvari roba koje više nema. Jasno da je da unutar 8 dana možeš zamjeniti robu sa nedostatkom ili čak bilo koju robu ali šta u ovom konkretnom slučaju sa grafičkom od 3400 koja je zamjenjena bržom od 1200kn. Jel to po zakonu i kako bi ti to napravio da si trgovac? Šta znači "umjesto istoga predati mu proizvod koji je ispravan". Tu nije ništa jasno rečeno. Po mome može mu dati i ispravnu grijalicu. Toliko o jasnoći zakona

[MIK]

Autor quazar912

Kako to da se automoblili ne mijenjaju tako lako kao grafe ili CPU???

Samo da dam primjer: starom se razletio motor na autu, garancija istekla i po kilometraži i po mjesecima (za nekaj sitno i po jednom i po drugom ali je ipak istekla). Zakonski nema prava na nikakvu odštetu ali pošto je došlo do kvara koji se nije smio dogoditi na redovno održavanom autu (u ovlaštenom servisu) na toj kilometraži dio troškova je pokrio proizvođač a ruke ovlašteni serviser.
U auto ugrađena nova mašina.

Pa ti izvuci zaključak...

[Hasta]

Autor MIK

Samo da dam primjer: starom se razletio motor na autu, garancija istekla i po kilometraži i po mjesecima (za nekaj sitno i po jednom i po drugom ali je ipak istekla). Zakonski nema prava na nikakvu odštetu ali pošto je došlo do kvara koji se nije smio dogoditi na redovno održavanom autu (u ovlaštenom servisu) na toj kilometraži dio troškova je pokrio proizvođač a ruke ovlašteni serviser.
U auto ugrađena nova mašina.

Pa ti izvuci zaključak...

A koji je to auto? Mi smo sa Fiatom imali problema i pod garantnim rokom, a kamoli izvan. Bilo je problema sa podvozjem i nisu prihvatili reklamaciju jer je "vožen po terenima koji nisu predviđeni za ovakav tip vozila" To je kao njihova ekspertiza zaključila premda nikad nije sišao sa asfalta.

[Gilbert5]

Autor Jelc

Brijem da bu bilo-gore
Jedno je vraćanje proizvoda u 8 dana a garancija je nekaj drugo.

Trenutno za svaki k kojeg žekiš prodavati moraš raditi atest za RH, to se ukida pri ulasku u EU i nebu dugo prošlo kad će i sva ova roba koju kupujemo biti najobičnija konzumna elektronika...takvo će biti i ostvarivanje garancije.

Nama je u stvari još i nekak-pogledaj samo kaj rade sa mobitelima, hladno te odjebu jer garancija ne pokriva "utjecaj vlage" pa si svoj gadget od 500€ možeš nabit znaš kam i tužit ih

Sa lapovima je pak još gore-tek kad završiš na servisu skužiš da se onih kuku-dvije garancije ne odnosi (iz ovog ili onog razloga) na 2/3 lapa, oderu te ko mačku za dijagnostiku, novi nebuš dobil, besplatno ti nebu promjenili pa ih tuži.

A i piše u garanciji sve tak da....

Playeri, telke, veš-mašine su pak ugrožena vrsta...kad jedamput završiš u raljama ovlaštenog servisa gotovo je

Kaj je ono bilo zadnje u bijelom svijetu?
Odjebali su nesretne jabučare i nisu htjeli uzeti na servis komp ili lap jer je bio izložen duhanskom dimu i kao takav podpada pod pravilnik o biohazardu

Jep, totalno te kužim. Ali me zanima konkretno kakvo je stanje u EU što se tice povrata love za riknuti hardver, i ima li kod njih jamstvene amortizacije.

Ali da, kada hardver usporedimo sa telkacima, mobitelima, fenovima za kosu...u svakom slučaju smo u boljoj poziciji.

Autor RAUL

moraju ti isplatiti 1200 kuna ili mozes uzeti drugi proizvod.Ti biras.Ako ne ide tako, lijepo sastavis dopis DI i neka oni rijesavaju stvari s njima.Inace DI ce sigurno rijesiti stvari sa njima.Meni su recimo pomogli oko problema sa T-Mobile.Nakon par dana sto ih je kontaktirao DI odmah su mi se javili i moj problem rijesili na moje zadovoljstvo

Sori, ali nigdje ne piše da ti moraju vratiti lovu za neispravan uređaj. Neće ti svaki inspektor reci da imaš pravo na povrat love, imaš i jedan primjer tu na ovoj temi - baš stavljeno riješenje od strane Linksa. Jedan kupac je tražio povrat love za pokvarenu 8800 ultra karticu, i tužio je links. Inspektorica je zaključila da nema pravo na povrat love, navodno jer povrat love ne vrijedi na proizvode sa jamstvenim listom. Tako da je u zamjenu dobio snažniju karticu, koja je koštala 2.5x-3x manje od reklamirane.

Ne znam da li je ovo iznimka ili pravilo. Jer s druge strane, imao sam iskustva sa DI i jedan inspektor mi je telefonski objasnio da kupci imaju pravo na puni povrat novca ako trgovina ne može popraviti proizvod ili nabaviti isti, te da mogu ponuditi djelomičan povrat novca ili drugi proizvod, ali da mi nismo dužni to prihvatiti i da možemo inzistirati na povratu punog iznosa sa računa. Mogu staviti konkretno ime i prezime inspektora koji mi je to naveo. Na kraju krajeva, zašto ADM, Vemil i HGspot vracaju pun iznos sa računa?

Autor Old Iggy

Isto tako, treba znati i citati zakone - npr., Vedran je u pravu kad kaze da vecina ljudi ovdje brka prava, ne poznaje razliku izmedju nedostatka i neispravnosti itd.

Puno puta si pisao da je zakon jasan, pa bih te molio da nam objasniš imaju li potrošači pravo na puni povrat novca ako trgovina ne može nabaviti isti proizvod? Te reci nam da li trgovine posluju u skladu sa zakonom ako inzistiraju na jamstvenoj amortizaciji i na zadnjoj cijeni sa cjenika?

Autor Roy

Glede reklamacija/zamjena, ako trgovina za staru reklamiranu grafičku koja je EOL od RMA firme dobije drugu karticu a kupcu daje nominalno bolji proizvod od starog ali dvije klase ispod onog što on dobije kao zamjenu i dodatno zarađuje na razlici onda se tu više nema što prićati.

Točno to,

Ako može Vedran iz Linksa odgovoriti... primjerom.

Donesem na reklamaciju 2900XT (EOL i recimo da je ne-nabavljiva) karticu plačenu 3000kn, Vi u zamjenu nudite HD4850 karticu koja košta 750kn. Koju karticu Vi dobijete od uvoznika...i da li točno tu karticu nudite kupcu?

Dobijete li povrat sredstava od uvoznika?

[MIK]

Autor Hasta

A koji je to auto? Mi smo sa Fiatom imali problema i pod garantnim rokom, a kamoli izvan. Bilo je problema sa podvozjem i nisu prihvatili reklamaciju jer je "vožen po terenima koji nisu predviđeni za ovakav tip vozila" To je kao njihova ekspertiza zaključila premda nikad nije sišao sa asfalta.

Renault Megan Grandtour. Mada nije bilo razgovora sa trgovcem već direktno sa Renaultuom i servisom.

[Old Iggy]

Autor Roy

Glede reklamacija/zamjena, ako trgovina za staru reklamiranu grafičku koja je EOL od RMA firme dobije drugu karticu a kupcu daje nominalno bolji proizvod od starog ali dvije klase ispod onog što on dobije kao zamjenu i dodatno zarađuje na razlici onda se tu više nema što prićati.

Prvo je pitanje da li dobije drugu graficku. Ono sto se kupcima cini "normalnim" vrlo u cesto u praksi nema veze s vezom. Najcesce se vendori prema trgovcima ponasaju puno gore.
Jamstvo prema kupcu i jamstvo dobiveno od strane vendora nemaju skoro nikad identicne uvjete i rijetki su oni koji trgovcima / servisima u RH pokriju sve troskove.

Autor Hasta

Na osnovu tvojih postova zaključio sam da si dugo u ovom poslu pa bih te molio da nam protumačiš što je onda ispravno u slučaju da ti se pokvari roba koje više nema. Jasno da je da unutar 8 dana možeš zamjeniti robu sa nedostatkom ili čak bilo koju robu ali šta u ovom konkretnom slučaju sa grafičkom od 3400 koja je zamjenjena bržom od 1200kn. Jel to po zakonu i kako bi ti to napravio da si trgovac? Šta znači "umjesto istoga predati mu proizvod koji je ispravan". Tu nije ništa jasno rečeno. Po mome može mu dati i ispravnu grijalicu. Toliko o jasnoći zakona

Gdje su nasli pojam "jamstvene amortizacije" na bih znao, osim u slucaju ako se pozivaju na clanak 471. ZOO-a, sto nema bas smisla, ali nemam do sada kontakata s Linksom da bih znao odakle im to.

[Func]

Ovako, imam jedan problemčić. Kupio sam ploču u linksu (Rampage II Extreme) i s njom sam dobio 3D Marks Vantage. Problem je u tome što mi vantage kaže "UNFORTUNATELY YOUR KEY IS NOT VALID". Znači pretpostavljam da je neki tulipan iz Linksa uzeo SN i registrirao se.

Jel ima smisla da ih zovem ili da im dođem direktno j.... mater, ima tko kakvu ideju?

[coconut]

Autor Gilbert5

Donesem na reklamaciju 2900XT (EOL i recimo da je ne-nabavljiva) karticu plačenu 3000kn, Vi u zamjenu nudite HD4850 karticu koja košta 750kn. Koju karticu Vi dobijete od uvoznika...i da li točno tu karticu nudite kupcu?

Dobijete li povrat sredstava od uvoznika?

Ovo i mene interesira. Obzirom da ovdje ima ljudi koji rade i IT prodavaonicama, bilo bi lijepo da nam kažu kako to rješavaju u vlastitim firmama. Zaista me zanima odnos prodavač-uvoznik (u financijskom smislu) za takve slučajeve.

[Gilbert5]

Autor coconut

Ovo i mene interesira. Obzirom da ovdje ima ljudi koji rade i IT prodavaonicama, bilo bi lijepo da nam kažu kako to rješavaju u vlastitim firmama. Zaista me zanima odnos prodavač-uvoznik (u financijskom smislu) za takve slučajeve.

Evo, došao sam do informacija. Čovjek radi u velikoj firmi i upoznat je sa tematikom. Na ovo moje pitanje odgovara:

Recimo da sam dao 4000kn za karticu i nakon godinu i pol rikne. Oni nude recimo 1000kn za nju jer je to kao trenutna cijena uracunata sa amortizajom ili se može dobiti neka novija kartica u toj cijeni...1000kn dakle.

Ono kaj znam je da će oni od uvoznika dobit 4000 kn (-PDV - marža) kreditnog odobrenja.
Za te pare mogu kupit neki drugi proizvod/proizvode u visini tog iznosa i onda se to prebije.

Sada mislim da se nema kaj više raspravljati, i da je jasno tko ovdje lovi u mutnom.

Autor Func

Ovako, imam jedan problemčić. Kupio sam ploču u linksu (Rampage II Extreme) i s njom sam dobio 3D Marks Vantage. Problem je u tome što mi vantage kaže "UNFORTUNATELY YOUR KEY IS NOT VALID". Znači pretpostavljam da je neki tulipan iz Linksa uzeo SN i registrirao se.

Jel ima smisla da ih zovem ili da im dođem direktno j.... mater, ima tko kakvu ideju?

Zovi Links, pa Msan, pa na kraju kontaktiraj Asus.

[Fleks]

Autor Gilbert5

Evo, došao sam do informacija. Čovjek radi u velikoj firmi i upoznat je sa tematikom. Na ovo moje pitanje odgovara:

Recimo da sam dao 4000kn za karticu i nakon godinu i pol rikne. Oni nude recimo 1000kn za nju jer je to kao trenutna cijena uracunata sa amortizajom ili se može dobiti neka novija kartica u toj cijeni...1000kn dakle.

Sada mislim da se nema kaj više raspravljati, i da je jasno tko ovdje lovi u mutnom.



Zovi Links, pa Msan, pa na kraju kontaktiraj Asus.

To svi znaju, samo kaj se svi prave grbavi.

[Gilbert5]

Autor Fleks

To svi znaju, samo kaj se svi prave grbavi.

Jebeno. I onda će *inks tužiti nas zbog klevete?!

[yedwy]

To s performansama su gluperdanja, kao prvo 101% sam siguran da nigdje u tim raznim rošadama niko ne hebe pola posto uopće te specifikacije nego će ti redovito probat uvaliti ono čega je najviše na lageru a da je bar slično onome kaj ti je bio prodao, kao drugo ja ne kupujem slično nego kupujem to i to, kaj prodavača briga zašto sam ja odabrao npr neku karticu, možda mi se sviđa jer ima sexi gay rozi pcb i rozi cooler sa rozim kondićima i neću macho gaybasher crnu verziju, moja stvar je zašto oću neku robu i oću baš nju, što ako su oni spustili cjenu za 2 soma a trgovina do ima je na stanju po cjeni koja je bila kad sam kupio kod njih?

Ili da se malo maknemo od ITa, ako ja kupim sat sa plavom podlogom i on krepa i ja dodjem u dućan kod urara zamjenit sat i on veli jbga moraš uzet ovaj s bjelom jer nema ovih s plavom?

Ako nisu u mogućnosti osigurati zamjenu nek vrate pare, a njihovi problemi s uvoznicima i proizvođačima koji ne osiguravaju dostupnost dijelova za servisiranje ili komponenti za zamjenu u duljini garancije se mene kao kupca ne tiče, to je problem trgovca, zato i imaju maržu i bave se tim poslom da bi to radili inače bi dobivali plaću, a ne radili ništa, nek se oni sami bore za svoj dio a ne da prelamaju preko leđa kupaca...

Ionako će većina ljudi kojima je bitno da imaju dio koji radi pristati na slično, dio će zastrašiti/prisiliti da uzmu što im daju ali ne vidim da kad već imamo kao kupci opciju natjerati ih da vrate pare u nekom slučaju to ne radimo, ako im se zakoni ne sviđaju nek ih promjene, adresa je HR Sabor, markov trg i svako može lobirati kod svog zastupnika...

[Jelc]

Ono kaj znam je da će oni od uvoznika dobit 4000 kn (-PDV - marža) kreditnog odobrenja.
Za te pare mogu kupit neki drugi proizvod/proizvode u visini tog iznosa i onda se to prebije.

Čekaj malo
Zakaj bi ja kao uvoznik tebi (vlasniku shopa) refundirao 4 soma za grafu koju si ti kupio od mene po 2500 a prodao kupcu po 4000

[Fleks]

Autor Gilbert5

Jebeno. I onda će *inks tužiti nas zbog klevete?!

Pa to ti je isto mogucnost. Tuze nekog balavca koji ih je popljuvao, oderu ga ko konja i da vidis kak bu svi zacepili gubice. Uopče me to nebi cudilo previse.

Vec da se moras po sudu povlaciti ti je dosta, a kamoli odvjetnik, ak spusis i odsteta. Mozda gazdama je kikiriki lova za sudstvo, ali vjeruj mi ni tebe ni meni ni nikome ovdje nije.

Post na prosloj stranici od Horze mozda tebe i meni izgleda glupo i bezveze, ali cinjenica je da je UPOZORIO ( ! ) time ljude, sto me automatski navodi na razmisljanje da on zna nesto sto ja neznam. Pametnom dosta.

[Gilbert5]

Autor Jelc

Čekaj malo
Zakaj bi ja kao uvoznik tebi (vlasniku shopa) refundirao 4 soma za grafu koju si ti kupio od mene po 2500 a prodao kupcu po 4000

Pa od uvoznika dobiju koliko su platili proizvod, tj za tu lovu mogu uzeti nekaj drugo.

[Roy]

Autor Jelc

Čekaj malo
Zakaj bi ja kao uvoznik tebi (vlasniku shopa) refundirao 4 soma za grafu koju si ti kupio od mene po 2500 a prodao kupcu po 4000

Zato jer uvoznik u suštini ne zna niti ga ne mori briga po koliko će tvoj dućan prodati karticu.

[Jelc]

Autor Gilbert5

Pa od uvoznika dobiju koliko su platili proizvod, tj za tu lovu mogu uzeti nekaj drugo.

Tak već da