Forumi
Home Pravila i pomoć Članovi Kalendar Današnji postovi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Kućišta, napajanja i modding > Kućišta i napajanja
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 22.08.2007., 11:46   #1
zvonac
Premium
Moj komp
 
zvonac's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Sv.Nedelja
Postovi: 5,811
fortron blue storm 12v rail

zanima me nekaj,pošto ga imam,kolko vidim njemu je na railu 12v 285w...e sad baš pokrenul atitoools scan for artifacts,i gledam program od ups-a pokaziva stanje potrošnje(jako zgodno)uglavnom meni je u loadu oko 275-305w vuče struje dok je pokrenut attitools..pitanje,ak fortron veli da je 285w na 12v railu
http://www.silentpcreview.com/article212-page1.html
kak se onda ovo manifestira,ak je kod mene potrošnja iznad tih 285w,u ovom slučaju varira 275-305?on vuče struju s tog raila,i iz preostalog napajanja,tj navedenih 445w?tnx
zvonac je offline   Reply With Quote
Staro 22.08.2007., 12:18   #2
nexus-6
Pero_Snajper
 
nexus-6's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: Rijeka
Postovi: 649
Iz razloga sto jedan manji dio potrosnje pada na 5 i 3.3V railove, a i same efikasnosti psu-a jer snaga koju napajanje povuce iz uticnice (ili preko ups-a) se ne isporucuje kompletna i na railove, tj postoje gubici (toplina koju sam psu proizvodi).
nexus-6 je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 22.08.2007., 12:19   #3
Gilbert5
Agent 0
Moj komp
 
Gilbert5's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Kutina - ZG
Postovi: 4,309
A dali si uzeo u obzir da napajanje ima nekih 75% iskoristivosti pa dakle tih 300 * 0,75 = 225W stvarne snage što napajanje daje

Barem mislim da bi to tak trebalo ići
Gilbert5 je offline   Reply With Quote
Staro 22.08.2007., 12:20   #4
^SuperUnknown^
Prečupavi mod
 
^SuperUnknown^'s Avatar
 
Datum registracije: Mar 2005
Lokacija: Zg
Postovi: 9,104
Mislim da se 3.3V vise nit ne koristi u njegovom kompu
__________________

Member of PCE 100+kg demolition squad


Primary macine:
Apple Mac Pro 5,1
2x Six-Core Intel Xeons X5690@3.46 GHz
64 GB ECC DDR3 800 MHz
Geforce GTX 980 4 GB
Blackmagic Intensity Pro PCI-E HDMI capture/output card
Terratec Cinergy HTC USB XS HD + EyeTV
Kingston 120GB SSD
30 TB HDDs
Sharkoon QuickPort@USB
Optiarc DVD RW AD-7170A
Samsung DVDRAM GE20LU10@USB@Desk
Mac OS X 10.12.3
Apple Alu Keyboard shared via Teleport
Logitech G400 shared via Teleport

Secondary machine:
Apple Mac Pro 2,1
2x Quad-Core Intel Xeons X5365@3 GHz
22 GB DDR2 FB-DIMM 667 MHz
Geforce GTX 970 4 GB
Blackmagic Intensity Pro PCI-E HDMI capture/output card
Terratec Cinergy HTC USB XS HD + EyeTV
OWC Mercury Electra 6G SSD 120GB
Seagate 500GB 7200.10
Hitachi 1000GB 7K1000.B
Seagate 1000GB 7200.11
Hitachi 7K3000 3000GB
Sharkoon QuickPort@USB
Optiarc DVD RW AD-7170A
Samsung DVDRAM GE20LU10@USB@Desk
Mac OS X 10.10.3
Apple Alu Keyboard shared via Teleport
Logitech MX518 shared via Teleport

Work rig:
Apple Mac Pro 1,1@2,1
2x Dual-Core Intel Xeons 5150@2.66 GHz
2x Quad-Core Intel Xeons X5365@3 GHz
13 GB DDR2 FB-DIMM 667 MHz
Geforce GTX 660 2GB
Blackmagic Intensity Pro PCI-E HDMI capture/output card
Corsair Force Series F120 SSD 120GB
Seagate 500GB 7200.12
2xWD Black 1000GB
Hitachi 7K3000 3000GB
2xSeagate 500GB 7200.10@IcyBox
Seagate FreeAgent Xtreme 1500GB@FW 400
WD Elements 2000GB@USB (Time Machine)
2xSharkoon QuickPort@eSATA
2xPioneer DVR-111D (Superdrive)
Mac OS X 10.10.3
2xDell UltraSharp 2405FPW 24" Widescreen TFT@1920x1200
Sony KDL-26U2000 26"@HDMI
Apple Alu Keyboard
Logitech MX518

LAP:
Apple Macbook Pro 3,1
Intel Core 2 Duo 2.53 GHz
4 GB DDR2
Kingson 180 GB SSD
Seagate 320 GB HDD

* Looking in:
2xHP ZR24w 24" Widescreen TFTs@1920x1200
Samsung 243T 24" Widescreen TFT@1920x1200
* Listening to:
iRiver H320 + Sennheiser PX 40
Technics SA-EX320
iPhone 6S 64GB black
iPad 16GB WiFi 4.3.2
* Connected via:
90/90 Mbps Iskon Trio
* "Powered" by:
UPS APC Smart-UPS1500VA
* Playing:
Tama Arstar II
Yamaha DTXPRESS IV Special

Pozz, nezz, ojzz, jbt, owak, onak, inst, bzvz, svst, kuiš, neam, dns, nzm, oc, went, graf, laikam, oču, neču, e ovako, e sad, probo, neče, psmtr, ne beliiwam, ugl probo o5, tkđ neradi, pčkmtrnu, mslm onaak haaalo, reko dbr, stv, dali, jeli, zato jel, jer mi može neko, rispekt, thx......... ...wau, radi, zkn, pozz!?!?11
^SuperUnknown^ je offline   Reply With Quote
Staro 22.08.2007., 12:43   #5
bobe
teta Mraz
 
Datum registracije: Apr 2006
Lokacija: hr
Postovi: 1,596
Citiraj:
Autor gilbert5 Pregled postova
A dali si uzeo u obzir da napajanje ima nekih 75% iskoristivosti pa dakle tih 300 * 0,75 = 225W stvarne snage što napajanje daje

Barem mislim da bi to tak trebalo ići
ja mislim da ne, ide tako da napajanje (opcenito) daje 300W jer tako i pise (u ovom slucaju ne jer se radi o shitty proizvodu) jel, a pritom vuce 400W iz mreze, te mu je samim time fakor korisnosti (u, tj "mi") 75%, za Ms-shrot i ekipu ovo mislim da ne stoji al za kvalitetnija napajanja trebalo bi biti tako, sta se tice 12V raila, kolko znam ne moze vuci struju "sa strane", tj iz "ostatka" napajanja
__________________

bobe je offline   Reply With Quote
Staro 22.08.2007., 12:53   #6
SRV
Premium
Moj komp
 
SRV's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2005
Lokacija: n/a
Postovi: 6,128
Citiraj:
Autor yedwy Pregled postova
Nebi tako trebalo ići nego 75% iskoristivosti znači da za 300w koje isporučuje komponentama vuče 300*1/0.75=400w iz utičnice, snaga napajanja je oređena izlaznim a ne ulaznim parametrom...

@zvonac
To je ujedno i odgovor na tvoje pitanje... OK?
Da, yedwy je u pravu...u racunicu treba uzeti i efikasnost.

Zadnje izmijenjeno od: SRV. 22.08.2007. u 13:21.
SRV je offline   Reply With Quote
Staro 22.08.2007., 13:05   #7
yedwy
Beskorisna bitanga...
Moj komp
 
yedwy's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2004
Lokacija: Sesvete (Zg)
Postovi: 6,956
Citiraj:
Autor gilbert5 Pregled postova
A dali si uzeo u obzir da napajanje ima nekih 75% iskoristivosti pa dakle tih 300 * 0,75 = 225W stvarne snage što napajanje daje

Barem mislim da bi to tak trebalo ići
Nebi tako trebalo ići nego 75% iskoristivosti znači da za 300w koje isporučuje komponentama vuče 300*1/0.75=400w iz utičnice, snaga napajanja je oređena izlaznim a ne ulaznim parametrom...

@zvonac
To je ujedno i odgovor na tvoje pitanje... OK?
__________________
--
Have a nice day...
yedwy je offline   Reply With Quote
Staro 22.08.2007., 13:37   #8
Gilbert5
Agent 0
Moj komp
 
Gilbert5's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Kutina - ZG
Postovi: 4,309
@yedwy; Sada mi ništ nije jasno? Kako može napajanje isporučiti komponentama 300w kada je max s +12V raila 285W? ups pokazuje koliko se struje vuče iz mreže (utičnice) jel?
Gilbert5 je offline   Reply With Quote
Staro 22.08.2007., 13:39   #9
yedwy
Beskorisna bitanga...
Moj komp
 
yedwy's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2004
Lokacija: Sesvete (Zg)
Postovi: 6,956
A 12V rejl je jedini rejl u računalu jel? Od kad to?

Da UPS pokazuje kolko vučeš iz njega tj iz mreže ako na njoj ima struje pa njega netrebaš...
__________________
--
Have a nice day...
yedwy je offline   Reply With Quote
Staro 22.08.2007., 13:45   #10
Gilbert5
Agent 0
Moj komp
 
Gilbert5's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Kutina - ZG
Postovi: 4,309
A za kaj služe 3.3V i 5V rail? Koji uređaji vuku s tih railova??
Gilbert5 je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 22.08.2007., 13:54   #11
yedwy
Beskorisna bitanga...
Moj komp
 
yedwy's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2004
Lokacija: Sesvete (Zg)
Postovi: 6,956
Nemoj bit smješan pa kaj ti misliš da su na ATX konektoru ti rejlovi za ukras?

Matična vuče fino struje za PCI i ATA sabirnice s njih za razne regulacijske krugova, za memoriju itd, hard diskovi za svoju ekeltroniku...

-12V, -5V to ne služi danas ničemu ali +5 i +3.3 itekako, samo su manje ograničavajući od +12V jer se manje vuku danas nego nekad...
__________________
--
Have a nice day...
yedwy je offline   Reply With Quote
Staro 22.08.2007., 14:00   #12
Gilbert5
Agent 0
Moj komp
 
Gilbert5's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Kutina - ZG
Postovi: 4,309
Pa lijepo te pitam ,ne kužim zašto frustracije? SuperUnknown veli da 3.3V rail se ne koristi...ti drugačije...
Gilbert5 je offline   Reply With Quote
Staro 22.08.2007., 14:12   #13
yedwy
Beskorisna bitanga...
Moj komp
 
yedwy's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2004
Lokacija: Sesvete (Zg)
Postovi: 6,956
Za +3.3 neznam 100% dal se koristi u njegovom kompu ali +5V se sigurno koristi za sve ovo što sam ti nabrojao...

A propo frustracija, nisi ti kriv, loš dan mi je danas...
__________________
--
Have a nice day...
yedwy je offline   Reply With Quote
Staro 22.08.2007., 14:17   #14
Buger
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Osijek
Postovi: 4,388
Citiraj:
Autor gilbert5 Pregled postova
Pa lijepo te pitam ,ne kužim zašto frustracije? SuperUnknown veli da 3.3V rail se ne koristi...ti drugačije...
jel nema na SATA naponskom priključku 3.3, 5 i 12V rail?
Buger je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2007., 10:15   #15
zvonac
Premium
Moj komp
 
zvonac's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Sv.Nedelja
Postovi: 5,811
ok ekipa,ma zanimalo me čisto onak,slučajno bacil oko pa da vidim onda sam usput neku usporedbu napravil...ma malo me mučilo to ak vuče 300w a na rejlu max 285w,pa po mom brzopletom nepromišljenom razmišljanju sam došo do zaključka,da bi se kakti napajanje trebalo mučit s tim komponentama u loadu...al da se muči,opet bi bilo nekih naznaka tj pokazatelj neki nestabilnosti....prije neg kaj sam grafu kupoval pital sam ekipu kaj misli jel dost dost taj fortron za 8800,potvrdno su odgovorili:"DA",al kak i svugdje pa tak i tu,bila su podjeljenja mišljenja,al ipak večina je pozitivan odgovor
u zadnje vrijeme ovaj fortron je na meti neljubitelja blue storma hehehe..
al mene je zanimalo kak kod drugih taj fortron diše,pošto su mu svi več da li ime,"slabić"..možda cijena nije opravdana,al opet...
zvonac je offline   Reply With Quote
Staro 26.08.2007., 16:29   #16
zvonac
Premium
Moj komp
 
zvonac's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Sv.Nedelja
Postovi: 5,811
evo vrtil prime95 2sata,i komp se samo resetira,kaj vi mislite jel bi moglo napajanje zezat?prije par mjeseci,znal mi se usred surfanja po netu(niš nezahtjevnog,surfanje slušanje mjuze) sam od sebe zgasit?huh,ovo sad kaj mi se dogodilo,sumnjam na napajanje....
pošto navjerojatnije ču uzimat drugo napajanje,mislim da bi onaj corsair od 450w bil i više neg dovoljan?
zvonac je offline   Reply With Quote
Staro 26.08.2007., 18:09   #17
yedwy
Beskorisna bitanga...
Moj komp
 
yedwy's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2004
Lokacija: Sesvete (Zg)
Postovi: 6,956
Da više nego dovoljan... Makr mi je čudno to, daj si malo digni CPU i čipset napone...
__________________
--
Have a nice day...
yedwy je offline   Reply With Quote
Staro 26.08.2007., 19:25   #18
zvonac
Premium
Moj komp
 
zvonac's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Sv.Nedelja
Postovi: 5,811
Citiraj:
Autor yedwy Pregled postova
Da više nego dovoljan... Makr mi je čudno to, daj si malo digni CPU i čipset napone...
čudno?čuj napon nemam potrebe dizat,pošto radi i ovak...čuj,velim,prije par mjeseci mi se komp zgasil iz čistog mira,surfal i slušal muziku to mi se dvaput dogodilo,danas isto al mi se restartal,kod prime-a95,vrtil ga 2h..čuj,vrtil sam prije cijelu noć prime i sve je ok bilo,igral sam besprekidno 4-5h,i sve ok bilo,uglavnom komp opterečen i sve ok,do danas...a kaj je najbolje bez povoda da mi se komp ugasi,hm...neznam,meni je napajanje nekak sumnjivo..
zvonac je offline   Reply With Quote
Staro 26.08.2007., 19:45   #19
yedwy
Beskorisna bitanga...
Moj komp
 
yedwy's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2004
Lokacija: Sesvete (Zg)
Postovi: 6,956
Čuj digni napon malo, to što ti misliš da ga nemoraš dizati ti ništa ne znači, vjeruj mi...

Malo premali napon se baš tako manifestira kako si ti opisao, ja sam klokao kompova i kompova i znam zašto sam ti rekao, možeš i na ramu dignuti ako si ga dizao iznad nominalnog ali ako nisi nemoraš...

Povećanje za jedan "korak" je dosta maksimalno 2 koraka...

Poanta je u tome da svako napajanje malo fluktuira napone, neka više, neka manje, isto tako neke ploče bolje reguliraju svojim MOSFETima neke slabije, to i je razlika između dobre i loše ploče, ali svaka može imati problema, a posebno s tim da Fortroni i inače nisu baš uber stabilnih struja... Uglavnom kako napon valovito fluktuira tako nastaje i privremeni pad, sad iznos toga može ništa ne značit ili se blesat komp kad padne, ovisi nekad o stotinki volta dal će sustav past ili neće...

Ja sam imao potpuno isti problem na ovom svom Athlonu i čim sam za jedan korak piknuo napon sve je normalno... Vrtio sam 6 sati Prime nakon prvog blesanja i nije pao sustav i onda srugi dan surfam po netu i PAF... Tako da digni malo napon i vidi što će se dešavati, bez brige neće ti kompu ništa bit...
__________________
--
Have a nice day...
yedwy je offline   Reply With Quote
Staro 26.08.2007., 19:55   #20
zvonac
Premium
Moj komp
 
zvonac's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Sv.Nedelja
Postovi: 5,811
aha,znači nema pravila?
ok,a daj mi reci onda na koji način se manifestira da je napajanje slabo?mislim ovaj moj primjer je "dvosmjerna ulica"..il znači da je slabo il ovo drugo kaj si ti reko...
mislim sa istom frekvom i istim naponom sam držal prime prek noći i sve ok....a sad 2h i paff...al znam,nema pravila kod takvih stvari,ma nebi htio da mi radi nedostatka snage napajanja,povuče komponente u "zaborav"...
zvonac je offline   Reply With Quote
Staro 26.08.2007., 21:15   #21
yedwy
Beskorisna bitanga...
Moj komp
 
yedwy's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2004
Lokacija: Sesvete (Zg)
Postovi: 6,956
Bez brige to se sigurno neće desiti...

Napravi ovo što sam rekao da vidiš oće li pomoći, ako oćeš svejedno poslje zamjeniti napajanje za kvalitetnije to je ok, ali ako ga već mjenjaš onda bar iz pravih pobuda a ne jel misliš da moraš...

500w blue storm je dovoljno dobar da neće ništa spaliti osim toga tih par centivolta više neće niti 1W dodati na naprezanje, to je samo tolko da se CPUu i čipsetu pročisti signal...

Rekoh već - jedan najviše dva koraka gore digni pa vidi, ako ne radi nemoj dalje ić jer onda nije u tome problem tj rješenje...

Edit:
Inače slabo napajanje se manifestira na dva načina - padanjem napona ili nepaljenjem računala, ovisno o tome kolko je preslabo i kada...

Ovo prvo - padanje napona se manifestira najčešće rušenjem kod pokretanja neke komonente koja žlafa dodatnu struju pri čemu napon paden i stroj s njim...

Primjer neko digne igru, grafa ode u 3D mod i BAM... Ili priključiš eksterni hard i tadaaaa...

To je kad je napajanje "na granici" iliti "na časnoj riječi" i obično je točno uzročno povezano s nekom od takvih radnji...

Nepaljenje nastaje kad je u startu napajanje preslabo ili pak defektno i onda niti nemože bootati mašinu ili ako je udar potrošače velik, npr ako imaš 5-6 hardova u stroju i kad oni kod spinupa povuku struju stroj krene i onda ostane na blaxk screenu...
__________________
--
Have a nice day...
yedwy je offline   Reply With Quote
Staro 26.08.2007., 21:53   #22
zvonac
Premium
Moj komp
 
zvonac's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Sv.Nedelja
Postovi: 5,811
aha,a čuj kak se veli,za budučnost i jače napajanje trebaimal sam večih planova za njega,al sve dalje me koči snaga njegova,tak da gledam neko jače,tipa corsair 450w,cijena je više neg povoljna,zapravo jeftiniji neg BS...dok sam kupoval napajanje to je onda bilo ufff 500w puno,al na kraju če se ispostavit,da če snage falit,ne velim ja da je loše napajanje,al mogu reč da je bila brzopleta kupovina u kombinaciji sa nepromišljenim
zvonac je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na