Pokusaj ubrzavanja rada

[plastisha]

BOk svima. Daklen u cem je stvar. Htio bih vecu brzinu svog sistema tamo di je najsporije - na diskovima. Raid 0 je kao rjesenje za to koje mi je TOTALNO neprihvatljivo iz razloga sto se gube podaci prilikom kvara jednog diska, nadogradnje hardvera (plooce npr) tj rasturanjem arraya podaci baj baj. A ja volim iscupat disk i turnut ga u drugi komp sa svim podacima i sl.

E sad mi onda pala na pamet ideja poksat "simulirat" raid 0 na nacin da raspodjeljujem najkoristenije podatke na razlicite diskove- tako da najcesce koristenu datu citaju 3 razlicite glave na 3 razlicita kanala. evo kako sam ja to zamislio.

-c particija 1. diska - windows instalacija-
-d particija 1. diska -radni fajlovi-podaci, slike,dokumenti, resurse fajlovi (ono sto koristim u radu PSDovi, CDRovi i razni resurs fajlovi)-
-e-drugi disk - program files, igre, storage
-f- treci disk - windows swap file + storage


sad mene zanima da li je to neko vec probo, koje su performanse i dal je to upce logicki ok poslozeno, te da li sam zaboravio jos neku "major datu" koja se full koristi?

hvala unaprijed.

[Vuco]

Dobrodošao platisha. Samo jedna napomena - pisanje velikim slovima (bilo u naslovu ili u tekstu posta) se smatra deranjem na ostale članove foruma.
http://www.hr-netiquette.org/pravila/#forumi

[Fera_os]

Pa možeš ti HDD di je windows i ovaj drugi stavit u RAID 0 a na treći staviš važnije podatke i njega izvan polja.

EDIT: Evo imaš tu tutorial o RAID-u pa si pročitaj mal. Piše i o brzini...
http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=62627

[plastisha]

kao sto sam vec reko znam sto je raid, imo sam ga (nazalost u doba IBM kraha)
i RAID NIJE opcija za mene.

[Vuco]

Uglavnom, mislim da je jedino što možeš napraviti da ubrzaš stvar je staviti swap na drugi disk (kao što si i sam predložio). Jedno ne kužim, kako misliš staviti program files na drugi disk ?

Plus, moja preporuka je da si napraviš raspored nekako za lagano rađenje image-a cijelog sustava (poglavito windows particije).

Naravno, treća opcija je kupnja bržeg diska, novih Seagate-ova npr.

Mada, nisam siguran koliko bi uopće dobio na brzini kada bi podatke tako posložio. Najveći dobitak (ako je on uopće primjetan) vidim potencijalno u tome da se swap stavi na drugi fizički HDD.

[Fera_os]

Autor Vuco

Uglavnom, mislim da je jedino što možeš napraviti da ubrzaš stvar je staviti swap na drugi disk (kao što si i sam predložio). Jedno ne kužim, kako misliš staviti program files na drugi disk ?

Plus, moja preporuka je da si napraviš raspored nekako za lagano rađenje image-a cijelog sustava (poglavito windows particije).

Naravno, treća opcija je kupnja bržeg diska, novih Seagate-ova npr.

Mada, nisam siguran koliko bi uopće dobio na brzini kada bi podatke tako posložio. Najveći dobitak (ako je on uopće primjetan) vidim potencijalno u tome da se swap stavi na drugi fizički HDD.

Kažeš brži seagate? A kak znaš koje diskove sad ima?? Možemo sam pretpostavit da se radi o njegovom sigu??
@Platisha: A koji je treći disk??

[plastisha]

3. disk brijem kupit zamsung onaj tihi 250 gb s 8 mb casha
inace brijem i na ful tih komp, zato barice i sl. no go.

inace pod ubrzivanjem ne mislim na kopiranje date s hardova nego na rad s filevoma od 300+ megi + 5-6 grafickih programa otvorenih aktivnih

[Fera_os]

Yep, ako si noise freak onda Seagate diskovi tu nikako ne dolaze u obzir.

[plastisha]

@vuco: sto se tice program fileova... jednostavno sve programe koje instaliram instaliram u e:\program files..... tak da dizanje programa ide brze jer ih cita druga glava + oni si obicno svoj swap rade (PS, COREL i sl) tam di su instalirani..... mislim moze se i promjenit...

[SPLiFF]

dobro si to zamislio.
Evo kako bi ja recimo napravio na tvom mjestu

1. disk
----1. system
----2. storage 0 sekundarni
2. disk
----1. swap
----2. radni podaci
3. disk
----1. instalirani programi i igre
----2. storage - primarni


tako nesto sam i ja kemijao dok sam imao 2 diska.

1. disk
----1. win system
----2. linux /boot (nebitno)
----3. linux / (kao system kod win-a)
2. disk
----1. win swap
----2. linux swap
----3. linux /home (svi podaci osobni, storage)

s 3 diska jos bolje

[stuc]

Autor Fera_os

Yep, ako si noise freak onda Seagate diskovi tu nikako ne dolaze u obzir.

Šta je ovo neka zezancija ili se ova tvrdnja temelji na nečemu ?

Baš testiram jedno računalo sa Seagate ST3160815AS sataII i disk je super, ama ništa se ne čuje u bilo kakvom radu osim kod defragmentacije i to kad premješta veće datoteke, 50, 100, 200mb itd... no i taj zvuk se JEDVA čuje.

[tutix]

Autor stuc

Šta je ovo neka zezancija ili se ova tvrdnja temelji na nečemu ?

Baš testiram jedno računalo sa Seagate ST3160815AS sataII i disk je super, ama ništa se ne čuje u bilo kakvom radu osim kod defragmentacije i to kad premješta veće datoteke, 50, 100, 200mb itd... no i taj zvuk se JEDVA čuje.

Ovisi kako serija Seagate-a, 7 i 8 su došle na loš glas zbog buke i nemogućnosti postavljanja AAM-a. Ali npr. ja imam 9 (ST380811AS SATA2) i stvarno se čuje samo kod defragmentacije ili boot-a. Radio sam na jednom računalu sa 120GB Seagateom, serije 7 mislim, disk doslovno mijauče ko' da ga netko siluje.

[Vuco]

Autor plastisha

@vuco: sto se tice program fileova... jednostavno sve programe koje instaliram instaliram u e:\program files..... tak da dizanje programa ide brze jer ih cita druga glava + oni si obicno svoj swap rade (PS, COREL i sl) tam di su instalirani..... mislim moze se i promjenit...

Aha, kužim, ali mi opet nije jasno. Program files ja podrazumjevam od windowsa ono kaj on napravi - a to se može na drugi HDD stavit? Sam ja neš propustio?

IMO, moje mišljenje bi bilo da je najbolje napraviti, za ove važnije stvari:
HDD1:
-windowsi
HDD2:
-swap od windowsa
HDD3:
-swap od programa (i onda ih eventualno tu instalirati, da se ne mora micati).

Storage staviš po svojem izboru di oćeš, ali opet da nije raštrkano. HDD3 bi bio eventualno loš za swap svih programa koji toliko gutaju ako se sve istovremeno pokrene

EDIT:
@^SU^, platisha
Moj bed (opet, nekaj ih je u zadnje vrijeme puno ). Zaboravio (ma vraga, nisam nit znao)
EDIT2:
Sjetih se da se i nLite-om može program files prebaciti drugdje (brijem). Al dobro, to tu nije niti važno.

[^SuperUnknown^]

Autor Vuco

Aha, kužim, ali mi opet nije jasno. Program files ja podrazumjevam od windowsa ono kaj on napravi - a to se može na drugi HDD stavit? Sam ja neš propustio?

Pa ono, kad te program pita gdje ce se instalirati ti mu umjesto C:\Program Files kazes npr. E:\Program Files
@plastisha: si kad cuo za RAID 10?

[tOta]

Može se lokacija Program Filesa promijeniti naknadno sa npr. TuneUp 2006/7.
Onda programi kod instalacije pri odabiru install foldera ponude vaš Program Files.

[gorluk]

Ja radim sličan setup već godinama, i naravno da radi bez ikakvih problema (btw. nikad u životu nisam instalirao programe u C:\Program Files), no ne očekuj bog zna što. Da, stavljanjem swapa na drugi fizički disk dobit ćeš mrvicu brzine, ali to je jako malo i u svakodnevnom radu nećeš baš osjetiti razliku. Ukoliko radiš s velikim video ili Photoshop fajlvoima, to je druga stvar - scratch disk je iznimno poželjno imati na drugom fizičkom disku, i to na prvoj particiji tog diska, i u tom slučaju ćešnešto više osjetiti ubrzanje (no opet se neće tresti brda).

Ukoliko želiš osjetnije ubrzanje RAID0 is the way to go, a što se tiče nestabilnosti odnosno rizika za podatke - jednostavno gore drži ISKLJUČIVO sistem, a stvari iz Applications foldera po potrebi automatski backupiraj nekom aplikacijom ili skriptom.

[plastisha]

>>@plastisha: si kad cuo za RAID 10?

jes. to je raid 2 raida 0 jel?

ak je raid pizdarija koja ceka da se desi (naravno uvjek u najgore vrijem kad imas neki dedlajn do ujutro ) onda je raid 10 pizdarija na kvadrat

[gorluk]

Ne, upravo suprotno. Imaš brzinu RAID 0 setupa, a sigurnost RAID 1 setupa.

U biti vrlo je jednostavno - ako želiš ubrzati diskove složt ćeš RAID polje, i gotovo. Svo to particioniranje, prebacivanja page fajla i sl. ti u svakodnevnom radu neće dati ubrzanje kakvo ti očekuješ. Takva shema particioniranja je prvenstveno korisna zbog smislene podjele podataka na kompu, jednostavnijeg reinstalla sistema, lakšeg troubleshootinga / backupa ukoliko Windowsi odu u quratz itd. no ne očekuj neku previše primjetnu razliku u day-to-day korištenju računala.

[Old Iggy]

Autor plastisha

BOk svima. Daklen u cem je stvar. Htio bih vecu brzinu svog sistema tamo di je najsporije - na diskovima. Raid 0 je kao rjesenje za to koje mi je TOTALNO neprihvatljivo iz razloga sto se gube podaci prilikom kvara jednog diska, nadogradnje hardvera (plooce npr) tj rasturanjem arraya podaci baj baj. A ja volim iscupat disk i turnut ga u drugi komp sa svim podacima i sl.

E sad mi onda pala na pamet ideja poksat "simulirat" raid 0 na nacin da raspodjeljujem najkoristenije podatke na razlicite diskove- tako da najcesce koristenu datu citaju 3 razlicite glave na 3 razlicita kanala. evo kako sam ja to zamislio.

-c particija 1. diska - windows instalacija-
-d particija 1. diska -radni fajlovi-podaci, slike,dokumenti, resurse fajlovi (ono sto koristim u radu PSDovi, CDRovi i razni resurs fajlovi)-
-e-drugi disk - program files, igre, storage
-f- treci disk - windows swap file + storage


sad mene zanima da li je to neko vec probo, koje su performanse i dal je to upce logicki ok poslozeno, te da li sam zaboravio jos neku "major datu" koja se full koristi?

hvala unaprijed.

Imas par "major data", "rules of thumb", "pravila sluzbe" i slicno, a to su:

1. Ako hoces stvarno povecanje brzine, koristis RAID.
2. Igranje s n diskova na ovaj nacin ne daje toliko puno koliko bi ti ocekivao.
3. Diskovi se, ako si primijetio, pricvrscuju vijcima. Nisu namijenjeni seljakanju, za to koriste druge tehnologije.
4. Ne postoji nikakva sigurnost podataka vezana uz same diskove. Osim kvara samih diskova, moze doci i do problema s kontrolerom, OS/SW problema, slucajnih ili namjernih korupcija podataka i slicno. Samim time da li imao solo HDD, RAID ili nesto trece, niti jedna opcija ne eliminira backup.
5. Za pravilnu konfiguraciju diskova bitno je sto se radi. Ne postoji "univerzalno" rjesenje.
6. Sigurnost i brzina kostaju. Trebas sam procijeniti da li si spreman to platiti.

[crn]

I na kraju da rezimiramo ...
Za lagano ubrzanje sistema stavi pagefile, temp folder(e) i eventualno scratch disk(ove) na drugi fizički disk i to je to. Za daljna ubrzanja koristi RAID0 ali ni tu nećeš primjetiti bitiniju razliku osim u radu sa velikim količinama podataka (video obrada ili kopiranje velikih datoteka) - sve ostalo je placebo efekt. Upravo sam rastavio RAID0 sistemsko polje i reinstalirao windowse na jedan disk i iako sam očekivao lagano smanjenje performansi sistema ništa se nije usporilo (osim benchmarka u HDtachu )

[plastisha]

na cistim windozama sve ide uvjek brze.......
kad se ne napravi kilometarski registry i ne instaliraju tone rezidentnih programa koji ga usporavaju.
uvjek je efekt brzine kad dignes cisto mozda ti se zato cini da se nije usporilo...

enivej, posto imam nekoliko kanti doma, malo sam to preslozio i gurno treci disk (hitachi 80) te malo testiro.....

tesko je reci posto nema test za takvo ubrzanje vec je sve subjektivan dojam tj. osjecaj....

cujem 2 diska cesto kak rade zajedno, a nekad uleti i treci. (teoretski bi se moralo malo ubrzat).

najvise ubrzanja vidim na premjestanju fajlova (ide full brzo s diska na drugi disk), ucitavanju igri koje rade veliki swap - npr doom3
ps i graf programi - malo mi se cini da je brze...

no nakon svega cimi mi se da cu ipak ubost jos gigu rama pa tako smanjit swapanje skroz.

hvala svima na komentarima i i dejama

[Buger]

kako se napravi taj swap?

[gorluk]

Autor blablu

kako se napravi taj swap?

Već ti je napravljen, no ti ga možeš naknadno mijenjati, premještati itd.

System -> Advanced -> Settings (Performance) -> Advanced - > Change (Virtual Memory)

No najbolje da proguglaš o tome i detaljnije proučiš, ako nisi baš upućen u to. Zanimljivo štivo u svakom slučaju.

[Buger]

Autor gorluk

Već ti je napravljen, no ti ga možeš naknadno mijenjati, premještati itd.

System -> Advanced -> Settings (Performance) -> Advanced - > Change (Virtual Memory)

No najbolje da proguglaš o tome i detaljnije proučiš, ako nisi baš upućen u to. Zanimljivo štivo u svakom slučaju.

trebao si odma reći da se radi o virtualnoj memoriji, svejedno hvala na odgovoru

[greg SE]

igrom slucaja trenutno mi je samo 512mb ram-a u stroju pa sam odlucio ubost jedan obican pata 40gb (maxtor buahaha ) da mi sluzi za swap dok ne dodje ram. mogu reci da se to sto je na drugom disku osjeti poprilicno sa ovako malo ram-a. od loadinga igara do rada u win. nazalost vec sam ga prodao, ceka kupca da ga pokupi no prvom prilikom nabavljam neki hard za swap.