Forumi
Home Pravila i pomoć Članovi Kalendar Današnji postovi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Problemi > Softverski problemi
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 02.08.2006., 21:56   #1
Ozy
Spužva Bob Skockani.. :XD
Moj komp
 
Ozy's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2005
Lokacija: Rijeka
Postovi: 1,685
Pio Mode/ Ultra DMA mode...

Dakle problem je slijedeći :
Obje dvd pržilice (Pioneer DVR-107D i DVR-110D) su mi počele raditi full usporeno. Dakle kod snimanja ne idu preko 3.0;također i kod ripanja sa recimo Dvd Decrypterom i isto tako ako samo nešto kopiram sa dvd-a na hdd isto ide užasno sporo (dakle na 3.0 speed);to sam prvo ustanovio,a nakon toga sam pokrenuo Nero CD/DVD speed drive i potvrdio da je to uistinu tako.
Da,još ovo,kod prženja dvd-a;a također i kod kopiranja odnosno bilo kakvog skidanja na hdd;dakle kod pisanja i čitanja općenito,stalno mi bude opterećenje na procesoru kojih 90 i kusur %...kao da on neshto forsira,a nemože da isforsira,nemam pojma... U svakom slučaju,prije sam snimao na x8 i čuda još radio;a sad je muka ako se snima dvd da pokrenem najobičniji winamp koliko je zauzeće procesora...
Prvo sam mislio flashat prže,jer nisu kao "u redu"...ali da je na obje isti racku...: stoopid Odnio kod frenda;njemu uredno kopira brzo i snima na x8 bez greške...

E sad po vraćanju iste prže doma,ona opet ne radi preko 3.0 brzine,ni kod čitanja ni kod pisanja,ma apsolutno nikako.

Potom nalazim sljedeći problem :


Dakle u biosu sam probao sve uključiti;ali pod onim IDE postavkama je sve na Auto ili na Disabled,pa sam naravno pustio na auto... Uglavnom u winsima bilo je pod prvim padajućim izbornikom Primary IDE Channel na PIO Mode;pa sam ja stavio na DMA Mode if available,ali opet isto sranje. Restartao i opet isto... Eto primjer sa slike kaže da mi je Priomary Master zapravo DVR-110D;Primary Slave je CD prža (koja usput rečeno uredno radi u DMA režimu);a na Secundarnom IDE kanalu je Master isto dvd prža,i isto radi samo u PIO Modu;sekundarnog slavišu nemam...

I eto nakon čeprkanja po biosu,skužio sam da tamo ništa nemrem napraviti;pa sam opet prešao na winse;odinstalirao fakin NForce drivere;nanovo instalirao (iste,one neke stare - 6.67 nForce4 ako se ne varam;službeni sa WHQL cert.);ali opet ništa,uporno mi ostaje PIO Mode.

Jedine ideje koje još imam je da probam pržilicama razmjestiti mjesta,općenito,dakle na recimo Slave pozicije,pošto vidim da mi je cd prža uredno u DMA modu,iako nevjerujem da bi to napravilo pomak kod dvd prži,vjerojatno bi ostale u PIO modu...i još recimo da skinem najnovije WHQL nForce drivere pa da probam onda. Uporno imam osjećaj da mi fali neshto - pogledati sliku - dakle imam Primary IDE Channel;Secundary IDE Channel i Standard Dual Channel Pci IDE Controller-e;ali nigdje nema ono nForce ili nForce4 ili šta bi već trebalo biti pod IDE ATA/ATAPI controllers...

I još usput budi rečeno da naglasim da hardovi (sata),rade uredno po Ultra DMA Mode 6 ali nigdje ne mogu ono da im testiram brzinu,kao prije što sam;dakle opet kao da mi fali neka od opcija tu pod IDE ATA/ATAPI controllers izbornikom! : stoopid

Ispričavam se na podosta dugom postu,rekoh čim detaljnije tim će se problem prije riješiti. Rezime problema je opet dakle,to da mi dvd prže ne žele raditi u DMA Modu nego samo u fakin usporenom PIO Modu...: bonker2


Molim lijepo sve koji ikako mogu da mi pomognu,da mi potvrde dali mi uistinu fali neshto još od izbornika pod IDE ATA/ATAPI controllers (ajmo DFI-jaši i svi koji ste ga imali);te ako imate bilo kakvu pametnu ideju za razrješenje ovog problema...i unaprijed jedna velika hvala svima koji se potrude da pročitaju i pomognu.
__________________
Athlon64 X2 5400BE Brisbane @3000Mhz + KATANA 2 + AirTunel@2x Xilence 120mm
Gigabyte GA-MA78G-DS3H @F4

Mushkin Redline @1000Mhz 5-5-5
XFX 9600GSO @680/1700 || 2000Mhz
Seagate Gonzales 250GB & 320GB && Spinpoint F1 500GB
Coolermaster Elite Power RS460; Sharkoon Silvation; LG GH22NP20/LG GH20NS10/Pioneer DVR107D/Pioneer 216DBK/ Samsung SH-S223F; Logitech MX518; Philips 190P7ES 19" LCD
Ozy je offline   Reply With Quote
Staro 02.08.2006., 23:00   #2
ivan OS
Premium
Moj komp
 
ivan OS's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Osijek
Postovi: 910
Instaliraj one IDE SW drivere ili kako se već zovu od Nvidie pa probaj.
Meni je jednom pomoglo ali na Nforce2 ploči kada sam u Windowsima (device menager) deinstalirao Ide uređaje,restart i sve ok,opet imao DMA
ivan OS je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 02.08.2006., 23:03   #3
Jelc
Super Moderators
 
Datum registracije: May 2002
Lokacija: Zg
Postovi: 17,485
Je, sad ni nema Nvidia sw drivera-prža bi trebala izgledati ovako:
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	dma.jpg‎
Views:	186
Size:	46.4 kB
ID:	6390  
Jelc je offline   Reply With Quote
Staro 03.08.2006., 00:27   #4
John Creasy
Vocna iglica u mudante
Moj komp
 
John Creasy's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2005
Lokacija: Beograd
Postovi: 2,835
Neznam dal je to do starije prze, al ja mogu samo na dma mode 2 - ultra 33

http://img415.imageshack.us/img415/3...dmamodeaf8.jpg


I zanima me gdje da obrisem Nforce chipset drivere? Gledao sam u Add remove programs al tamo imam samo Nvidia drivers, a neznam jel to od grafe il chipseta?
John Creasy je offline   Reply With Quote
Staro 03.08.2006., 01:03   #5
Ozy
Spužva Bob Skockani.. :XD
Moj komp
 
Ozy's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2005
Lokacija: Rijeka
Postovi: 1,685
Pa tamo imaš od svega,od chipseta,od zvuka,od nV Activ Armora i čak i od grafe ako imash nV grafu...

Inače,eto sad ću probati uninstall ovih IDE drivera pa ćemo vidjeti...a što se IDE SW drivera tiče;njih i instaliram pri instalaciji ovih 6.67 drivera za nF4,oni su unutra.

@Jelc : Daj ti majstore pukni jedan SS di se vidi sve što imaš pod IDE ATA/ATAPI controllers izbornikom.
Ja uopće ni nemam ovo što si ti otvorio prozor - nVidia nForce4 Parallel ATA controller,a imao sam to prije,odnosno moram imati taj kontroler,fakat ne kužim...
__________________
Athlon64 X2 5400BE Brisbane @3000Mhz + KATANA 2 + AirTunel@2x Xilence 120mm
Gigabyte GA-MA78G-DS3H @F4

Mushkin Redline @1000Mhz 5-5-5
XFX 9600GSO @680/1700 || 2000Mhz
Seagate Gonzales 250GB & 320GB && Spinpoint F1 500GB
Coolermaster Elite Power RS460; Sharkoon Silvation; LG GH22NP20/LG GH20NS10/Pioneer DVR107D/Pioneer 216DBK/ Samsung SH-S223F; Logitech MX518; Philips 190P7ES 19" LCD
Ozy je offline   Reply With Quote
Staro 03.08.2006., 01:14   #6
BrunoZG
Junior Member
 
BrunoZG's Avatar
 
Datum registracije: May 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,205
Ne znam kaj on ima, al tzi imas hrpetinu toga pod IDE devices ... Mogo bi u tome bit problem. Svakakvih je tu drivera i instalacija bilo
__________________




AMD 3800+x2@2500, 1,375V
MB-ASROCK DUAL SATA(bios 2.2) 2+ENERMAX485W
2x512 Supertalent CL2
HDD-Hitachi 160GB, WD 800JB
ELSA 7600GT
Leadtek-2000XP expert
DVDROM-LITEON-167T ,DVDRW BENQ 1650,DVDRW NEC ND2500A@2510_fw205C
Monitor: Samsung 997MB (19')
Terratec Sky 5.1,EPSON-C42








BrunoZG je offline   Reply With Quote
Staro 03.08.2006., 01:26   #7
Ozy
Spužva Bob Skockani.. :XD
Moj komp
 
Ozy's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2005
Lokacija: Rijeka
Postovi: 1,685
A znam,ali to sam se prije zahebavao sa time,jer sam probavao neke stvari,a nisam to "drkao" već pol godine i više i sve radilo,i sad odjednom počelo srat...

Šta bih trebao imati samo jedan onaj Prymary i jedan Secundary te jedan onaj kontroler ili...? Evo sad bash idem stavljat najzadnje,ako jesu, 6.86 WHQL drivere za nF4 pa ćemo vidjet.

Drivere za IDE sam odinstalirao,ali nije pomoglo,hebiga Ivane,barem si probao...
__________________
Athlon64 X2 5400BE Brisbane @3000Mhz + KATANA 2 + AirTunel@2x Xilence 120mm
Gigabyte GA-MA78G-DS3H @F4

Mushkin Redline @1000Mhz 5-5-5
XFX 9600GSO @680/1700 || 2000Mhz
Seagate Gonzales 250GB & 320GB && Spinpoint F1 500GB
Coolermaster Elite Power RS460; Sharkoon Silvation; LG GH22NP20/LG GH20NS10/Pioneer DVR107D/Pioneer 216DBK/ Samsung SH-S223F; Logitech MX518; Philips 190P7ES 19" LCD
Ozy je offline   Reply With Quote
Staro 03.08.2006., 02:25   #8
Ozy
Spužva Bob Skockani.. :XD
Moj komp
 
Ozy's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2005
Lokacija: Rijeka
Postovi: 1,685
Evo ga,napravito,valjda više neće srati...
Ja mislim da ovako treba biti :

Jedino šta je dakle na Primary kanalu ova DVR-110D na Ultra DMA Mode 4;a na Secundar kanalu je DVR-107D prža na Ultra DMA Mode 2,isto kao i ova CD prža na primarnom kanalu;ali to vjerojatno jer je ova 110D novija. HDD-ovi rade po Ultra DMA 6 režimu,to je dakle 150Mbps ako se ne varam.

Uglavnom sve sam fino uninstall i stavio ove 6.86 nF4 WHQL i sve je o.k. prepoznalo;čak mislim da je sad isto kao što je prije bilo.

Jedino nemam ovo šta imaš ti Jelc na slici; NVIDIA nForce4 Parallel ATA Controller,pa ne mogu nigdje ovako konkretno da vidim te properties-e od ovih mojih prža...ah,nevermind,samo neka rade kako spada i da ne seru više.
Jelc,daj ajde samo jedan SS da vidim koje su sve tričarije kod tebe pod IDE ATA/ATAPI...tnx.

Ekipa koja jeste,hvala na pomoći... : cheers2
__________________
Athlon64 X2 5400BE Brisbane @3000Mhz + KATANA 2 + AirTunel@2x Xilence 120mm
Gigabyte GA-MA78G-DS3H @F4

Mushkin Redline @1000Mhz 5-5-5
XFX 9600GSO @680/1700 || 2000Mhz
Seagate Gonzales 250GB & 320GB && Spinpoint F1 500GB
Coolermaster Elite Power RS460; Sharkoon Silvation; LG GH22NP20/LG GH20NS10/Pioneer DVR107D/Pioneer 216DBK/ Samsung SH-S223F; Logitech MX518; Philips 190P7ES 19" LCD
Ozy je offline   Reply With Quote
Staro 03.08.2006., 02:50   #9
Jelc
Super Moderators
 
Datum registracije: May 2002
Lokacija: Zg
Postovi: 17,485
Ma, nekaj ti se sa driverima usralo...
Ja imam trenutno upiknuta tri harda (jedan SATA, jedan P-ATA i jedan P-ATA prek adaptera u SATA kontroler)
I pržu.
Prža i jedan hard su dakle na P-ATA kontroleru, ostalo na SATA.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	dna2.jpg‎
Views:	154
Size:	54.6 kB
ID:	6391  
Jelc je offline   Reply With Quote
Staro 03.08.2006., 02:59   #10
Ozy
Spužva Bob Skockani.. :XD
Moj komp
 
Ozy's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2005
Lokacija: Rijeka
Postovi: 1,685
Da,ovi IDE driveri su se neshto ubuđavili...
A bio sam i čitao da pokoji softwer zna srati sa IDE SW driverima ako je koja starija revizija istih odnosno nF4 drivera...ali nisam ništa novo od programa instalirao,pa sva sreća i nije do toga bilo.

Inače da,malo nam je drugačije,ti imaš i ovu karticu NVIDIA nForce4 Parallel ATA Controller a ja nemam...koju ploču imash?
Doduše ja imam 2 sata harda;a optika - dvije dvd i jedna cd prža su na IDE kanalima.

Ajde neki DFI-jaš neka stavi svoje da vidim,nek napise i koje nF4 drivere ima,pa da mi je srce na mjestu,jer eto nekako mi teško pada još samo to šta ne mogu otvoriti properties-e od ikojeg IDE uređaja (optike dakle)...

Pa da i ovo lockamo...
__________________
Athlon64 X2 5400BE Brisbane @3000Mhz + KATANA 2 + AirTunel@2x Xilence 120mm
Gigabyte GA-MA78G-DS3H @F4

Mushkin Redline @1000Mhz 5-5-5
XFX 9600GSO @680/1700 || 2000Mhz
Seagate Gonzales 250GB & 320GB && Spinpoint F1 500GB
Coolermaster Elite Power RS460; Sharkoon Silvation; LG GH22NP20/LG GH20NS10/Pioneer DVR107D/Pioneer 216DBK/ Samsung SH-S223F; Logitech MX518; Philips 190P7ES 19" LCD
Ozy je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 03.08.2006., 03:04   #11
Jelc
Super Moderators
 
Datum registracije: May 2002
Lokacija: Zg
Postovi: 17,485
Citiraj:
Autor Ozy
koju ploču imash?

???:confused:
Evo-slučajno imam DFI Ultra-D
Jelc je offline   Reply With Quote
Staro 03.08.2006., 03:10   #12
BrunoZG
Junior Member
 
BrunoZG's Avatar
 
Datum registracije: May 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,205
baš vam se poklopilo, probaj sad dobit screen shot od jelc-a
Citiraj:
Autor Jelc
???:confused:
Evo-slučajno imam DFI Ultra-D
E da a kakvi su ono "human interface device-i?" to nesta ljudsko unutra?
__________________




AMD 3800+x2@2500, 1,375V
MB-ASROCK DUAL SATA(bios 2.2) 2+ENERMAX485W
2x512 Supertalent CL2
HDD-Hitachi 160GB, WD 800JB
ELSA 7600GT
Leadtek-2000XP expert
DVDROM-LITEON-167T ,DVDRW BENQ 1650,DVDRW NEC ND2500A@2510_fw205C
Monitor: Samsung 997MB (19')
Terratec Sky 5.1,EPSON-C42









Zadnje izmijenjeno od: BrunoZG. 04.08.2006. u 15:24.
BrunoZG je offline   Reply With Quote
Staro 03.08.2006., 03:17   #13
Ozy
Spužva Bob Skockani.. :XD
Moj komp
 
Ozy's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2005
Lokacija: Rijeka
Postovi: 1,685
To za mene govorish ili...? Ma to su ti mali ljudi koji unutra rade u kompjuteru,ma znash,oni mali,kad otvorish kućishte... : lol2 :

@Jelc : More bid-bidne,a more bid-nebidne,da si ti stavio neke druge drivere,možda nisi one službene sa WHQL certifikatom nego one neke tunerske,nabildane aka bete...neznam stvarno,eto meni onako prepoznaje... :confused:
__________________
Athlon64 X2 5400BE Brisbane @3000Mhz + KATANA 2 + AirTunel@2x Xilence 120mm
Gigabyte GA-MA78G-DS3H @F4

Mushkin Redline @1000Mhz 5-5-5
XFX 9600GSO @680/1700 || 2000Mhz
Seagate Gonzales 250GB & 320GB && Spinpoint F1 500GB
Coolermaster Elite Power RS460; Sharkoon Silvation; LG GH22NP20/LG GH20NS10/Pioneer DVR107D/Pioneer 216DBK/ Samsung SH-S223F; Logitech MX518; Philips 190P7ES 19" LCD
Ozy je offline   Reply With Quote
Staro 04.08.2006., 01:29   #14
Jelc
Super Moderators
 
Datum registracije: May 2002
Lokacija: Zg
Postovi: 17,485
Mislim da su 6.70

Inače ih uopće ne koristim (sw IDE drivere), ali me je hard nekaj počeo zezati pa sam išao vidjeti da nije do drivera...nije bilo ali sam ih zaboravio maknuti pa sad radim s njima.
Ne rade probleme.

One ćiknšit drivere i soft za mrežnu ne instaliram nikada.
Jelc je offline   Reply With Quote
Staro 04.08.2006., 02:13   #15
Ozy
Spužva Bob Skockani.. :XD
Moj komp
 
Ozy's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2005
Lokacija: Rijeka
Postovi: 1,685
Ma ja to instaliram sve,iako mrežu znam pogasiti u biosu,kao da ne troši resurse;barem sam to prije znao raditi,ali odvikao sam se,nema potrebe za time...

Inače zakaj ne IDE SW...? Pa oni ti mogu samo poboljšati rad.
Probaj si odvrtiti speed test,sa i bez njih,mislim da sa njima imaš nešto bolju rezu protočnosti,čak iako je HDD u biti najslabija karika...
__________________
Athlon64 X2 5400BE Brisbane @3000Mhz + KATANA 2 + AirTunel@2x Xilence 120mm
Gigabyte GA-MA78G-DS3H @F4

Mushkin Redline @1000Mhz 5-5-5
XFX 9600GSO @680/1700 || 2000Mhz
Seagate Gonzales 250GB & 320GB && Spinpoint F1 500GB
Coolermaster Elite Power RS460; Sharkoon Silvation; LG GH22NP20/LG GH20NS10/Pioneer DVR107D/Pioneer 216DBK/ Samsung SH-S223F; Logitech MX518; Philips 190P7ES 19" LCD

Zadnje izmijenjeno od: Ozy. 04.08.2006. u 02:29.
Ozy je offline   Reply With Quote
Staro 04.08.2006., 10:42   #16
Imitator
Banned
 
Imitator's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2006
Lokacija: ZG - Dugo Selo
Postovi: 524
Ovako....
Ja imao taj problem "PIO" dok mi je u biosu bio lodan Factory Settings....
Nakon loda Enchanced settings-a sve je radilo OK!

Sorry što ovako upadam, ali možda nekome pomogne!!
Imitator je offline   Reply With Quote
Staro 04.08.2006., 10:46   #17
John Creasy
Vocna iglica u mudante
Moj komp
 
John Creasy's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2005
Lokacija: Beograd
Postovi: 2,835
A jel mi moze netko reci zasto je meni ovako pod ide devices:

http://img135.imageshack.us/img135/2...evicesifi9.jpg

Jucer sam stavio nove win i snimio 6.86v chipset drivera sa Nvidijine stranice. Nisam snimio one njezine Nvidia ide SW drivere. Jel mozda zato?
John Creasy je offline   Reply With Quote
Staro 04.08.2006., 12:59   #18
Imitator
Banned
 
Imitator's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2006
Lokacija: ZG - Dugo Selo
Postovi: 524
Mislim da nebi trebalo biti zbog toga što nisi instalirao nVidia IDE SW, ali nisam siguran!
Možda će ti moči pomoći netko tko je imao takav problem (nadam se da će se taj netko javiti)!

Pozdrav!
Imitator je offline   Reply With Quote
Staro 04.08.2006., 13:19   #19
domy_os
EMP moderator
 
domy_os's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Osijek
Postovi: 18,829
Citiraj:
Autor John Creasy
A jel mi moze netko reci zasto je meni ovako pod ide devices:

http://img135.imageshack.us/img135/2...evicesifi9.jpg

Jucer sam stavio nove win i snimio 6.86v chipset drivera sa Nvidijine stranice. Nisam snimio one njezine Nvidia ide SW drivere. Jel mozda zato?
Da.
domy_os je offline   Reply With Quote
Staro 04.08.2006., 13:34   #20
Jelc
Super Moderators
 
Datum registracije: May 2002
Lokacija: Zg
Postovi: 17,485
Citiraj:
Autor Ozy
Inače zakaj ne IDE SW...? Pa oni ti mogu samo poboljšati rad.
Probaj si odvrtiti speed test,sa i bez njih,mislim da sa njima imaš nešto bolju rezu protočnosti,čak iako je HDD u biti najslabija karika...
Taj test mački na rep...koristim hd-tach za takve stvari.
Zakaj ne sw-IDE drivere?
Zato kaj su neke verzije bile "malo" bugovite, radile problem sa FTP-om, očitavale krivi file-size itd...

Ovi 6.70 rade ok....

Uglavnom-od verzije do verzije, ako dobro rade onda ok, ako ne staviti drivere iz SP2.
USB drivere isto-ni pomislit staviti one sa CD-a matične.
Jelc je offline   Reply With Quote
Staro 04.08.2006., 15:29   #21
Ozy
Spužva Bob Skockani.. :XD
Moj komp
 
Ozy's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2005
Lokacija: Rijeka
Postovi: 1,685
Sa CD-a od matične definitvno ne;ali sa neta skinut šta novije i nebugovito,tako već da...


Citiraj:
Autor John Creasy
A jel mi moze netko reci zasto je meni ovako pod ide devices:

http://img135.imageshack.us/img135/2...evicesifi9.jpg

Jucer sam stavio nove win i snimio 6.86v chipset drivera sa Nvidijine stranice. Nisam snimio one njezine Nvidia ide SW drivere. Jel mozda zato?
Pogledaj si gore sličice koje sam ja stavio,paš' vidit da je i meni isto tako bilo dok nisam stavio "kvalitetne" drivere,za IDE SW općenito. I Domy_OS ti je rekao iso da je to do toga.
Inače mislim da ti prepoznaje po 3 komada ta,jer nemash onaj nForce4 controller,a imaš ta 2 kontrolera,pa ti svaki prepoznaje kao po još jedan primarni i jedan sekundarni "Ide-sata" kanal...tako neshto...


Citiraj:
Autor Imitator
Ovako....
Ja imao taj problem "PIO" dok mi je u biosu bio lodan Factory Settings....
Nakon loda Enchanced settings-a sve je radilo OK!

Sorry što ovako upadam, ali možda nekome pomogne!!
A nije do toga,isto sam i prčkao po bios-u i nije pomoglo,to je čisto neshto do ubuđanih drivera...a i nisam nikad imao bios po default aka factory setingsima...
__________________
Athlon64 X2 5400BE Brisbane @3000Mhz + KATANA 2 + AirTunel@2x Xilence 120mm
Gigabyte GA-MA78G-DS3H @F4

Mushkin Redline @1000Mhz 5-5-5
XFX 9600GSO @680/1700 || 2000Mhz
Seagate Gonzales 250GB & 320GB && Spinpoint F1 500GB
Coolermaster Elite Power RS460; Sharkoon Silvation; LG GH22NP20/LG GH20NS10/Pioneer DVR107D/Pioneer 216DBK/ Samsung SH-S223F; Logitech MX518; Philips 190P7ES 19" LCD

Zadnje izmijenjeno od: Ozy. 04.08.2006. u 15:41.
Ozy je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Isključeno

Idi na