Problem sa Subwooferom ... brujanje.

[Ziiky]

Nemam pojma koliko dug postoji, ali danas sam ga primjetio sasvim slucajno.
Naime kada su komponente ugasene (vidljive u sigu) iz sub-a se cuje tiho brujanje (recimo kao huk), a 100% sam siguran da ga prije nije bilo.
To i nebi bio toliki problem, ali to brujanje mi budi sub iz standby-a, a sto je prije normalno funkcioniralo
Kad sve pogasim, on se upali, a kad dotaknem membanu osjete se lagane vibracije na istoj. Znaci definitivno je u pogonu i cijelu noc ako ga rucno ne ugasim.

Jel `ko imao slican problem? Rijesenje?

[Nikky]

Načet ispravljač u njima, vjerojatno treba promjenit filtracijske elektrolite. Ako je u tome problem, svaki elektroničar može brzo riješit.

[Doom]

Lako je moguće da imaš ground loop problem, uzemljenje subwoofera i masa chinch izlaza av recivera nisu na istom potencijalu pa dolazi dolazi do tog brujanja.
Odspoji subwoofer od ostatka opreme i vidi dali i dalje zuji.
Audio oprema je obično izvedena tako da su sve pojedine mase unutar uređaja dovedene u zajedničku točku (star ground). Skuplji subwooferi među kontrolama zvuka imaju i prekidač sa kojim odvajaš tu masu od srednjeg pina na 220v konektoru od napajanja, u ground lift položaju je odspojena i tada masa ide preko mase chinch konektora.
Ako i dalje zuji onda je problem kako Nikky kaže u lošoj filtraciji napona ili nekom od dc block kondenzatora na putu signala.

[Ziiky]

Nasao sam problem! Hvala Bogu nije do komponenti, problem je u kabelu. Neznam na koji nacin utjece, ali on stvara brujanje.
Nedavno sam šrotex kabel zamjenio sa Oehlbach Rattle Snake 3 ... 2x3kvadrata (10metara duzine).
Vratim stari šrotex, brujanja nema i sub se nebudi iz standby-a. Ubodem nazad Oehlbach, sub se pobudi uz brujanje.
Testirao sam jos par drugih noName kabela. Cak sam probao obicni strujni 2 i po kvadratni kabel, ne bruji. S niti jednim ne bruji osim sa Oehlbach-om.

Zanimljivo je da isti imam i na zvucnicima gdje ne stvara probleme.
Nista, na sub ide nazad šrotex od 1,6kn/m, a 10m Rattle Snake 3 odo vratiti. 25kn/m nije za baciti.

Sad nije mi jasno, a i cisto me zanima sta je uzrok ovomu.
Rijec je o kvalitetnijem kabelu koji, nov, dodje oko 8€ za metar.

[reverzibilni]

loše odrađeno uzemljenje u subu, u kombinaciji sa kabelom koji "hvata" previše smetnji.....
kabel ti se ponaša kao antena..... ovisno o konstrukciji istog i šildanju.....
ja bi se na tvom mjestu riješio tog suba......

[Doom]

Nije mi jasno zašto subwoofer spajaš preko izalaza za prednje zvučnike pored sub out izlaza na reciveru ?
Spojiš ga sa rca kabeom a u reciveru namjestiš cutoff frekvenciju za prednje zvućnike.

Umjesto da elektronika subwoofera obrađuje high level signal sa zvučničkih kabela, av reciver skuplja i šalje niske frekvencije direktno u subwoofer, podesiš cutoff frekvenciju i to je to.

[Ziiky]

Autor reverzibilni

Loše odrađeno uzemljenje u subu, u kombinaciji sa kabelom koji "hvata" previše smetnji.....
kabel ti se ponaša kao antena..... ovisno o konstrukciji istog i šildanju.....

Oces reci da je prije sjebana cijela kuca i uzemljenje nego kabel?

Autor reverzibilni

Ja bi se na tvom mjestu riješio tog suba......

Il da preselim u kucu s boljim uzemljenjem Sala. Ma nije do sub-a, probao sam u medjuvremenu i drugi sub gdje isto bruji.
Idem linijom manjeg otpora. Sub me cisto zadovoljava zvukom i kvalitetom, a za kabel mi puca ona stvar. Tako da sam uzeo lovu nazad i ubo stari kabel i sve radi super. Problem rijesen.

Autor Doom

Nije mi jasno zašto subwoofer spajaš preko izalaza za prednje zvučnike pored sub out izlaza na reciveru ?
Spojiš ga sa rca kabeom a u reciveru namjestiš cutoff frekvenciju za prednje zvućnike.

Umjesto da elektronika subwoofera obrađuje high level signal sa zvučničkih kabela, av reciver skuplja i šalje niske frekvencije direktno u subwoofer, podesiš cutoff frekvenciju i to je to.

De mi molim te pokazi gdje sam ja to napisao da sub spajam na izlaz za prednje zvucnike?
cutoff=crossover(Denon)=preusmjeravanje bas signala sa frontova, centra i pozadinskih na subwoofer ???
Sub mi je spojen normalno preko sub out-a, crossover mi je na 80hz, a sub LFE 120hz.
Tako mi je nekako najbolje sjelo, jel volim malo vise basa.

[Doom]

Pa nije mi jasno jer si gore napisao da subwoofer spajaš sa 10m kabela za zvučnike.
Baš gledam taj model Denona, ima aktivne izlaze za dva para prednjih zvučnika (A/B gdje pojačala nisu odvojena nego samo prespoji dva para zvučnika paralelno na dvokanalni izlaz, tu treba paziti na impedanciju jer se prepolovi), centar i zadnje surround zvučnike.
Izlaz za subwoofer nije aktivan nego se spaja na pojačalo aktivnog subwoofera.

Po tome sam zaključio da si umjesto sa rca kabelom subwoofer spojio sa dvožilnim kabelom za zvučnike na rca izlaz iz recivera koji nije aktivni zlaz za zvučnike nego izlaz iz pretpojačala recivera.

[Ziiky]

Di ti ode ... u nebitne tehnikalije.
Frontovi, centar i pozadinski su spojeni na svoje aktivne izlaze, a sub je spojen na sub PREout (izvini ako sam zaboravio naglasiti "pre")

Znaci rijec je o ovome:


2x rca činc + 10m kabela

Neznam sta ti nije jasno? hehe mislis da sam gole zice gurao u krivi port na subu, tj. speaker in/out na subu?
Ne, ne ... rijec je o hifi kabelu sa rca činčem.

[Doom]

Pa tako sam i mislio .
Za spajanje suba na reciver trebaš oklopljeni koaksijalni kabel:
http://www.accellcables.com/press/pr...ofer_Cable.jpg

Za 10m bi trebao biti kvalitetan, sa dobrim shieldom i ofc srednjim vodom.
Ima ih jako skupih ali ti je dovoljan Bandridge profigold, ima kvalitetene srebrom lemljene konektore i debeli višestruko oklopljeni kabel.

Zvučnički kabeli prenose signal višeg napona pa nemoraju biti shieldani, rca kabeli, ovisno o namjeni prenose signale od 0.7-5v pa moraju biti shieldani jer lako kupe vanjske smetnje.

Upravo se zato kod profi opreme za muzičare koriste balansirane veze, one su puno otpornije na smetnje jer prenose obje faze signala na nešto višem naponu.


Ako ti je tvornički kabel preskup, u Chipoteci uzmeš mikrofonski kabel na metre, par dobrih konektora i za pola sata imaš dobar kabel za subwoofer.
Mikrofonski kabel ima shield ili masu i dva unutarnja vodića, jedna od untarnjih koristiš za masu konektora a drugi za srednji pin, pletenicu ili shield kabela spojiš na masu samo jednog konektora.

[Ziiky]

OK thnx ... sad znam nesto vise
Stari noName je tvornicki koaksialni kabel sa rsc činčem.
Tako da ce on ostati u pogonu do daljnjeg, tj. dok ne nabavim bolji.
Cek, a kako mi obicni strujni kabel koji saam testirao, nije provodio/kupio smetnje?

Sta ti jelc editira postove ?

[zwer54]

kolko sam uspio shvatiti, koristio si obicni zvucnicki kabel za spoj između suba i pojacala... ugl, naravno da je brujalo... sve komponente i takve stvari spaja se koaksijalnim kablovima, tj oklopljenim, bas zato da ne bruji... ugl, zakasnio sam jer si vec i dobio sve te odgovore...

a ovo kako ti obicni strujni kabel nije provodio, to si vjerojatno koristio ppy, onaj trozilni?? ili tako nesto... ugl pretpostavljam da koji god da je bio, svaka zica ima svoju izolaciju i onda su sve u jos jednoj izolaciji... pa je eto vjerojatno bilo dovoljno da ne pokupi smetnje...

[reverzibilni]

eh.....
nabrzinu sam čita pa nisam vidija koji si zapravo kabel koristio.......
taj kabel nije uopće šildan......
onda vrijedi sve što sam napisa, osim da je sub u banani......

kao što je doom napisa..... neoklopljeni kabeli se koriste samo tamo di su "jače" struje..... interkonekti moraju bit šildani, jer je nepojačani signal jako osjetljiv na smetnje.....
vjerojatno ti je sub gruva kad se palio frižider.....ili žarulje po kući.....

[Ziiky]

Pas mater ... sad bruji cak i onaj šrotex. Jutros ga postavio i sranje
U biti bruji svaki kabel kada ga postavim u kutne lajsne s kanalicama.

Prije mi kabel nije stajao u kanalici pa nije niti brujao. Pruzio sam ih slobodno po podu dok nekupim nesto drugo.
A jucer kad sam testirao ostale kabele, testirao sam ih van kanalica nasred sobe tako da smetnji nije bilo.
Sad sam probao spojiti; sa zvucnika sam skinuo niti onaj sporni Oehlbach Rattle Snake 3, ne bruji.

Znaci da se dogadjaju neke interferencije koje su povezane sa samim mjestom kuda polazem kabel. A jedino sto tuda prolazi su aluminijske cijevi za grijanje koje su postavljene u pod, a te cijevi se pruzaju cijelom duzinom kabela.
Nista morati cu ici u potragu za jace shield-anim kabelom.


EDIT: Problem rijesen sa shield-anim BANDRIDGE RCA kabelom
THNX svima !!!

[Alex1]

Stara tema al da ne otvaram novu.
Reciver yamaha i pojačalo nad.
S recivera imam spojeno rca sub out na pojačalo nad.
i na izlazima pojačala mi bruji.
Kad recimo spojim s recivera front out L ili R na pojačalo, brujanja nema.
bruji samo na sub out rca izlazu.
E sad igrom slučaja nabavio sam rca Low pass filter 50Hz, i ubije dosta brujanje, ali je još uvijek čujno. e sad kolko se sječam, prije par godina nije bilo toga zujanja, dal je moguće da su tu elektroliti u pitanju?
Čudno mi je što samo na sub out rca izlazu bruji.

[Chuby]

IMHO elektroliti tesko mogu bit odgovorni za brujanje, mora ih bit vise u napajanju a ne vjerujem da su svi crkli. Ili da su se posusili do te mjere. Da je doslo do vatrometa to bi primjetio
Provjeri kablove kroz koje ide signal (sub) i provjeri generalno sve mase, mozda je negdje u prekidu ili u petlji. Ukolko nitko nije cackao po pojacalu ili reciveru moguce je da se masa negdje olabavila ili korodirala.